Перейти к содержанию

9 мифов о Западе и России глазами русского эмигранта


Рекомендуемые сообщения

Obrazina

Хорошо там - где нас нет...

Если туристом сгонять - масса впечатлений останется...

А вот ПМЖ - год пройдёт - и всё не так покажется...

Миф и сказки развеятся, начнёшь сопоставлять и думать.....

Ссылка на комментарий

Obrazina

да, она занимается любимым делом, получает 70 тысяч в среднем в месяц, вышла замуж, строит сейчас дом недалеко от моря и песчаного берега...

ей хватает не только на жизнь с хлебом и маслом, если учесть что там у нее деньги уходили на все кроме еды и себя.

Ссылка на комментарий
опа расскажите нам. а то не был в канаде))) но так хочу, что... не стоит туда уезжать?)))

а вообще, съездите, лучше 1 раз увидеть, чем 100 раз услышать, верно? :)

я вам рассказала не чтобы вам что-то доказывать и слушать критику об истории жизни одной иммигрантки

Ссылка на комментарий

как тут выше сказали, туристом ехать эт одно

а на пмж эт другие радости

да, а точнее другие радости = сложности

туристом не увидишь проблемы жилья, быта, налогов, трудоустройства

туристом успеваешь только красоты осмотреть, пощелкаться да кухню местную попробовать

Ссылка на комментарий

История одного человека мало что значит, надо приводить статистические данные. С другой стороны в Канаде все выпускники вузов сталкиваются с проблемами в поисках работы, в среднем уходит около года чтобы найти работу по специальности после окончания ВУЗа.

В поисках лузера

В поисках лузера

В предыдущей статье "Вопрос об эмиграции..." я пытался показать, как то или иное индивидуальное качество/обстоятельство потенциального эмигранта влияет на его обустройство на новом месте. При этом старался основываться сугубо на личном опыте и впечатлениях, а стало быть намеренно не читал других работ на эту тему, не привлекал результатов каких-либо социологических исследований и цифрами не утомлял.

Априори казалось, что сколь бы плохо или хорошо я ни написал эту статейку, она просто обязана вызвать резонанс, хотя бы по общности тематики: для одних это основа для принятия важного решения, для других - обязательный элемент программы (в прошлом). Да к тому же вопрос настолько многогранный, что на нескольких страничках его никак не закрыть. У любого иммигранта найдется что сказать в дополнение или в опровержение.

И действительно, в течение 1 часа 56 минут после публикации появилось аж 4 комментария. Увы, первые два - от любителей отмечаться на новых заборах. Но вот третий уже содержал мысль, да еще с количественной оценкой:

"90% эмигрантов - лузеры. Лузерами они были на родине, лузерами остаются в США и Канаде. Жалкое, в массе своей, зрелище."

Комментатор, проживающий, похоже, в англоговорящей стране, ничтоже сумняшеся 3 раза употребил термин "лузеры". С определенной оговоркой, перевожу для русскоговорящих читателей: "В эмиграцию едут сугубо неудачники и растяпы, и практически всякого, кто отправляется на ПМЖ за рубеж, вне зависимости от его способностей, ждет унижение и нищета".

Однако четвертый (и последний) комментатор явно несогласен:

"Откуда статистика, если не секрет? Боюсь, что высосана из пальца. Живя на Западе, видишь совсем другие цифры."

И более за истекшие пять месяцев не появилось ни слова! Хотя статью, по крайней мере открывали, 700 раз.

Трактовать этот неожиданный факт я не решаюсь, но в который уже раз перечитывая оные два прямо противоположные мнения, я вижу расхождение только в количестве: оба признают, что лузеры имеются, но вот сколько их? 90% или 10%? И со своей стороны понимаю, что без ответа на этот вопрос никак не обойтись. Это своего рода установка системы координат, относительно которой располагаются всякие там "лучше-хуже" из первой статьи.

Таким образом, нам придется применить диаметрально противоположный подход: мы всмотримся в то, как живется-можется некоему усредненному иммигранту, в облике которого мы будем различать только одну переменную черту - является ли он главным заявителем на эмиграцию (будем называть его "коренником", как в исходной статье) или является членом семьи "коренника" (будем называть его "пристяжной", поскольку на практике это, чаще всего, - жена при муже) или беженцем. А прочими несущественными подробностями - такими как раса, пол, гражданство, образование - пренебрежем.

