Народ России превращают в рабов.

[spqr1945]

Вот если бы был результат исследований скажем тест на коэффициент интеллекта группы советских школьников в 1980 году, и скажем группы российских школьников того же возраста и той же социальной группы 2010 года, то можно было бы о чём-то говорить. Если бы такой тест был проведёнион бы показал что коэффециент интеллекта у современных школьников ниже - то это был бы железный научный факт, то спорить было бы не о чём. А так просто ничем не доказанные слова, простое сотрясание воздуха.

[Ghost86]

В 2011г. рейтинг России по качеству образования - 38 место. В 1992г.-3 место.

[ТопоРУС]

скорее не в рабов, стране нужно "пушечное мясо" посмотрите, уроки НВП и ОБЖ, пропаганда спорта и навязывание псевдопатриотизма- "Россия Вперед!". Выращиваем новое поколение, физически развитое, умственно отсталое...

Видимо быть образованным и крепким духом и телом - это что-то невообразимое. Либо умный дохляк. Либо бицепсевый дегенерат. Эсли вы не можете совместить одно с другим, то это сугубо ваши проблемы.

пропаганда спорта и навязывание псевдопатриотизма- "Россия Вперед!"

Малость переделаю выражение, но суть не поменяется.

пропаганда спорта и навязывание "Россия Вперед!"

Аххх!!! Какой ужас... Вам, простите, сколько лет? *facepalm

Добавлено спустя 2 минуты 49 секунд:

Тебе ничего не мешает днями пиво жрать, на диване валяться и орать во всю глотку нехорошие слова про Россию. Вообщем действуй. Покажи, как нужно бороться с злостной системой. Докажи всем, что ты не раб государства, свободный от стереотипов.

Печально что маразм ныне популярен

[Ghost86]

Есть средство от рабства которому уже больше 200- это универсальная система организации общества, и называется она демократия. Разделение ветвей власти, независимая судебная система, свободные СМИ, свободные выборы, права человека- это необходимые условия для нормального развития любой страны. А то чем занимались в России последние 200 лет, это всего лишь бесконечные попытки переделки диктатуры и империализма в "общество с человеческим лицом" и ничего из этого не получается.

[Всеволод]

Есть средство от рабства которому уже больше 200- это универсальная система организации общества, и называется она демократия. Разделение ветвей власти, независимая судебная система, свободные СМИ, свободные выборы, права человека...

Спасибо, поржал от души....

[Ghost86]

Тебе ничего не мешает днями пиво жрать, на диване валяться и орать во всю глотку нехорошие слова про Россию.

Обычно лежащие на диванах с пивом орут: "Слава России!".

[petrovna]

Обычно лежащие на диванах с пивом орут: "Слава России!".

А тебе откуда известно? Ты с ним рядом валялся чтоль?

[Ghost86]

petrovna

Что по-твоему либералы с пивом на диванах валяются?

[petrovna]

Ghost86

А по твоему патриоты так делают?

[Ольга Петровна]

Печально что маразм ныне популярен

+1000000.

Это сугубо касаемо темы. И всех одних и тех же одно и тоже гундящих.

У нас маразм в моде теперь.

А чего печалится хоть поржать, да почитать кто ещё чего бредового сочинит.

И серьезно. По-моему тему в беседку надо. А то как-то конкретной политической направленности нет. Какие-то личные излияния топикстартера.

[Ghost86]

Ghost86

А по твоему патриоты так делают?

Либералы заняты наепыванием честных пролетариев. Не до пива им.

[Марина]

Михаил Полторанин: 200 тыс. воров скорчатся в Лондоне

Бывший министр ельцинского правительства рассказал, как его коллеги убивали Россию. Опубликовано 11 Апреля 2011 г. Номер 15 (844)

У известного журналиста и государственного деятеля Михаила ПОЛТОРАНИНА в издательстве «ЭКСМО» вышла книга «Власть в тротиловом эквиваленте. Наследие царя Бориса». Михаил Никифорович назвал свой труд свидетельскими показаниями и рассказал, как ГОРБАЧЕВ, ЕЛЬЦИН и команда предателей-реформаторов целенаправленно разрушали СССР. Он опроверг всю ту ложь о неминуемом крахе Советского государства, которую льют на нас с экрана телевизоров прислужники олигархов - млечины, сванидзы и прочие.

