вы видели правила? нет? а они есть

[robo.co]

7 часов назад, botaNICK сказал:

Правила раздела (не только этого) писались фактически в прошлую интернет-эпоху

их нельзя изменить, в соответствии с текущим положением?

7 часов назад, botaNICK сказал:

С 2016 года это фактически основной раздел форума помимо Барахолки

тогда может стоит переименовать этот форум в "барахолка и треп улановки"?

7 часов назад, barbaс сказал:

В Одессе и Харькове обошлось малой кровью

в одессе сожгли заживо несколько десятков человек, никого не привлекли к ответственности

и ты пишешь, что "обошлись малой кровью"?

7 часов назад, barbaс сказал:

Что лучше, факельные шествия или бомбежка городов?

а кто обстреливает и бомбит города днр и лнр?

не те же ли самые лица, что и устраивают факельные шествия?

7 часов назад, barbaс сказал:

Ответьте, а что вам (или нам) Бандера сделал?

если у тебя никто из родных не пострадал от его действий, значит он невиновен?

6 часов назад, spqr1945 сказал:

Таки интересный вопрос почему с форума разбежались патриоты и любители Путина.  Может потому что жизнь доказывает,  что Пу и его кодла ведут страну к пропасти? 

а может потому, что - им стало понятно, что конструктивный разговор с противником не выстроишь

и противник, на любой аргумент против их мнения, сразу повесит ярлыки, типа - кремлебот ватник путиноид и прочие

6 часов назад, spqr1945 сказал:

Я в принципе ничего против патриотизма,  если он здоровый.  Здоровый патриот любит страну и видит её недостатки,  хотя видение методов решения этих проблем могут отличаться,  а не кричит на каждом углу про Гейропу и гос долг США.  

А так да,  в соц сетях аудитория сплошь зомби романа и даже не пытается шевелить своими мозгами просто разбрасывается штампами,  нормальной дискуссии там нет,  просто кто кого перекричит и переоскорбляет.  На этом форуме ещё есть думающие люди,  притом не только с либеральной стороны.  

судя по этой площадке, на каждом углу кричат, как раз противники существующей власти, о том, как все плохо

повторяют кем-то придуманные штампы и не могут вести нормальную, аргументированную дискуссию, без оскорблений

я не говорю, что в стране все хорошо, есть косяки, как и в любой другой стране мира

однако, стараюсь по мере своих возможностей помочь их исправить, в отличии от оппонентов, которые только клавиатуру молотят почем зря

5 часов назад, олега сказал:

Ну так заведи свою шарманку как все хорошо у нас в государстве  и прекрасно, а мы просто попытаемся это оспорить, ну  или подтвердить твою правоту

не выходит у вас цивилизованно оспорить

10 часов назад, Mac сказал:

и где это видно, что были приняты какие-то меры, кроме как на подобной картинке?

Из форума ясно - мировозрение у всех разное. Для меня : Патриотизм - хорошая штука. Здоровая аргументированная критика - тоже штука полезная. Но здоровая (а не заунывная) и аргументированная ( а не напитанная пропагандой и популизмом) . Почему мне не нельзя высказываться о качестве приводимых аргументов?

на 100% верно сказано

согласен с каждым словом

-----------------------------------------

да, простыня хорошая вышла

но, не у всех есть время сидеть сутками на форумах

Изменено 14 июня, 2018 пользователем robo.co

[олега]

Молодец, на горшок и спать.

[robo.co]

2.7

Цитата

Троллинг - сообщения, провоцирующие других участников беседы на флейм, оскорбления, уход от темы.

повторно

[vander]

данная тема - отличное пособие как поднять шум на пустом месте)

[Sait]

@robo.co  А как с тобой разговаривать. если ты выбрал свой градус кругозора?

Как советуют психологи надо выбрать реперные точки.

1. Кто легитимный президент Украины на данный момент? Порошенко или Янукович? (И так ли был неправ Гитлер вторгаясь в СССР,  чтобы сместить ВКПб, которая захватила власть в результате переворота?)

2. Как ты считаешь,можно ли нарушать договора, которые подписала твоя страна? (к примеру договор о ненападении между СССР и Германией?)

3. Можно ли вводить войска в соседнюю страну под видом гражданских? (как в 1934 году в Австрию?)

4. Как ты считаешь, кто сбил Боинг? (кстати вопрос, ракетой или авиационной пушкой?)