Помимо иммигрантов, которых Канада принимает в качестве квалифицированной рабочей силы, и которые собственно нас и интересуют, существуют еще беженцы. Для сравнения кое-какие цифры мы посмотрим и про них. Однако следует помнить, что значительная их часть просто не добрали баллов как профессионалы и идут к цели обходными тропами, т.е. под термином "беженец" далеко не всегда скрывается неграмотная-бедная-больная вдова, увешанная котомками и детьми.

Не буду также тратить время на обоснование той общеизвестной истины, что благополучие индивидуума, в частности в Северной Америке, в решающей степени и напрямую зависит от того, какую работу он (или его кормилец) имеет и имеет ли вообще.

***

"Статистика знает всё," - утверждали классики, и в такой иммигрантской стране, как Канада, оный усредненный иммигрант - излюбленный объект изучения. Портрет его прорисован в мельчайших деталях и под всеми мыслимыми ракурсами.

Во-первых, коренник, по определению, есть сравнительно молодой человек - в диапазоне от 25 до 44 лет - и именно с коренными канадцами этого диапазона мы будем сравнивать его в дальнейшем. Во-вторых, это человек, прошедший тщательное медицинское обследование и признанный годным к многолетнему производительному труду. В третьих, он преодолел собеседование на иностранном языке в посольстве, что, согласитесь, не любому, например, россиянину под силу. В четвертых, решение о переезде и исполнение такового само по себе требует смелости и энергии. И наконец (мы воспользуемся первой цифрой от Статбюро Канады), 87% коренников имеют высшее образование (при 25% в среднем по стране).

Итак, мы получили, что в нулевой момент в Канаду въезжает, как минимум, нестарый, здоровый, сообразительный, инициативный и образованный человек. Можно ли снаружи описать это как "еще один лузер свалил в эмиграцию" - судите сами.

Но, быть может, тут-то всё хорошее и заканчивается? А начинается рабский труд на галерах (здесь говорят "на соляных копях")? Отнюдь. Иммигрант не связан никакими обязательствами, как, например, оставаться в указанной профессии или проживать в обговоренном месте, и ничем экономически не отличается от прочих. А обычно через четыре года получает гражданство и вовсе обретает 100%-е политические права.

Главные иммигрантские проблемы вполне субъективны и были рассмотрены в предыдущей статье. Здесь же нас интересует интегральный подход, и благополучие человеческое мы сведем к одному-единственному показателю - занятости. На Западе человек работающий кардинально отличается от человека неработающего: он может обзавестись собственным домом и транспортом, может отправиться в отпуск за границу, может взять кредит и перестать считать каждую копейку - да мало ли что может еще? Сидение же на пособии сравню с коматозным состоянием: вроде, ничего делать не надо, но и жизнью не назовешь.

Вполне естественно, что человеку, приехавшему на поселение в другую страну, требуется какое-то время на то, чтобы выполнить формальности, обустроиться, оглядеться, попрактиковаться в языке и лишь потом приступить к поискам работы. Привезенных денег, при скромном образе жизни, хватает на год-полтора. А дальше, если работа не будет найдена, придется либо сесть на пособие, либо заняться какой-нибудь непрестижной/трудной/малооплачиваемой деятельностью. Обычно "для выживания" достаточно "пожертвовать" кем-то одним из семьи. Нередко выручают пристяжные, которые и не собирались работать в Канаде. При этом коренники концентрируются на поисках подходящего места.

Ну, и как оно получается?

На графике представлена пропорция тех, кто имел хотя бы одну работу за истекший с момента прибытия период (в неделях):

И вот каких функционалов можно наковырять из этих кривулек.

В течение первых двух лет работу нашли 90% коренников, 78% пристяжных и 62% беженцев. (Несколько удивляет высокая активность последних, но я склонен объяснять это большой долей примесей в их рядах - см. выше).

Из тех, кто работу нашел, 70% сделали это в течение первого полугодия, 15% - в следующие полгода и еще 15% на второй год. Причем для коренников процесс шел еще быстрее, соответственно 75, 14 и 11%%.

***

Попробуем испортить то благостное настроение, которое возникает от рассматривания этих процентов.

А что если вместо настоящей работы статистик понаучитывал здесь всякую ерунду навроде однократной подмены приятеля на мойке посуды в ресторане? Не получается. Статистика утверждает, что из тех коренников, кто хоть как-то работал (а таких, напомню, 9 из 10), 64% трудились 18 месяцев или больше, 16% - от года до полутора, 20% - меньше года. На отметке полугода 61% из них был занят, на отметке год - 69%, на отметке два года - 73%, что немногим меньше, чем среднее по стране в этой возрастной категории - 81%.

