Политика сепаратизма (отделенчества): причины, следствия / Общая тема

[Vil@r]

Это когда-же успели нахватать?

Уточните - это федеральный или корпоративный долг?

Разница принципиальная ...

Федеральный долг России составляет около 44 млрд долларов.

Источник

[IROQUEZ]

У японии внешний долг 186% от ВВП.

Они его отдавать, вообще,когда-то собирались?

Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:

Федеральный долг России составляет около 44 млрд долларов.

Вот це дiло.

[spqr1945]

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD_%D0%BF%D0%BE_%D0%B2%D0%BD%D0%B5%D1%88%D0%BD%D0%B5%D0%BC%D1%83_%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%B3%D1%83

Внешний долг — определяется как сумма государственного и частного долга к погашению нерезидентами в иностранной валюте, товарами или услугами (Справочник ЦРУ). Данный список основан на материалах из Справочника ЦРУ, если не указано иное.

[Vil@r]

spqr1945

Это и так все...надеюсь все(прости малыш, я в тебя верю!) понимают. Зачем ещё раз повторять?

У японии внешний долг 186% от ВВП.

Они его отдавать вообще собираются?

У Японии вообще очень и очень интересная ситуация). Если сказать помягче , то полная ж..па)

[spqr1945]

Объединимся с китайцами и индусами и захватим мир!

[IROQUEZ]

Как им удобней так и считают. Вернее считали. Нынче и федеральный и корпоративный и (самое главное!!!) долг американских домохозяйств (что и явилось причиной мирового кризиса), превысил все разумные и неразумные пределы.

[Vil@r]

Объединимся с китайцами и индусами и захватим мир!

Я если честно не понимаю твою позицию... Что ты вообще хочешь сказать?

[spqr1945]

Я ничего не хочу сказать - ищу правду.

Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:

Лучше всего о правде говорят сухие цифры статистики - с ними не поспоришь....

[Vil@r]

Как им удобней так и считают. Вернее считали. Нынче и федеральный и корпоративный и (самое главное!!!) долг американских домохозяйств (что и явилось причиной мирового кризиса), превысил все разумные и неразумные пределы.

Калифорния уже практически банкрот. А вчерасть в США обанкротился первый город) Первый раз такая ситуация с 1990 года) Что же им помогло в 90х годах не обанкротится? Кто из демократов мне расскажет?))))

Лучше всего о правде говорят сухие цифры статистики - с ними не поспоришь...

не всегда.

как говорят: есть ложь, есть чудовищная ложь, а есть статистика)

[spqr1945]

По крайней мере в статистике нет субъективизма. Всегда можно посмотреть методику подсчёта и либо усомниться, либо подтвердить что это истина.

Например многие либералы любят приводить цифры потерь СССР в ВОВ как 27 миллионов против 5 миллионов немцев.

вот это ложь, потому что считают не военные потери а мирное население СССР и военные потери Германии. Согласно довольно объективной методике подсчёта безвозвратных потерь во время боевых действий (Убитые, пропавшие без вести, попавшие в плен) советские потери превышают немецкие всего на 30%, а не в разы, как об этом любят кричать либералы.

[IROQUEZ]

Я ничего не хочу сказать - ищу правду.

Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:

Лучше всего о правде говорят сухие цифры статистики - с ними не поспоришь....

Не там ищешь. Что тебе, как неспециалисту могут поведать "сухие цифры статистики"?

Читай источники. Экономистов слушай, следи за происходящими в мире процессами.

Наибольшие "открытия" тебя ждут в трудах нелиберально-монетаристских экономистов.

[Vil@r]

По крайней мере в статистике нет субъективизма. Всегда можно посмотреть методику подсчёта и либо усомниться, либо подтвердить что это истина.

Например многие либералы любят приводить цифры потерь СССР в ВОВ как 27 миллионов против 5 миллионов немцев.

вот это ложь, потому что считают не военные потери а мирное население СССР и военные потери Германии. Согласно довольно объективной методике подсчёта безвозвратных потерь во время боевых действий (Убитые, пропавшие без вести, попавшие в плен) советские потери превышают немецкие всего на 30%, а не в разы, как об этом любят кричать либералы.

Военные потери немцев и их союзников на восточном фронте, примерно аналогичны потерям СССР. Остальные наши потери мирное население...