Мухлеж Черномырдина

В июне 1989-го из народных депутатов сформировали временные комиссии, которые утверждали структуру и членов правительства СССР. Все шло без сучка и задоринки, пока на заседании нашей комиссии не появился министр газовой промышленности Виктор Черномырдин. С только что назначенным на съезде премьером Николаем Рыжковым он согласовал проект преобразования союзного министерства в концерн «Газпром» и принес его на утверждение.

По плану Виктора Степановича, министерство упразднялось и все его обязательства ложились на государство, точнее, на население, или еще точнее - на нас с вами. А всеми правами вместе с движимым и недвижимым имуществом одаривалась группа шустрых людей. За концерном сохранялись централизованные фонды, распределяемые Госпланом и Госснабом, а также функции союзного министерства во внешнеэкономической деятельности - экспорт, импорт.

Он создавал свою сеть коммерческих банков, совместные предприятия за рубежом и посреднические структуры для торговли газом. И - сухой остаток проекта! - расходовал народные деньги по усмотрению группы директоров на принципах самоуправления.

Еще впереди были фокусы Черномырдина с рассовыванием России по сундукам олигархов - и нам такой замах показался чересчур откровенным. Мы чуть не задыхались от возмущения. И комиссия высказалась против проекта. Черномырдин слушал наши резоны, краснея от недовольства, молча встал и стремительно двинулся к выходу.

Вскоре особенно возмущавшихся депутатов разбросали с различными поручениями по дальним точкам Союза. Меня отправили в Узбекистан, где звонком из Москвы коллеги сообщили, что создание «Газпрома» Черномырдин с Рыжковым все-таки пробили. Приватизация сверхдоходной отрасли состоялась. Ельцин потом еще добавит чиновникам возможностей для обогащения. И станет «Газпром» для проходимцев всех мастей дойной коровой. А кормить эту корову будет народ через скачущие вверх тарифы на газ.

Масонский заговор

В конце 1980-х неожиданно Ельцин пристрастился к игре в теннис. Уроки игры ему давала молодая женщина. Ее отец, в прошлом резидент советской разведки во влиятельной капстране, был важным чином в КГБ. Тренер познакомила VIP-ученика со своим папашей, мужчины, что называется, сошлись. И Ельцин стал обрастать связями в КГБ.

Прежде он общался с «посконцами» - теми гэбистами, кто работал внутри страны и замыкался на «посконных» проблемах. Но гораздо интереснее иметь дело с «капиталистами». Это те, кто сам работал на Западе. Они многое знали о тайных операциях власти или даже участвовали в них.

С первых месяцев перестройки СССР активно включился в спекулятивные операции с золотом. На биржах. Кому их поручили осуществлять? «Капиталистам»! Им же доверили присматривать друг за другом: из Москвы контролировать - что пошло в госбюджет, что в карман - сложно.

Как наши люди умеют сговариваться, рассказывать не надо. Тем более, золото перевозили рейсовыми самолетами

«Аэрофлота» - в деревянных ящиках, под пассажирскими сиденьями. Когда в Цюрихе или других городах исчезали партии ценного груза, списывали это на несовершенство доставки. Начальник «золотого» управления - было такое на Кузнецком мосту в Москве - Ульянов не с пустым рюкзачком в 90-х сбежал в США, создал свою крупную финансовую компанию. Обогатились все «капиталисты». А их были тысячи.

Неуютно было бы «капиталистам» с их большими деньгами жить в коммунистической России, с ее уравнительными принципами. Ни виллу построить, ни детям открыто наследство отписать. Они, как и группа высших гэбистско-цековских чиновников, были заинтересованы в разрушении общественной системы. И сначала присматривались к Ельцину, а затем пошли на близкие контакты.

Кто из них в ком больше нуждался, сказать трудно.

Ельцин им подходил как политик с претензиями только на номинальную власть, а не на управление Россией. Он без патриотических заморочек, пофигист - не будет ковыряться в грязном финансовом белье номенклатуры и устраивать охоту на ведьм. А такого «белья» набралось очень много. Возьму лишь одно направление.

Это событие прошло тогда мимо внимания широкой общественности: в декабре 88-го в Москве состоялось официальное открытие ложи Всемирного ордена Бнай Брит. На церемонии присутствовали чиновники из ЦК, Совмина и КГБ СССР. Прибыл из США руководитель этого ордена. Он с удовлетворением сообщил, что кремлевская власть дала разрешение членам его организации из других стран беспрепятственно посещать Советский Союз. И даже поделился некоторыми планами: для 150 перспективных членов Бнай Брита в Ленинграде начинают давать уроки каратэ!