5. Считаешь ли ты нормальным, что президент обещал не поднимать пенсионный возраст, пока он будет президентом, но выходит соврал?

[botaNICK]

@robo.co всё можно, но предложения должны формироваться точно не в таком тоне. Форум был и остаётся частной некоммерческой площадкой, где нет никаких платных модераторов. Модерация осуществляется сугубо энтузиастами, НЕ круглосуточно и НЕ сплошным потоком, только по наличию модераторов. Если модераторы на форуме отсутствуют в какой-то момент времени (меня вот толком не было неделю), если пользователи не озаботились привлечь внимание модератора через сервис жалоб - никаких действий от модераторов вполне может и не быть вообще, особенно если нарушения мелкие или многократно спровоцированные. Иногда модераторы могут комментировать свои действия публично, но это не является строго обязательным.

Можно это принимать или не принимать, не более. Никакой политической демократии на форуме нет, в целом действуют банальные правила хорошего тона в гостеприимном доме. Строгий регламент включается только в моменты нарушений, для соблюдения чистоты и порядка.

Правила раздела в целом остаются актуальными, содержат верные рекомендации. За нарушение правил раздела периодически лично я выдаю предупреждения или иные санкции. 

@олега предупреждение.

[robo.co]

2 минуты назад, botaNICK сказал:

пользователи не озаботились привлечь внимание модератора через сервис жалоб

одна проблема - кнопка жалоба, появляется ТОЛЬКО при наведении курсора на сообщение и невнятным цветом

сам случайно ее увидел, перед тем, как отправить жалобу на олега

опять же, нигде не видно, была ли какая-то реакция на жалобу или это просто кнопочка, без должной функциональности, для галочки

[Jim Hawkins]

[Mac]

Жалоба - это русский перевод функции "Report post", то бишь сообщить о посте. Отчитываться о реакции на жалобу в обязанности модератора не входит. Это не было задумано разработчиками движка, на котором работают десятки тысяч форумов во всем мире, и всех такой механизм вполне устраивает. Тем не менее, мы стараемся своевременно реагировать на жалобы, а спорные случаи обсуждаем с модераторами коллегиально. Видеть то, за что наказали другого, вам не обязательно, т.к. вас это не касается. Предупреждения и наказания - это дело сугубо администрации и провинившегося.

В общем, никаких внятных фактов нарушений правил и бездействия модераторов приведено за три дня не было. Насколько я понял, суть претензий в том, что у ТС мало политических соратников на этом форуме, и такое положение вещей его не устраивает. Ну что ж, предлагаю составить конкуренцию большинству, либо покинуть форум, оставив своих товарищей в меньшинстве. Тут других вариантов-то и нет.

[03super]

В 14.06.2018 в 15:22, spqr1945 сказал:

Таки интересный вопрос почему с форума разбежались патриоты и любители Путина.  

Считаю причиной, так сказать,  "эскалацию социальных ожиданий".

Антипутинцы  искренне верят в некий свой  миф  о том, что стоит только заменить Путина на кого угодно, и жизнь моментально наладится. 

Путинцы ждут от Путину, что он наладит их жизнь, ибо видят его реальный пророссийский настрой.

 Но обе категории хотят улучшения жизни прям щас. Ибо все они люди. 

Антипутинцам моментальное неналаживание жизни, не популистские меры правительства - отличный повод поныть и поорать ибо "все доказывает" их взгляды

Путинцам - когнитивный диссонанс. Ныть не будут, но и много непонятного в голове .... лучше помолчать.

Вот поэтому сейчас в сети активны только первые, хоть их и меньшинство. Но отсутствие в сети Путинцев, "опять! доказывает" Антипутинцам правоту их замечательных антипутинских взглядов.

Доступна моя мысль? А то некоторым - то слог мой не прекрасен, то слишком витиеват

Изменено 15 июня, 2018 пользователем 03super

[spqr1945]

9 минут назад, 03super сказал:

Антипутинцы  искренне верят в некий свой  миф  о том, что стоит только заменить Путина на кого угодно, и жизнь моментально наладится. 

Подмена тезисов, антипутинцев много, и хотя насчет некоторых ты конечно прав, но я  б не сказал, что это прямо все. Путин просто олицетворение возрождения традиционного для России власти чиновника-бюрократа, так было про царе, так было при коммунистах. По-другому Россия видимо жить не умеет, пробовали в 90е.  