Кстати IROQUEZ, ты только Хазина читаешь? Просто что то мне его форум не нравится, да и сам он уже несколько раз лопухнулся..

[spqr1945]

Каждый делает свои выводы из происходящего в мире. Вот например упадет самолет в Алабаме, погибнет сколько то человек, Один заорет что наконец то получили свое проклятые пиндосы, другой посочувствует жертвам и их родственникам, третий заговорит о проблемах авиации, четвертому будет вообще похрен. Так что от этого никуда не деться.

[IROQUEZ]

Как ты думаешь - почему Бен Бернанке в одной из своих речей сказал, что для поддержания американского спроса можно, даже, разбрасывать деньги с вертолета, естественно только над США,

что они и пытаются сейчас провернуть тем самым обесценивая доллар и вызывая справедливое возмущение членов G20?

Добавлено спустя 3 минуты 24 секунды:

Vil@r

И Хазина тоже, причем,слежу за его работами с 2003-го года, после выхода книги "крах империи доллара и конец Pax Americana "

Можно уточнить - в каком месте он, по твоему, лопухнулся? Может я чего пропустил?

[Vil@r]

Каждый делает свои выводы из происходящего в мире. Вот например упадет самолет в Алабаме, погибнет сколько то человек, Один заорет что наконец то получили свое проклятые пиндосы, другой посочувствует жертвам и их родственникам, третий заговорит о проблемах авиации, четвертому будет вообще похрен. Так что от этого никуда не деться.

Ты понимаешь, мы здесь не про это разговариваем).

Вот есть жутконеэффективная, темносовковая Россия, и чистейшая демократическая Европа.

Это Малыш так говорит)

Я же утверждаю, что все это имитация, и с реальным состояние м демократической экономики не имеет ничего общего.

Vil@r

И Хазина тоже, причем,слежу за его работами с 2003-го года, после выхода книги "крах империи доллара и конец Pax Americana "

Можно уточнить - в каком месте он, по твоему лопухнулся? Может я чего пропустил?

Это связано с его краткосрочными прогнозами( когда он выступал и говорил: в России начнется девольвация осенью 2009 года.(примерно. просто у него много было подобных заявлений) на авантюру загляни там про это много писали)

[IROQUEZ]

Vil@r За краткосрочными прогнозами нужно обращаться не к макроэкономистам, а смотреть программу РБК, где выступают экономисты наподобие Степана Демуры.

Девальвация в 2009 году, с точки зрения макроэкономики, была-бы абсолютно логичной и она уже происходит.

Так называемый "парад девальваций", описанный Хазиным в его теории кризиса еще 2002 году также уже идет. Все начали дико печатать деньги, но делают это "вровень" с другими странами. Курсы вроде-бы колеблются относительно друг-друга незначительно, но если вы посмотрите на цену, к примеру, золота - все встанет на свои места. Во время кризиса потребительского спроса рост цен на товары не первой необходимости не так заметен (автомобили, телевизоры итд), но если посмотреть на динамику цен на нефть, которая, в нынешних условиях кризиса, должна была-бы стоить около 30 долларов за баррель - так-же все становится немного яснее.

[Vil@r]

IROQUEZ

Если в общем, то мне не нравится утверждение Хазина, что "золото всему голова", то есть приход к золотому стандарту. Цена на золото сейчас надута спекулятивно, прямо как в конце 70 начале 80х годов 20го века. хотя это тоже не совсем верно, скорее монопольно, если эту цену каждый день определяют главы 4х английских банков. Так же и цены на нефть, определяются отнюдь не состоянием мировой экономики, банкирами из США и их интересами.

[IROQUEZ]

Vil@r

Не нужно приписывать Хазину то, чего он не говорил, а именнно про реальную возможность перехода к золотому стандарту.

Он говорит о развале мировой экономической системы с долларом, в качестве основной резервной валюты и разделению этой системы на кластеры, в каждом из которых будет своя резервная валюта или пакет резервных валют.

В интересах США - наиболее предпочтительным было-бы максимальное снижение цены на нефть, для снижения производственных издержек и хоть какой-то корректировки дефицита торгового баланса, однако, этого не происходит.

Про цену на золото, вообще, говорить не приходится - очередное кидалово от США. На биржах торгуют не золотом, как таковым, а возможностью в будущем купить золото, то есть золотыми сертификатами.