Как мы теперь знаем, в это же время пошел массовый вывод за рубеж активов Советского Союза. Когда и сама кремлевская власть, и ведомственная номенклатура рассовывали по заграничным банкам богатства страны. Случайное совпадение? Навряд ли.

А что такое Бнай Брит? Это иудейский международный финансовый интернационал, ядро и мозг мирового масонства. Часто его называют не орденом, а Глобосистемой - член Бнай Брита может быть масоном, а может и не быть.

Из многочисленных свидетельств упомяну лишь исследования американца Чарльза Хайэма, собранные им в книгу «Trading with the enemy». Опираясь на документы, он показал, как американская корпорация видного члена Бнай Брита Джона Рокфеллера «Стандарт ойл» весь 1942 год - разгар Второй мировой войны - поставляла горючее фашистской Германии. Расчеты за горючее осуществлялись через рокфеллеровский же банк «Чейз нэшнл бэнк» (переименованный позже в «Чейз Манхэттен бэнк»!).

Делами «Стандарт ойла» в Германии заправлял американец-бнайбритовец Карл Линдеманн, входивший в кружок друзей рейхсфюрера СС Гиммлера! А «Чейз нэшнл бэнк» представлял в Европе доверенное лицо Рокфеллера Джозеф Ларкин, который организовывал в течение всей войны бесперебойную работу отделения этого банка в Париже, занятом нацистами. Отделение финансировало деятельность фашистских ведомств.

Бнай Брит (Сыновья Завета) был образован в Нью-Йорке выходцами из Германии. Десятилетиями он набирал силу, подминая под себя масонские ложи, и к концу двадцатого века превратился чуть ли не в мировое правительство с широкой сетью филиалов на планете.

Никто не может стать сегодня главой капиталистического государства без согласования его кандидатуры с вождями Бнай Брита. Как говорят знающие люди, в кого ни ткни в администрации США или в правительстве Великобритании, Канады, обязательно попадешь в члена Бнай Брита. Отсюда понятно, что деятельность исполнительных структур этой Глобосистемы - Трехсторонней комиссии, Бильдербергского клуба и других - тесно переплетена с работой западных разведок и прежде всего ЦРУ.

Задача Бнай Брита - наложить свою лапу на мировые стратегические ресурсы и искусственно создавать как можно больше зон нестабильности, откуда начнут «бежать» деньги. И все глобальные финансы прибрать к рукам.

При этом вожди Бнай Брита не могли не заботиться о стабильности у себя дома, в тех странах, где они живут со своими семьями, где их дети и внуки, где их поместья и виллы, - прежде всего в США, Великобритании, Франции, Германии. Чтобы исключить революции и не давать поводов любителям погромов или красного петуха, здесь они установили высокие стандарты жизни. Большие зарплаты и пенсии, щедрые пособия и льготы...

Но для поддержания этих стандартов потенциала либерального капитализма оказалось недостаточно.

К началу 1980-х вождям Бнай Брита, однако, и этого потенциала стало недоставать для одновременного набивания собственных кошельков и обеспечения халявой своих сограждан. В США и других странах «золотого миллиарда» начало расти напряжение. Требовалось дальше продвигать высасывающие насосы глобализации. Но куда?

На планете осталась только одна не освоенная Бнай Бритом зона - Советский Союз с его сферами влияния в Восточной Европе, Азии и на Ближнем Востоке. Значит, эту зону надо очистить, разодрав на части через своих агентов саму державу и надолго создав обстановку хаоса. Так можно продержаться еще несколько десятилетий. А там под видом войны с террористами придется трансформировать глоболиберализм в глобофашизм. И начать регулировать силой численность населения на Земле.

Бнай Брит давно занимается подбором и обучением нужных людей - создал целую сеть центров по подготовке своих кадров. Эти кадры экономистов эксперты Глобосистемы внедряют в правительства богатых природными ресурсами стран с вполне определенными задачами.