12 минут назад, 03super сказал:

Антипутинцам моментальное неналаживание жизни, не популистские меры правительства - отличный повод поныть и поорать ибо "все доказывает" их взгляды

То есть ты признаешь наличие определенных проблем в экономике и международных отношениях. Уже прогресс.

14 минут назад, 03super сказал:

 Но обе категории хотят улучшения жизни прям щас. Ибо все они люди. 

А когда его ждать? Иран вот под санкциями 40 лет прожил , думаю Россия продержится ещё дольше. Так что никакого улучшения жизни при нынешнем режиме ждать вообще не стоит. Внутренних источников для роста нет и не предвидится. 

[Игорь Владимирович Говорун]

я думаю что не те не другие ситуацию не поменяют,но по крайней мере одни называют на чёрное-чёрным а на белое-белым,а другие живя в говне начинают ешё и этим восхищатся.Вопрос только -зачем?

[Mac]

Скрытый текст

3 часа назад, 03super сказал:

Антипутинцам моментальное неналаживание жизни, не популистские меры правительства - отличный повод поныть и поорать ибо "все доказывает" их взгляды

Путинцам - когнитивный диссонанс. Ныть не будут, но и много непонятного в голове .... лучше помолчать.

Если что-то выглядит как некомпетентное правительство, издает законы как некомпетентное правительство, лжет как некомпетентное правительство, то велика вероятность, что это некомпетентное правительство и есть.

 

[03super]

55 минут назад, Mac сказал:

Если что-то выглядит как некомпетентное правительство, издает законы как некомпетентное правительство, лжет как некомпетентное правительство, то велика вероятность, что это некомпетентное правительство и есть.

Наверняка вы это про некомпетентность в экономике страны? 

И ваш миф: Заменить это правительство  на другое, компетентное. И экономика попрет.

Вопрос: где взять такое правительство?

Ответ: А. Пробовать всех подряд пока не получится. (Срок получения позитивного результата какой ставить?)

Б. Его должны сформировать компетентные в этом люди. ( знаете таких? Варианты?)

В. Мировое сообщество даст нам нужных людей.

Г. Свой вариант?

Изменено 15 июня, 2018 пользователем 03super

[spqr1945]

24 минуты назад, 03super сказал:

Наверняка вы это про некомпетентность в экономике страны? 

А с чего это ты взял,  будто верховную власть как то волнует как живут простые граждане? Ей на народ плевать,  что показало недавнее повышение пенсионного возраста и повышение НДС.  Первая задача этой власти - остаться властью,  для этого нужен мощный реапессивный аппарат,  миллион полицейских,  сотни тысяч других ФСБшников и прокуроров, пропагандисткий аппарат опять же.  Вторая задача - набить собственные карманы за счёт народа.  Интересы народа стоят даже не третьем,  а на десятом-тридцатом месте.  

[03super]

1 час назад, spqr1945 сказал:

А с чего это ты взял,  будто верховную власть как то волнует как живут простые граждане? Ей на народ плевать,  что показало недавнее повышение пенсионного возраста и повышение НДС.  Первая задача этой власти - остаться властью,  для этого нужен мощный реапессивный аппарат,  миллион полицейских,  сотни тысяч других ФСБшников и прокуроров, пропагандисткий аппарат опять же.  Вторая задача - набить собственные карманы за счёт народа.  Интересы народа стоят даже не третьем,  а на десятом-тридцатом месте.  

Все элиты во всех странах оторваны от народов. Живут же как то?

И с пенсионными возрастами то же самое. Повышены везде. А где то таких проблем вообше нет. Нет гос пенсионных программ - нет проблем. Сша, Китай.

А с полицией и спецлужбами? У нас самые репрессивные в мире или как? 

С налогами? Везде ниже наших?

И с коррупцией везде порядок. Везде есть . Везде воруют.

Что у нас то не так? 

П с. А можно без клише? Хотелось бы мыслительных процессов

Изменено 15 июня, 2018 пользователем 03super

[spqr1945]

В США возраст выхода на пенсию 65 лет,  но и американцы в среднем живут дольше россиян на 12 лет.  Как говорится,  почувствуйте разницу.  

Сажать людей за репосты или одиночные пикеты по твоему нормально? 