Вся фишка в том, что столько золота, сколько крутится на биржах этих самых золотых сертификатов, в природе не существует. Реальная цена на золото должна быть намного выше.

Добавлено спустя 8 минут 33 секунды:

Михаил Хазин про "золотой стандарт"

Не успела ещё простыть новость о заявлении Роберта Зеллика о том, что он считает возможным и правильным введение модифицированного золотого стандарта, как на это заявление посыпались реакции. Статья Михаила Хазина на эту тему так и называется: "Краткий комментарий к интервью Зеллика"

В статье рассматриваются причины и примерные последствия введения нового "золотого стандарта". Особый упор делается на краткий анализ механизмов существующей экономики:

Почему это оказалось так неожиданно? А дело в том, что современная финансовая модель, используемая в мировой экономике и США начиная с 1981 года, построена на постоянной эмиссии. Она в принципе не может быть привязана к золоту, даже при значительно более строгой финансовой политике 60-х дело закончилось дефолтом. А с 1981 года все начало развиваться еще быстрее, эмиссия стала самым важным, принципиальным элементом системы экономического развития. Весь рост американской экономики с 1981 года был построен на стимулировании спроса за счет кредита, общий объем накопленного таким образом дополнительного (относительно нормального состояния экономики) долга составляет несколько десятков миллиардов долларов. А уж вторичных активов, на них накрученных, вообще на порядки больше.

И все эти долги – это активы финансовой системы, полученные ею бесплатно. Вот только вернуть эти долги по результатам обычной экономической деятельности невозможно – без эмиссии, разумеется. Но если привязать доллар к золоту (техника тут не принципиальна), то это означает, что реальная стоимость активов будет меняться в соответствии с реалиями экономики, а не желаниями конкретных персонажей, близких к эмиссионному станку. В частности, реальными доходами граждан, которые они могут тратить на покупки.

Последствием введения нового "золотого стандарта" неминуемо должен стать крах экономики, но Зеллик и не говорит, что необходимо вводить его немедленно:

Если спад неизбежен, то можно попытаться пока, когда денежный станок под рукой, скупить значительную часть золота и других активов, а затем, когда все равно все рухнет, принять новый «Бреттон-Вудс», под своим контролем. Отметим, что в 1944 году так все примерно и было – не пострадавшие во II Мировой войне США, имеющие на тот момент большую часть мировой золота и составляющие более 50% мировой экономики, создавали мировую финансовую систему, что называется, «под себя».

И поэтому такое заявление убивает сразу несколько «зайцев». Оно и объясняет занервничавшим было мировым лидерам, что эмиссия ФРС – ненадолго (поскольку при «золотом стандарте» она невозможна). И объясняет мировой финансовой элите, что ее интересы никуда не пропадут. И, наконец, показывает широкой публике, что «серьезные» люди держат, что называется, «руку на пульсе».

Но если мировая глобальная экономика, которую США бережно возводили почти сотню лет рассыплется в результате кризиса, то вводить золотой стандарт США придётся самой для себя:

Вот только одна проблема, очень и очень серьезная. Дело в том, что, судя по реакции мировых лидеров и рынков на решение США, уже в самые ближайшие месяцы вопрос распада мировой финансовой системы встанет, что называется, «в полный рост». И тут ждать никак нельзя, поскольку может оказаться, что через несколько лет приглашать участвовать в новом «Бреттон-Вудсе» будет просто некого – они сами свои проблемы решат. И это значит, что выступление Зеллика должно иметь продолжение – скорее всего, на G20. И это должно быть предложение, от которого мировые лидеры отказаться не смогут. Я пока не могу придумать, какое это может быть предложение – но, думаю, что какие-нибудь версии мы придумаем ...

Добавлено спустя 7 минут 1 секунду:

К. ПОХМЕЛОВ: Вопрос: «В последнее время слышно много разговоров про «энергорубль» (стандарт энергообеспеченности рубля), то есть про замену долларового обеспечения рубля на его обеспечение более универсальным и реальным эквивалентом – нефтью, газом, электроэнергией. Прокомментируйте, пожалуйста, возможно ли это на практике и что оно может дать для российской и для мировой экономики?»