Предварительно «засланных казачков» в научных центрах обучают строить запутанные схемы движения финансовых потоков, чтобы сам черт не мог разобраться, куда ушли капиталы и кому они принадлежат. Среди таких центров наиболее известен в России Международный институт прикладного системного анализа, разместившийся в Лаксенбургском замке под Веной. В контакте с институтом постоянно находились некоторые деятели КГБ и шеварднадзенского МИДа СССР. Они подбирали и направляли в Вену на стажировку молодых экономистов, которые проповедовали космополитические взгляды. Создавали, так сказать, золотой фонд Бнай Брита. В КГБ отбором кандидатов занималось управление первого заместителя председателя комитета генерала армии Филиппа Бобкова, который впоследствии возглавлял в группе «МОСТ» олигарха Гусинского аналитическую службу. На стажировке в Лаксенбургском замке побывали будущие министры Чубайс, Нечаев, Ясин, Шохин и еще целый ряд нынешних чиновников.

Особое доверие было оказано дружку Егора Гайдара Пете Авену, глубоко презирающему, судя по его высказываниям, русскую чернь. В 1989-м его сделали ведущим научным сотрудником ИИАСА.

Вот как он рассказал об этом в одном из своих интервью: «Был важный разговор в Париже (его и экономистов команды будущих «реформаторов». - М. П.). Это была весна 1991-го. Там мы впервые всерьез обсуждали формирование правительства - прямо в этих терминах. Я впервые понял, что Гайдар, Шохин, Чубайс всерьез думают о правительстве». (Да как же не думать, не мечтать: того же Авена в феврале 1992-го Ельцин назначил министром внешнеэкономических связей РФ, и по велению какой-то щуки он очень скоро стал олигархом.)

Обратите внимание на время - весна 1991-го. До декабрьского Беловежского соглашения почти год, а Мировая закулиса со своими марионетками уже формируют правительство независимого российского государства и делят портфели. Опьяненные многолетним отсутствием возмездия, эти ребята в последнее время подразвязали свои языки и успели кое-что рассказать.

В военную угрозу со стороны СССР штабисты Бнай Брита не очень-то верили. А вот экономической экспансии Советского Союза боялись. Плановая система и аскетизм общества поднимали экономику нашей державы: при всех издержках советского строя процент прироста валового национального продукта в СССР был в два раза выше, чем в западных странах! При огромных природных ресурсах достаточно было модернизировать производство, и Советский Союз согнал бы с мировых рынков всех своих конкурентов.

Не согнал. Потому что с кремлевской помощью удалось ликвидировать сам Советский Союз. Но осталась Россия с ее мощной промышленной базой, способной и возродить державу, и выдвинуть ее в мировые лидеры. А страна-то должна стать всего-навсего сырьевым придатком Всепланетной Олигархии. И штабисты Бнай Брита продумали тогда стратегию деиндустриализации России, демонтаж российской экономики и предложили ее Ельцину. Они рекомендовали запустить смерч приватизации и дробления крупного производства, но с заданными параметрами движения. В первую очередь разрушать надо то, что может послужить базой «для возрождения коммунизма». А это прежде всего военно-промышленный комплекс с его «консервативными коллективами». Это электронная и радиопромышленность, это станкостроение, это гражданское авиа- и судостроение. Словом, все, что имело отношение к высокотехнологичным отраслям российской экономики.

Для выполнения директив Бнай Брита президенту нужна была амбициозная команда. Главным советником к Ельцину Бнай Брит приставит американского экономиста, профессора Гарвардского университета Джеффри Сакса. Он творец политики шоковой терапии и до нашей страны опробовал ее с мандатом МВФ на нефтегазовой Боливии, перераспределив все богатства в пользу узкой кучки транснациональных олигархов - за чертой бедности оказалось около 70 процентов населения. С таким же мандатом бнайбритского МВФ Сакс будет неафишируемой правой рукой Ельцина с ноября 1991-го по январь 1994-го, директивные указания его группы забугорных инструкторов пойдут Гайдару, Чубайсу, Черномырдину и некоторым другим. Тем останется только переводить указивки с английского, оформляя их в виде постановлений правительства, проектов президентских указов или федеральных законов, и принимать к исполнению.

Анатолий Чубайс, получивший карт-бланш от Ельцина, бесцеремонно швырял в костер криминальной приватизации лучшие предприятия, не уведомляя об этом даже министров, в чьем подчинении они находились.

Насмерть схватывался с Гайдаром и Чубайсом на заседаниях правительства министр промышленности России Александр Титкин. Как он страдал от осознания своей беспомощности! Они с ним нисколько не цацкались: за его спиной пускали в продажу лучшие заводы, обеспечивавшие безопасность страны. Многие предприятия через подставные фирмы были куплены иностранцами - и тут же по разным причинам закрыты.