Интересно отметить, что на отметке в шесть месяцев из всех иммигрантов "трудового" возраста 93% выказали желание работать, и на отметке в 2 года 84% из них работу имели. А равно и 44% тех, кто желания не выказывал.

Но, быть может, это всё мелкие контракты при неполной занятости? Оказывается, половина всех иммигрантов в течение первых двух лет имели только одну работу, 59% из них находились в этой должности больше года и всё ещё занимали ее к концу периода. Для 89% мужчин и 72% женщин это была штатная должность.

Наконец, иметь работу хорошо, но хорошую работу иметь лучше. В течение первого года 40% коренников умудрились устроиться именно в той области, в какой рассчитывали. На второй год к ним присоединились еще 8%. Может, запросы были низкие? Ничуть не бывало. 47% коренников намеревались заниматься естественными науками или трудиться в смежных областях, и к концу второго года 49% это удалось.

С субъективной точки зрения, из тех, кто был занят, после полугода 74% выразили удовлетворение своей работой, и доля эта подросла до 84% к двум годам. Вообще, к двум годам 70% всех иммигрантов ответили, что их положение в Канаде достигло или превысило ожидаемое.

На отметке в 4 года (к сожалению, дальше этого статистика отсутствует) 75% всех иммигрантов оказались просто довольны или очень довольны их канадской жизнью, 43% заявили, что их ожидания были превышены или значительно превышены, и 87% ответили, что поступили бы точно так же, доведись им вновь решать, эмигрировать ли в Канаду.

***

Ну, скажет читатель, всё это оч-чень занимательно с позиций т.с. отрицания отрицания. Но нет ли какого прямого способа указать на искомого лузера? Увы, вопреки тому, что было сказано ранее, у официальной науки к оному как-то мало интереса. Есть цифра для 4-летней отметки: 7% всех иммигрантов оказались недовольны или очень недовольны своим положением, причем при положительной корреляции с образованностью (иначе говоря, у академиков что-то не задалось). Процитирую вот ещё какие косвенные показатели. Те из коренников, кто в процессе поиска работы столкнулись с трудностями, как главную указали следующие проблемы: 1) отсутствие опыта работы в Канаде - 26%; 2) недооценка их опыта и квалификации, полученных в другой стране - 23%; 3) нехватка рабочих мест - 16%; 4) языковой барьер - 9%.

Ничего непреодолимого в этом списке нет, тем более, что статистика эта относится только к двум самым трудным годам на старте. Первая проблема проистекает от переоценки иммигрантом своих достоинств. Он не соглашается на "непрестижную" работу, а без этого, без проверки, ему ничего "достойного" не предлагают. Препятствие устраняется само собой, когда у претендента заканчиваются деньги на проживание, но желание зарабатывать остается. Вторая и третья проблемы означают, что отучиться, подучиться и переучиться под местные обычаи для подтверждения имеющихся иноземных сертификатов зачастую просто необходимо. Заодно вы докажете, что способны усваивать новые знания. И наконец, язык. Профессионального жаргона, как правило, достаточно для большинства видов деятельности (а других-то видов в списке требуемых специальностей и нет). Трудно представить, что нормальный во всех прочих отношениях человек не сможет за пару лет запомнить полтысячи новых слов.

Иначе говоря, ни одна из этих проблем не является смертельной и может быть разрешена при ординарной настойчивости и терпении. Но ведь должны же быть и лузеры - люди, в нашем понимании, неработающие или работающие существенно ниже своих возможностей? Должны и есть. Попробуем нащупать.

Вначале отметём тех, кто не работает, но и не собирался. Есть категория людей, которые заранее решили сидеть на пособии или жить за счет других (работающих) членов семьи. Назвать их лузерами - язык не поворачивается. Они успешно выполнили свой план.

Также отставим в сторонку тех, кто сознательно "сыграл на понижение": имея формально высокое образование, решил более головой не напрягаться, а работать руками. Этих особенно много, тем более, что расслоение по доходам в Канаде слабже, чем в США или России.

И последнее - несчастные случаи: болезни, запои, неурядицы в семье и т.д. Беда может случиться с каждым. Даже и не знаю, увеличивает или уменьшает вероятность таковых переезд в другую страну и кардинальная смена образа жизни. Одних препятствия мобилизуют, других - деморализуют.

***

А дальше нам придется как-то самим, без официальной статистики, уж если и не пересчитать, то хотя бы словесный портрет нашего героя составить.

И теперь, когда лузер уже почти что у нас в руках и прятаться ему негде, я хочу, наконец, дать ему определение, чтобы было к чему приложить отловленную тварь на предмет опознания. Итак, в английском языке слово "лузер" означает "проигравший", и в нашем контексте таковым будем считать человека, положение которого в результате иммиграции ухудшилось по субъективным причинам. Т.е. будем отличать его от неудачника, павшего жертвой слепого несчастья.