Налоговая нагрузка в США НИЖЕ,  чем в России,  просто сами налоги заметнее,  потому что ты их сам платишь,  а не работодатель вместо тебя или в магазине. Мне лично вернули 1500 баксов от заплаченных налогов в прошлом году.  Чот не припомню такого в России.  

Коррупция в США есть,  да,  но Масштабы просто несопоставимы.  Во-первых в США нет такого количества гос компаний,  гос компаний здесь вообще нет,  что уже снижает коррупционную составляющую,    во вторых коррупция простых граждан никак не затрагивает и если американца спросит когда он в последний раз давал взятку,  он сделает удивлённое лицо - он просто не понимает,  что взятой можно чего то добиться.  В России же даёшь взятку в роддоме,  чтобы устроить ребёнка в садик,  потом в школу,  в поликлинике,  в полиции,  на дороге гайцам, пожарные чтобы приняли объект и так далее.  В Америке коррупция есть при распределении муниципальных подрядов типа вывоза мусора,  ну и лоббирование в Вашингтоне,  притом это вполне в рамках закона. Ну и пожалуй в недрах Министерства обороны творится много мутный схем,  но опять же,  на жизнь простых граждан это никак не влияет.  

[robo.co]

10 часов назад, Mac сказал:

Отчитываться о реакции на жалобу в обязанности модератора не входит. ...... Видеть то, за что наказали другого, вам не обязательно, т.к. вас это не касается. Предупреждения и наказания - это дело сугубо администрации и провинившегося.

какой тогда смысл это функции, если нет видимого эффекта и был ли он вообще?

по этой логике

произошло оскорбление (что уже происходило в данной теме), была нажата кнопка "жалоба", а видимого эффекта от нажатия нет

то-есть, тот, кого оскорбили, просто отбрасывается в сторону, а как наказывать (и наказывать ли вообще), это вы уже между собой решите, по свойски, потому, что "это дело сугубо администрации и провинившегося, вас это не касается"

не кажется ли вам, что это, скажем так - ущербная логика?

Изменено 15 июня, 2018 пользователем robo.co

[robo.co]

2 часа назад, spqr1945 сказал:

Первая задача этой власти - остаться властью,  для этого нужен мощный реапессивный аппарат,  миллион полицейских,  сотни тысяч других ФСБшников и прокуроров, пропагандисткий аппарат опять же

а не подскажешь ли, в какой стране, больше всего заключенных?

[robo.co]

2 часа назад, spqr1945 сказал:

Коррупция в США есть,  да,  но Масштабы просто несопоставимы.  Во-первых в США нет такого количества гос компаний,  гос компаний здесь вообще нет,  что уже снижает коррупционную составляющую,    во вторых коррупция простых граждан никак не затрагивает и если американца спросит когда он в последний раз давал взятку,  он сделает удивлённое лицо - он просто не понимает,  что взятой можно чего то добиться.  В России же даёшь взятку в роддоме,  чтобы устроить ребёнка в садик,  потом в школу,  в поликлинике,  в полиции,  на дороге гайцам, пожарные чтобы приняли объект и так далее.  В Америке коррупция есть при распределении муниципальных подрядов типа вывоза мусора,  ну и лоббирование в Вашингтоне,  притом это вполне в рамках закона. Ну и пожалуй в недрах Министерства обороны творится много мутный схем,  но опять же,  на жизнь простых граждан это никак не влияет.  

Коррупция в США носит всепроникающий характер и является, по мнению самих американцев, второй по величине проблемой США, сразу после безработицы. По данным опроса Gallup, около 80% американцев считают власти США коррумпированными. С ними сложно не согласиться: в то время как неподъёмный внешний долг США увеличивается с каждой неделей, правительство показывает свою полную неспособность хоть как-то контролировать растущие расходы бюджета. Если ситуация не изменится в обозримом будущем, коррупция может привести Америку к полномасштабной экономической катастрофе.

При этом хоть коррупция и является неотъемлемой частью американской культуры — о чём свидетельствуют, например, многочисленные голливудские фильмы про беспринципных политиков и продажных полицейских — действенных методов борьбы с коррупцией американское общество так и не выработало. Даже институт «цивилизованной коррупции», лоббизма, не помог уменьшить число злоупотреблений в сфере распределения бюджетных ресурсов.