Двуличный Лужков

В начале 1990-х как раз прошла волна ликвидации многих союзных министерств и ведомств. В Москве освободились десятки зданий - столичная власть взяла их на свой баланс. Я осмотрел их визуально и с готовыми предложениями по размещению своего нового Министерства печати отправился к председателю Моссовета Гавриилу Попову.

А в тот день Гавриил Харитонович на мою просьбу о помещениях сказал:

- Конечно, надо помочь. Но все хозяйственные вопросы я передоверил Юрию Лужкову. Решай с ним.

Он позвонил Юрию Михайловичу, и через несколько минут я был у того в кабинете.

Тоже дружеский прием: чай, приказание секретарше пока ни с кем не соединять. Но разговор какой-то ватный, неопределенный:

- Да, московская власть обязана решать, но свободных площадей нет.

Я назвал первый адрес: многоэтажное здание пустует, его только что освободило упраздненное министерство.

- Трудно, - сказал Лужков, - здание уже передано советско-американской группе «МОСТ».

Назвал ему второй адрес - там уже тоже «МОСТ». Назвал третий - и снова «МОСТ».

Был 1991 год, и до встречи с Юрием Михайловичем я никогда не слышал об этой фирме. Гораздо позже ее название стало у всех на слуху, а владелец «МОСТа» Владимир Гусинский превратился в крупного олигарха. На «МОСТ» работала большая группа гэбистов во главе с бывшим первым замом председателя КГБ СССР генералом армии Филиппом Бобковым. А тогда я спросил у Лужкова: что же это за всесильная структура, если из-за нее похериваются договоренности с российской властью. Кто-то печется о становлении государственности, а кто-то уже распихивает по карманам табачок.

Юрий Михайлович изобразил на лице глубочайшее сожаление и сказал, что он здесь ни при чем.

А в ноябре того же года в Консульское управление МИДа России поступили две заявки от Владимира Гусинского на поездку в Великобританию большой группы консультантов «МОСТа». Сроки поездки совпадали с рождественскими праздниками. Но не в этом соль.

Кого же за прилежную работу поощрил Гусинский такой командировкой? Вот состав выезжавших: Юрий Лужков с женой Еленой Батуриной, его зам Владимир Ресин с женой Галиной Фроловой, председатель Комитета по управлению имуществом Москвы Елена Котова с сыном Юрием, управделами правительства столицы Василий Шахновский и другие официальные лица.

Спутники возмездия

У меня есть давний приятель из военно-космической отрасли, назову его Сергеем Сергеевичем. Встречаясь, мы иногда обсуждали с приятелем и тему будущего России. В этот раз тоже завели о ней разговор.

- Вот смотри, - тихо сказал Сергей Сергеевич и достал из портфеля бумаги: схемы, комментарии к ним. И мы углубились в чтение.

Вокруг Земли по полярной орбите летают группами низковысотные спутники - американские, китайские, наши. Планета вращается в меридиальном направлении, и благодаря двум различным вращательным траекториям каждый искусственный спутник Земли (ИСЗ) оказывается на какое-то время над нужной ему территорией. Это спутники-шпионы: они следят за нами, мы по старой привычке - за странами НАТО.

Для удержания ИСЗ на нужной орбитальной высоте - примерно 270 километров - на них ставят двигатели. Топливо - плутоний-238. Он настолько опасен, что по окончании срока службы ИСЗ реакторы боятся возвращать на Землю, а отделяют от аппаратов и выводят на высокую «орбиту захоронения» - около тысячи километров от поверхности планеты (так «консервируют» на 200 лет).

Это американцы посчитали, что радиоактивных выбросов 450 граммов плутония-238 при его равномерном распределении достаточно, чтобы вызвать рак у всех людей, населяющих Землю.

- А теперь к сути, - сказал Сергей Сергеевич, когда закончил знакомить меня с общим рассказом. - Знаешь, сколько российских ворюг уже купили себе жилье в Британии? Больше двухсот тысяч человек. Пойдешь по Лондону и будешь спотыкаться о наших чиновников. А знаешь, сколько недвижимости они приготовили для своей построссийской жизни во Франции или Италии? В наших реестрах собраны все данные.

- Ну и что, - ответил я.