М. ХАЗИН: Ведь беда-то в чем состоит? В современной мировой экономике 40% спроса сосредоточено в США. И этот спрос за американские доллары. Ну, уберите вы эти доллары – у вас упадет спрос очень сильно. В результате будут закрываться предприятия, увольняться рабочие. У них не будет денег. Начнется целая куча последствий. Т.е. вся проблема состоит вот в чем. Вся экономика, в принципе, замыкается на спрос. Т.е. любое производство осмысленно только в том случае, если по длинной цепочке производителя где-то в конце стоит конечный спрос.

Если этот конечный спрос на 40% в мире выражен в американских долларах… На самом деле даже больше, чем на 40%. Например, страны-экспортеры в США, они же получают доллары, и эти доллары они всё равно используют внутри. Например, российский рубль во многом печатается под долларовые запасы. Аналогичная ситуация с евро, аналогичная ситуация с юанем. И в этом смысле подавляющая часть спроса в мире – это американский доллар. Если вы его заменяете, у вас падает спрос. Т.е. должна падать мировая экономика. Вот на это никто пойти не готов.

Все прекрасно понимают, что сама по себе модель долларовая рушится. Но вот когда она разрушится, вот тогда и будем вводить альтернативные деньги. Но пока этого делать нельзя. Смотрите, у вас по итогам кризиса в той же Европе уровень жизни должен упасть в два раза. Но это падение в два раза будет происходить, скажем, пять лет. Если вы сегодня начнете Европе закрываться и говорить «не нужны нам доллары, не будем ничего экспортировать в США», жизненный уровень упадет в два раза сразу. И вот это катастрофа.

У Европы все-таки уже есть своя валюта, которую они вводили медленно и со скрипом больше 10 лет. А что остальным делать? Еще раз повторяю – вся проблема состоит в том, что любые радикальные реформы, в том числе введение альтернативных валют, будь они хоть трижды обеспечены… Зачем мучиться? Зачем энергорубль, когда есть уже вполне обеспеченная и проверенная временем система, как золотой стандарт. Это не значит, что у вас будут выходить золотые монеты. Это означает только одно – что стоимость денег будет определяться золотом и какая-то часть операций будет происходить в золоте, но просто для того чтобы эту эквивалентность обеспечить

[Atevs]

Сибирская республика в недалёком прошлом

Сибирский сепаратизм как угроза целостности России

19 августа 2010 - Ратибор

В современной России сепаратизм имеет глубокие исторические корни. Сепаратизму подвержены не только национально-территориальные образования, такие как республики и автономии, но и такие субъекты Федерации, как область или край. Детонатором регионального сепаратизма являются внутренние противоречия, которые существуют в субъектах Федерации. Внутренняя конфликтность и напряженность отношений рождается ситуацией, когда регионам не выгодно и не нужно отделяться от центра, но в то же самое время они негативно относятся к этому центру, считая, что федеральная власть душит любую местную инициативу и мешает регионам реализовать свои возможности, самим использовать собственную ресурсную базу. Фактически в большинстве регионов России в начале XXI губернаторы превратились в некое подобие феодалов, контролирующих экономику, политику, а во многих случаях и правоохранительные органы.

Вечером 13 мая 2000 года был распространен указ президента РФ В.В.Путина, призванный положить начало реформе региональной политики. Согласно этому указу упразднялся прежний институт представителей президента в субъектах Федерации, и создавались 7 федеративных округов, в которые будут назначены новые полпреды. Административными центрами округов становятся Москва, Санкт-Петербург, Нижний Новгород, Ростов-на-Дону, Екатеринбург, Новосибирск и Чита. Следующим шагом в сентябре 2004 года Путин «с целью усиления борьбы с терроризмом» объявил о намерении отменить выборы глав регионов. Вместе с предыдущим указом это фактически означало переход от федеративного к унитарному государственному устройству: территориальное представительство в Государственной думе было упразднено, половина членов Совета Федерации стали губернаторами, в свою очередь назначаемыми президентом. Эти инициативы президента, связанные с расширением полномочий центра по отношению к регионам и изменением избирательной системы, вызвали истерическую реакцию в западной прессе. Общее настроение огромного числа публикаций - разочарование Запада не только в президенте России, но и в стране и народе. Комментируя решение о реформировании власти в России, известный американский политолог З.Бжезинский в своей статье «США и Россия: Московский Муссолини» отмечает: «Важно сознавать, что для россиян Кремль больше, чем резиденция руководства. Это воплощение централизаторской традиции российской автократии. Это традиция, которая остерегается любой региональной автономии, любой подлинной децентрализации, традиция, которая порождает нервическое опасение, что политический плюрализм неизбежно приведет к распаду самой России. Этот образ мышления хорошо соотносился со сталинистскими принципами центрального планирования, подошел он и бюрократической ментальности КГБ, ценящей подозрительность и иерархическую дисциплину. Для воспитанников КГБ, таких, как г-н Путин, утверждение, что Россия должна управляться сверху вниз для того, чтобы быть «обильной и могучей», является аксиомой.»