В условиях, когда решение о переезде приходится принимать по очень фрагментарным сведениям при полном отсутствии какого бы то ни было опыта в этом деле, ошибиться немудрено. Однако ситуация не столь трагична, как кажется на первый взгляд, ведь у потенциального иммигранта есть многознающий, многоопытный союзник в лице иммиграционной службы как части правительства Канады. А уж правительство-то кровно заинтересовано, чтобы иммигрант много и хорошо трудился на пике своих способностей, а не рассиживался на соцобеспечении. И как же так система грубо ошибается?

Ее обманывает сам иммигрант. Наслышанный о том, что "все там классно устраиваются", он отождествляет иммиграцию то ли с выигрышем в лотерею, то ли с крупным повышением в чине или звании: главное - получить, а там уж всё само собой как-нибудь наладится. И идет на подлог. Нет, не обязательно это что-то грубое, вроде фальшивого диплома. Ложь может выглядеть пустячной, почти невинной.

Для иллюстрации, рассмотрим следующую (совершенно гипотетическую) ситуацию. Муж - хирург, жена - инженер. Зная, что врачи отсутствуют в списке требуемых профессий, главным заявителем назначается жена, а мужу выправляется справка, что он, скажем, неинтересный санитар. При этом, естественно, предполагается, что в Канаде-то он уж каким-нибудь (высокооплачиваемым) врачом да устроится, а она займется домашним щиварением. Но на месте выясняется, что жена была инженером так себе, при обеспеченном муже, и пристроиться не может, а муж обнаруживает, что система здравоохранения Канады чужих к себе на выстрел не подпускает. В результате инженер идет работать продавщицей, а хирург - таксистом.

А вот фальшивый беженец. Система (иммиграционная служба), конечно, догадывается, что не всё здесь чисто, но сама обманываться рада: "план по добру" всё равно выполнять придется, а с этим просителем больше шансов получить работника, а не нахлебника. Увы, шансы не 100%-ные.

Или еще руководитель/бизнесмен средней руки, которому на родине стало неуютно и который запросто преодолевает всякие иммиграционные препоны. Но в Канаде ему уж не "рулить" - все карьеры начинаются снизу. Требуется умение водить руками в самом прямом смысле.

И таких схем я мог бы напридумывать много (еще раз - чисто гипотетических), но главная моя мысль, надеюсь, прозрачна: лузеры вырастают из имперсонаторов. Человек надевает чужую личину - сознательно или по неправильной самооценке - и не может ей соответствовать. Таким образом, ошибка закладывается еще дома, в момент принятия решения об эмиграции, а в Канаде она лишь материализуется. Чем больше у игрока неблагоприятных факторов, указанных в предыдущей статье, тем выше вероятность оказаться в проигрыше. А тот гламурный портрет иммигранта на входе, выходит, вовсе не так безупречен, как казалось вначале.

***

И все же, так сколько их, лузеров-то? Для ответа, за неимением лучшего, привлечем ранее приведенную цифру: на отметке 4 года 7% иммигрантов были недовольны своим положением. Поскольку адаптация к другой стране вряд ли заканчивается за столь короткий срок, будем считать, что окончательная цифра и того меньше, а значит, прав скорее второй комментатор.

Однако и пренебрегать этой малой величиной никак нельзя, поскольку пренебрежение и есть главная причина ее существования.

И все же, так сколько их, лузеров-то? Для ответа, за неимением лучшего, привлечем ранее приведенную цифру: на отметке 4 года 7% иммигрантов были недовольны своим положением.

http://world.lib.ru/k/kormilicyn_w_w/looserdoc.shtml

Ссылка на комментарий

У нас вся страна крутится вокруг нефти и газа и развиваются в общем то только эти две индустрии. А на западе ничего этого нет, поэтому и развивать им приходится всё что может принести стране прибыль. Вот и вся разница. Если вы нефтяник-газовик то скорее всего будете счастливы и в РФ. А если нет, тогда два варианта - или вы крутитесь и обуваете других, либо обувают и имеют вас. На западе конечно тоже эти два варианта возможны, но для этого достаточно сравнить цены, чтобы выбрать где быть обманутым менее болезненно.