- Э, нет, - твердо сказал Сергей Сергеевич. - Я для чего тебе принес материалы по спутниковым ядерным установкам? Устроим аварию спутника над тем же Лондоном, распылим изотопы плутония-238, и все двести тысяч воров скорчатся, подыхая от рака - с любовницами, прислугой, домочадцами. Потом извинимся по примеру американцев: они бомбят и извиняются, бомбят и извиняются. Никто не прекословит.

[Flatline]

Все эти люди - чиновники, политики, бизнесмены - не с Луны свалились. Они жили в Совке и мышление у них совковое. Мне кажется, нужно чтобы сменилось несколько поколений, не знавших СССР, чтобы построить нормальный капитализм, демократию и гражданское общество. Россия отстала в этом направлении от США и Западной Европы на много десятилетий и веков.

[Изюм]

Дело не в СССР, а в том, что люди не хотят нести ответственность не то что за страну, а за свою жизнь, детей и т.п..

Типа, а, зачем нам дети, все ранво уедут неблагодарные, а зачем нам думать о пенсии, все равно не доживем, а чего нам беспокоиться, пусть государство беспокоится. Ну и все в том же духе.

Как только каждый будет сознавать свою ответственность, то и ситуация начнет меняться.

[petrovna]

кто ответственен, сваливает отсюда

Типа, чтоб отвечать не пришлось, дак проходят времена, могут и вернуть.

[Santilo]

Кто и в чём отстал...

Демократия, либерастия - это миф...

Как вы до сих пор этого не поняли...

Объясните мне, откуда у них (этих стран, типо высокоразвитых) бабки на демократию, на толерантность, на да-же субсидии для своих граждан и приезжих - приведите пример страны...

Посмотрите в комплексе, на все страны...

Кто, скока, кому должен, кто и скока мировой валюты штампует...

В мире нет идеала, не было, да и не будет...

Империя, демократия - все звенья одной цепи...

На данный момент идеал государства - это жёсткая централизованная власть, с подавлением всего остального, плюс дешёвая рабочая сила, территория для заводов по производсту той-же пластмасы (типо чайников, и др. товаров народного потребления, и других вредных производств, которые высокоразвитые страны вынесли в "другой" мир, подальше от себя, и идут в ущерб народонаселению, повальная нищета - как в странах южной америки, африки - которая пораждает и высокую рождаемость; религия, конфессии, направленность, течения и т.д.)...

Вот эти страны и растут в арифметической, а то и в геометрической прогрессии...

Все передовые, так сказать страны, живут за счёт других стран, типо третьего мира, которые ввиду своей тоталитарной или полутоталитарной системы, или вкалывания обычных граждан, которые пока обеспечивают эти типо самые развитые страны и своими кадрами, умами, рабочей силой, копят деньги в баксах, которые они получают, или уже как китай стремятся перенакопление их вложить в страны, которые ещё"хуже", стараясь получить выгоду и дальше развиваться стремительными темпами..

Посмотрите реально на вещи...

А развитые страны, типо лидера - америки...

Да они просто потребители, которые печатают бабки и расплачиваются этими самыми бумажками, которые они навязали всему миру, со всеми остальными странами...

Первые страны мира, всегда были идеологически, насильственно, морально - тоталитарны, были всегда, да и нынешние страны - это просто их последователи в той или иной мере ...

Ни одна из стран в мире, никогда не смогла добиться своего превосходства над другими странами без жёсткого участия гасударства ни во внутренних, ни во внешних делах...

Отличие состоит в том, что со временем, подход, степень влияния, накопленный и имеющийся арсенал, а так-же степень его, оружия всегда стоят на грани войны и мира...

И как этот потенциал, арсенал будет применён, при развале очередной империи - вопрос...

С нами прошло вроде как бы более менее гладко, ну для них конечно, хотя проблемы в нашей стране обострились - по многим параметрам...

Не за горами и распад типо самой великой державы - ведь не возможно так жить, как живут они бесконечно, а чем это закончится - извените меня это тревожит...

Что-то я развернулся, ну просто сёдня есть время...

Долго печатать больше не буду, если что не так сказал - подискутируем....

Извените за ошибки, не перечитывал, и не проверял...

[nomad101]

Все эти люди - чиновники, политики, бизнесмены - не с Луны свалились. Они жили в Совке и мышление у них совковое. Мне кажется, нужно чтобы сменилось несколько поколений, не знавших СССР, чтобы построить нормальный капитализм, демократию и гражданское общество. Россия отстала в этом направлении от США и Западной Европы на много десятилетий и веков.