Информация о злоупотреблениях и коррупции в американской власти тщательно оберегается от просачивания в публичную сферу, чтобы не нанести ущерб «безупречной» репутации США.

Несмотря на мощную систему круговой поруки и сокрытия преступлений, только с января по ноябрь 2013 года под следствием в США оказалось 2320 сотрудников и руководителей федеральных, штатных и городских ведомств. Коррупционеры были замечены во взяточничестве, незаконном оформлении документов для получения вида на жительство, «крышевании» преступности, исключении из баз данных криминальных эпизодов биографии, незаконной выдаче сертификатов и лицензий.

Бывшего мэра Нового Орлеана признали виновным в получении взяток, мошенничестве, преступном сговоре, отмывании денег и уклонении от уплаты налогов. Член Демократической партии Рэй Нейгин руководил восстановлением Нового Орлеана после урагана Катрина.

За время прокладки тоннеля для восточной ветки метро Нью-Йорка его стоимость увеличилась с 3 миллиардов до 8,4 миллиардов долларов. Общая длина тоннеля составляет всего лишь 3,2 километра, тем не менее, ведущиеся с 1998 года работы планируется завершить только в 2019 году. Если, конечно, сроки сдачи объекта не будут передвинуты ещё раз, как это было уже несколько раз ранее.

советую снять розовые очки

Изменено 15 июня, 2018 пользователем robo.co

[spqr1945]

3 часа назад, robo.co сказал:

не подскажешь ли, в какой стране, больше всего заключенных

В штатах очень жёсткое законодательство - за малейшие провинности сразу сажают,  в России бы дали условный срок или штраф за такое же право нарушение.  Допустим нарушил что-то на дороге,  приговорили выплатить штраф - денег нет,  предупредят раз,  два,  а потом посадят на несколько месяцев. Кроме того за буквально граммы наркотиков сажают лет на 10, за убийство обычно от 15 до пожизненного,  за третье преступление - пожизненное автоматом,  поэтому доля зеков в населения США почти как в России.  Но в России 80% сидят за мелкие кражи,  от бедности и безысходности. Политических заключённых в США нет. 

Коррупция в США есть,  и с ней бороться,  а не делают вид,  периодически сажают того или иного провинившегося чиновника.  Министра труда сняли за то,  что в его доме работала горничная из Мексики,  у которой не было разрешения на работу.  Масштабы далеко не те.  

[barbaс]

В 14.06.2018 в 17:02, robo.co сказал:

и ты пишешь, что "обошлись малой кровью"?

да

В 14.06.2018 в 17:02, robo.co сказал:

а кто обстреливает и бомбит города днр и лнр?

не те же ли самые лица, что и устраивают факельные шествия?

нет

В 14.06.2018 в 17:02, robo.co сказал:

если у тебя никто из родных не пострадал от его действий, значит он невиновен?

Есть какие-то конкретные претензии?

В 14.06.2018 в 17:02, robo.co сказал:

я не говорю, что в стране все хорошо, есть косяки, как и в любой другой стране мира

однако, стараюсь по мере своих возможностей помочь их исправить, в отличии от оппонентов, которые только клавиатуру молотят почем зря

О как! И что исправил? 

8 часов назад, 03super сказал:

Вопрос: где взять такое правительство?

Вопросом на вопрос: где другие берут правительства? Сингапур, например?

[robo.co]

2 часа назад, spqr1945 сказал:

доля зеков в населения США почти как в России

просто оставлю тут это

United States. Incarceration rate (per 100,000 population of all ages) is for inmates held in adult facilities in the USA. It does not include inmates in the custody of correctional facilities operated by departments of corrections in U.S. territories (American Samoa, Guam, and the U.S. Virgin Islands) and U.S. commonwealths (Northern Mariana Islands and Puerto Rico).

Is the U.S. prison population as big as Russia, China and North Korea combined.

[spqr1945]

[03super]

5 часов назад, barbaс сказал:

Вопросом на вопрос: где другие берут правительства? Сингапур, например?

Некорректно сравниваеть город с огромной многонациональной, многосубьектной страной.

Но......ладно.

Вы предлагаете автократию, однопартийную систему, отсутствие оппозиции, разрешенные пытки и телесные наказания ? - возможно это и хорошие способы наведения порядка в стране 😀. Кто За? Ставьте лайки

Изменено 16 июня, 2018 пользователем 03super