Ссылка на комментарий
У нас вся страна крутится вокруг нефти и газа и развиваются в общем то только эти две индустрии. А на западе ничего этого нет, поэтому и развивать им приходится всё что может принести стране прибыль. Вот и вся разница. Если вы нефтяник-газовик то скорее всего будете счастливы и в РФ. А если нет, тогда два варианта - или вы крутитесь и обуваете других, либо обувают и имеют вас. На западе конечно тоже эти два варианта возможны, но для этого достаточно сравнить цены, чтобы выбрать где быть обманутым менее болезненно.

Как раз таки нефть и газ у нас не развивается. Развивается сельское хозяйство, нанотехнологии... да всё, что больше что меньше

sdelanounas.ru (хотя дадада... сайт пропагандисткий... по заказу Медвепутов... и зарегены там все едросы... и вообще мы бараны...)

Сайт уже второй день не открывается

Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:

По теме. Я более чем уверен, что всё сказаное, правда, но правда одного человека. Читал и противоположные мнения, так что в вопросах миграци... нет и не будет единого мнения.

Ссылка на комментарий
Как раз таки нефть и газ у нас не развивается.

:rofl2: уххххаахахахаха!!!!

ТопоРУС более 50% РФ бюджета это нефтебаксы!

только в Газпроме "эффективные" менеджеры из "гунвора" получают сотни миллиардов рублей бонусов... только в газпроме уборщица получает 25тыс, тогда как уборщица в детском саду 2тыс.

РФ первая страна в мире по объему добычи нефти, мы уже давно переплюнули ССССР по добычи. Уже сейчас мы качаем нефть во ВСЕ СТОРОНЫ!!! в китай, в белоруссию, в украину, в казахстан, да во все стороны, осталось тока на север белым медведям. вопрос ГДЕ ВСЁ БАБЛО??? да вот "с[ой]или".

У нас вся страна крутится вокруг нефти и газа и развиваются в общем то только эти две индустрии. А на западе ничего этого нет, поэтому и развивать им приходится всё что может принести стране прибыль. Вот и вся разница. Если вы нефтяник-газовик то скорее всего будете счастливы и в РФ. А если нет, тогда два варианта - или вы крутитесь и обуваете других, либо обувают и имеют вас. На западе конечно тоже эти два варианта возможны, но для этого достаточно сравнить цены, чтобы выбрать где быть обманутым менее болезненно.

+1

Добавлено спустя 4 минуты 18 секунд:

Развивается сельское хозяйство, нанотехнологии... да всё, что больше что меньше

больше похоже на симуляцию каких то потуг, чем на реальные действия.

Ссылка на комментарий
Вроде бы район один, а живем в разных странах. Я выживаю в рашке, ты Живешь в РОССИИ.

TTH странно ты выживаешь, платя по 1,5 тысячи в месяц за интерент. Тебе, наверное, и кушать нечего?

И раз это очередная тема про иммиграцию.

Почему призываешь других уехать, а сам не уезжаешь?

Ссылка на комментарий
Почему призываешь других уехать, а сам не уезжаешь?

Кто-нибудь еще здесь увидел призывы?

Наверное, потому, что человек выживает, а уехать не так просто.

Ссылка на комментарий

Кто-нибудь еще здесь увидел призывы?

Наверное, потому, что человек выживает, а уехать не так просто.

Решили уезжать из России? Не верьте в советские мифы - уезжайте. Но при этом:

- учите язык страны пребывания - желательно заранее;

- интегрируйтесь, получайте востребованную на местном рынке специальность; будьте активными и позитивными.

- с осторожностью относитесь к бывшим соотечественникам.

И все у вас получится! Возможно, не сразу – а года через 3-4 – но получится обязательно.

понравилась мысль о яхте и домике в 300 квадратов за зарплату медсестры или водителя грузовика

Этот вообще видать Улановку за дурачков держит.

А еще сидят оплачиваемые тролли ФСБ, которые отговаривают уехать очерняя и рассказывая гадости про ... (название страны подставить). Так что кто кого - тролли из ФСБ или тролли Министерства иммиграции.

А кто-то значится на Улановке усердно уговаривает уехать за бугор, периодически очерняя нашу страну.

Ссылка на комментарий
Диплом выдадут и буду паковать чемоданы. Со страной почти определился.

TTH я за тебя рада и за нас тоже.

Я думаю, в стране полно достойной молодёжи, которая её поднимать будет. А вот нытики пускай за бугор, там поле деятельности разворачивают.

Ссылка на комментарий

Ольга Петровна

Как? Опять загоните половину страны в рабство? Эту страну только так и поднимали.

TTH где ответ на мой вопрос? Не надо отвечать несусветно домысловыми вопросами.

TTH а чего это так не устраивает, что мы страну-то поднимать будем?
Ссылка на комментарий

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...