Отстала куда раньше. "Вспомним, что современниками Ивана III были Леонардо да Винчи и Колумб; что Микеланджело умер, а Шекспир родился в том году, когда Иван Грозный демонстративно покинул Москву и собирался ввести опричнину; не забудем, что годы правления Лжедмитрия по западной хронологии - это выход первого тома “Дон Кихота”, рождение Рембрандта. Мы называем великие имена, но не забываем, конечно, о западных фрегатах, первых кругосветных путешествиях, галилеевском телескопе, ньютоновских законах; об университетах, которые к концу XV века существовали уже в Болонье, Париже, Монпелье, Оксфорде, Кембридже, а также в Саламанке (Испания), Коимбре (Португалия), Праге, Кракове, Вене, Гейдельберге, Упсале, Копенгагене..."

[Santilo]

nomad101

Не корректно сравнивать правителей с людьми творческими, исследователями, учёными...

Не забывай истории этих стран, их правителей, как предыдущих, так и последовавших...

Кто, на чём( в смысле плахи) и как(гильятина) кончил свою жизнь, империи, образованные из этих стран в последствии, их войны, стремление к мировому господству, уничтожение других стран и народов и т.д...

А так-же и не забываем (хотя вы их и не знаете наверняка) наших исследователей, первопроходцев, учёных, конструкторов, изобретателей и т.д...

А то как-то у вас всё однобоко получается...

Сравнивать самодержцев и императоров с учёными людьми с одной стороны, живших в один период истории,

а так-же всё самое отрицательное, что бы то ни было, со второй стороны с прогрессом и достижениями в какой-то области с первой стороной...

Не интересно с вами, хоть бы что-то новое придумали, а не одну и ту-же пластинку клондайка, заезженную до нельзя, крутить опять по кругу...

(Наверняка инфу вам он подбросил, "малявой" из СИЗО)...

просто более чем одной - максимум двумя строками от вас как правило не исходило, за исключение цитат и вырезок из пропагандиских статей, а тут...

Единственный "революционер" способный хоть маненько мыслить апотично - дак это клондайк...

Извените, если что не так...

[Vil@r]

Отстала куда раньше. "Вспомним, что современниками Ивана III были Леонардо да Винчи и Колумб; что Микеланджело умер, а Шекспир родился в том году, когда Иван Грозный демонстративно покинул Москву и собирался ввести опричнину; не забудем, что годы правления Лжедмитрия по западной хронологии - это выход первого тома “Дон Кихота”, рождение Рембрандта. Мы называем великие имена, но не забываем, конечно, о западных фрегатах, первых кругосветных путешествиях, галилеевском телескопе, ньютоновских законах; об университетах, которые к концу XV века существовали уже в Болонье, Париже, Монпелье, Оксфорде, Кембридже, а также в Саламанке (Испания), Коимбре (Португалия), Праге, Кракове, Вене, Гейдельберге, Упсале, Копенгагене..."

Ты для начала сравни с это все с Лондоном-городом виселиц, Варфоломеевской ночью, расправой над протестантами в Голландии, резней в Германии и испанской инквизицией.

Гуситские войны тоже не забудь. А потом расскажи про ксенофобию, национализм, и гражданское право. А также кто от кого отстал и какой ценой.

[nomad101]

Ты для начала сравни с это все с Лондоном-городом виселиц, Варфоломеевской ночью, расправой над протестантами в Голландии, резней в Германии и испанской инквизицией.

Гуситские войны тоже не забудь. А потом расскажи про ксенофобию, национализм, и гражданское право. А также кто от кого отстал и какой ценой.

Из того же источника- "следует еще раз возразить тем, кто восклицает: “у нас Грозный - у них Варфоломеевская ночь, когда в ночь на 24 августа 1572 года было вырезано несколько тысяч человек”; Иван Грозный, как известно, осуждал французов за “чрезмерное кровопролитие”.

Убийства в России и во Франции: текст сходный - контекст разный. Одно дело - закрепощение крестьян, истребление вольностей в стране, и так задержавшейся на несколько веков вследствие исторического несчастья - монгольского ига; другое дело - резня, пусть и страшная резня (впрочем, являвшаяся элементом гражданской войны), рядом с вольными городами, судами, университетами".