Однако Путин был не похож на человека, который бы для удержания личной власти пошел бы на установление в стране автократии. Какая же причина побудила его одной из первых же своих реформ начать реформирование структуры власти? В одном из своих выступлений Путин назвал эту причину – региональный сепаратизм: « Ведь это вопиющий факт, когда – вдумайтесь в эту цифру – пятая часть принятых в регионах правовых актов противоречит основному закону страны. Когда Конституции республик и Уставы областей расходятся с Конституцией России, когда между российскими краями и областями устанавливаются торговые барьеры или того хуже – пограничные столбы. И это бывает.…Как показала жизнь, последствия таких нарушений катастрофичны. Из подобных, казалось бы, частных вопросов капля по капле вызревает сепаратизм, который подчас становится плацдармом для еще более опасного зла международного терроризма.»

В федеративной России сепаратизм имеет глубокие исторические корни. Сепаратизму подвержены не только национально-территориальные образования, такие как республики и автономии, но и такие субъекты Федерации, как область или край. Детонатором регионального сепаратизма являются внутренние противоречия, которые существуют в субъектах Федерации. Внутренняя конфликтность и напряженность отношений рождается ситуацией, когда регионам не выгодно и не нужно отделяться от центра, но в то же самое время они негативно относятся к этому центру, считая, что федеральная власть душит любую местную инициативу и мешает регионам реализовать свои возможности, самим использовать собственную ресурсную базу. Фактически в большинстве регионов России в начале XXI губернаторы превратились в некое подобие феодалов, контролирующих экономику, политику, а во многих случаях и правоохранительные органы. Так называемый административный ресурс, практически гарантирует переизбрание губернатора – вне зависимости от его успехов в деле обеспечения благосостояния жителей региона. С этим и не стал мириться президент, начав свои реформы. Политика центра способствовала консолидации региональных элит вокруг него. И хотя эта консолидация в значительной степени вынужденная, она политически действенна, является реальностью. Вне зависимости от того, что элиты формируются в очень разных регионах, с очень разной культурой, все они в данных условиях волей-неволей вынуждены играть по правилам, которые задаются в центре, поскольку им самим это выгодно и политически, и экономически. Лишь десять субъектов Федерации экономически самостоятельны и являются донорами для остальных. Федеральные дотации и есть тот пряник, с помощью которого определяется лояльность элит к центру. Все это вместе, конечно, и есть важный интегрирующий фактор. Но расслабятся рано. Хитрость дьявола заключается в том, что он убедил мир, в своей нереальности.

Несмотря на все официальные заявления о построении «вертикали власти» и ее централизации, призрак сепаратизма прежнему бродит по территории Российской Федерации, из разных уголков которой слышатся призывы к созданию независимых государств новгородцев, «кенигсбергцев», поморов, «тверичей» и прочих «угнетаемых народов». Если в начале 90-х особой популярностью идея отделения от Москвы пользовалась среди национальных республик, таких как, например, Татарстан, то в настоящее время сепаратистские движения стали заявлять о себе и в регионах, где преобладает большой частью русское население. Что говорить если даже во втором городе федерального значения Санкт-Петербурге начали слышаться призывы к созданию на территории Ленинградской области «Республики Ингерманландии». Для того чтобы разобраться в причинах российского сепаратизма в регионах, не представляющих национально-территориальные объединения, можно рассмотреть как пример сепаратизм в Сибири, который имеет достаточно богатую историю в плане борьбы с «колониальными властями».