[Santilo]

nomad101

Любим защищать европейских монархов - значит и крестовые походы это то-же во благо....

Ответь сразу, в течении 5 минут, благо или нет, иначе смысла нет с вами разговаривать....

Добавлено спустя 5 минут 16 секунд:

Мозги та свои остались, или тока клондайковскими мыслишь....

Ну судя по благодарностям, которые он вам рассылает сразу после вашего поста....

[Vil@r]

Из того же источника- "следует еще раз возразить тем, кто восклицает: “у нас Грозный - у них Варфоломеевская ночь, когда в ночь на 24 августа 1572 года было вырезано несколько тысяч человек”; Иван Грозный, как известно, осуждал французов за “чрезмерное кровопролитие”.

Убийства в России и во Франции: текст сходный - контекст разный. Одно дело - закрепощение крестьян, истребление вольностей в стране, и так задержавшейся на несколько веков вследствие исторического несчастья - монгольского ига; другое дело - резня, пусть и страшная резня (впрочем, являвшаяся элементом гражданской войны), рядом с вольными городами, судами, университетами".

Ну, ну.. Свобода, университеты... Это видимо все оправдывает... И 60 тыс. бродяг повешенных в Англии и 100 тысяч убитых еретиков Голландии. Гуситские войны тоже видимо гражданская война. Зато в Праге был университет. И в Германии были вольные города, вот только людей там резали, вешали и чертветовали, как и в "не вольных".Наличие Сорбоны и Моцарта никак не повлияло на французкую и венгерскую революции.

Одно дело - закрепощение крестьян, истребление вольностей в стране, и так задержавшейся на несколько веков вследствие исторического несчастья - монгольского ига; другое дело - резня, пусть и страшная резня (впрочем, являвшаяся элементом гражданской войны), рядом с вольными городами, судами, университетами".

Лозунг всех либерастов-ради "свободы" можно убить сколько хочешь.

[fry]

Вы говорите, что это, не политика? Кучке олигархов выгодно делать из нас (наших детей), молчаливые и безвольные орудия труда, для того чтобы мы молча добывали для них ресурсы.

[relaxer]

сравни с это все с Лондоном-городом виселиц, Варфоломеевской ночью, расправой над протестантами в Голландии, резней в Германии

террор Ивана Ужасного (Terrible) много страшнее. пока западные государи заботились о просвещении и торговле, русский царь под предлогом опричнины грабил собственных вассалов. сына убил, что говорить о простом люде.

Добавлено спустя 5 минут 21 секунду:

Двинувшись на Новгород осенью 1569 года, опричники устроили массовые убийства и грабежи в Твери, Клину, Торжке и других встречных городах. В Тверском Отрочем монастыре в декабре 1569 Малюта Скуратов лично задушил митрополита Филиппа, отказавшегося благословить поход на Новгород. В Новгороде было казнено с применением различных пыток множество горожан, включая женщин и детей.

...

В 1571 году на Русь вторгся крымский хан Девлет-Гирей. Согласно В. Б. Кобрину, разложившаяся опричнина при этом продемонстрировала полную небоеспособность: привыкшие к грабежам мирного населения опричники просто не явились на войну, так что их набралось только на один полк (против пяти земских полков). Москва была сожжена.

[nomad101]

Ну, ну.. Свобода, университеты... Это видимо все оправдывает... И 60 тыс. бродяг повешенных в Англии и 100 тысяч убитых еретиков Голландии. Гуситские войны тоже видимо гражданская война. Зато в Праге был университет. И в Германии были вольные города, вот только людей там резали, вешали и чертветовали, как и в "не вольных".Наличие Сорбоны и Моцарта никак не повлияло на французкую и венгерскую революции.

Как известно "без противоречий нет развития", в результате неизбежных противоречии любом обществе всегда возникают социальные и как следствие политические конфликты. И эти конфликты на протяжении всей человеческой истории почти всегда решались жестокими, антигуманными методами. Вся разница в том что на Западе благодаря большей свободе удачно сложились такие условия, которые способствующее дальнейшему прогрессу и развитию. Да, на Западе тоже резали и вешали, и все-таки там не было Смутного времени и такого разорения государства как при Иване Грозном.

Лозунг всех либерастов-ради "свободы" можно убить сколько хочешь.

Свободу никто не приносит на серебряном блюде, ее надо заслужить.)