Истоки сибирского сепаратизма следует искать в развитии общественно-политической мысли Сибири XIX века. Еще в первой половине XIX века среди немногочисленной сибирской интеллигенции получает распространение идея о колониальном статусе Сибири в составе Российской Империи. В связи с этим развивается мысль о том, что Сибирь должна повторить путь стран Латинской Америки и США, освободившись от «колониального гнета» и образовав новое независимое государство. Немалое влияние на формирование настроений местной интеллигенции оказали политические ссыльные, в особенности декабристы и польские повстанцы, которые видели в Сибири прообраз «новой Америки». Например, декабрист А. Е. Розен писал: «Сибири предстоит, может в своем роде назначение Северной Америки, куда также за политические и религиозные мнения волею и неволею переселились изгнанники и молитвою и трудами вызвали в новом мире все те блага, коих так долго, так тщетно еще ищет мир старый и опытный».

Постепенно в среде сибирской интеллигенции формируется новое общественно-политическое движение, которое отстаивало идеи независимого сибирского государства. Это движение получило название сибирского областничества.

В 1852 году в Казани оформляется землячество сибирских студентов университета и духовной академии. Как отмечает отечественный исследователь Анатолий Ремнев, студенты-сибиряки Казанского университета называли Сибирь не иначе как русской Америкой, полагая, что она, «рано или поздно, отделится от России». Другим важным центром развития идей сибирского сепаратизма становится земляческий кружок сибиряков в Санкт-Петербурге. Именно здесь начинают свою деятельность главные идеологи сибирского областничества Н.М. Ядринцев и Г.Н. Потанин.

Идею независимости Сибири разделял знаменитый русский революционер А. И. Герцен. В 1862 г. в обращении «Русским офицерам в Польше» А. И. Герцен писал: «Мы признаем не только за каждой народностью, выделявшейся от других и имеющей естественные границы, право на самобытность, но за каждым географическим положением. Если бы Сибирь завтра отделилась от России, мы первыми приветствовали бы ее новую жизнь». Такого же мнения придерживался и ближайший друг А.И. Герцена - Н. П. Огарев, который в своей статье «Современная Россия и ее развитие» отмечал: «Сибири в будущем суждено сыграть по отношению к европейской части России ту же роль, которую играют Соединенные Штаты по отношению к Англии, то есть пойти путем самостоятельного развития».

В 1863 году один из членов сибирского земляческого кружка в Санкт-Петербурге, иркутский купец С.С. Попов пишет прокламацию «Патриотам Сибири», которую в дальнейшем редактируют и публикуют под названием «Сибирским патриотам» Н.М. Ядринцев и С.С. Шашков. В прокламации отмечалось, что Сибирь «должна отделиться от России во имя блага своего народа, создавши свое государство на началах народного самоуправления. Демократический состав общества особенно благоприятствует Сибири создать республику, состоящую из штатов, подобно Америке». Для реализации этой идеи сибирским патриотам предлагалось «сближаться преданным людям страны, не показывая вида и цели вашего сближения, деятельной пропагандой увеличивайте свою партию, заводите сношения с другими городами, деревнями и приисками. Устраивайте тайные типографии и литографии для свободного слова. Собирайте деньги на революционное цели». Заканчивалась же прокламация следующими словами: «Идемте же! Не страшитесь ни пыток, ни казней! На святое дело освобождения с криком: да здравствует независимость Сибири! Да здравствует свободный наш народ! Да здравствует наше славное будущее!» Оба варианта прокламации стали распространяться среди студентов-сибиряков. С целью пропаганды своих идей Потанин и Ядринцев, а также ряд радикально настроенных сибирских областников возвращаются в Сибирь.

Идея борьбы за независимость Сибири нашла поддержку и со стороны польских политических ссыльных, которых после подавления Варшавского восстания 1863 года в массовом порядке ссылали в Сибирь. Кроме того, некоторые русские революционеры планировали организовать восстание в Сибири с целью борьбы с «царизмом». В частности один из создателей «Земли и воли» Н. А. Серно-Соловьевич от имени своего кружка установил связи с польскими ссыльными для подготовки к совместному выступлению против правительственных войск. По их замыслу всеобщее восстание политических ссыльных в Сибири и сибирских революционных сил должно было завершиться созданием сибирской республики с названием «Свободославия» во главе с Временным правительством, куда должны были войти такие известные революционеры, как Н. Г. Чернышевский, Н. А. Серно-Соловьевич, М. И. Михайлов и Ю. Огрызко. Новообразованная Сибирская республика в дальнейшем должна была начать революционную войну за освобождение Европейской России и Польши от «гнета царизма». В июне 1866 году ссыльные поляки поднимают восстание в Прибайкалье, однако правительственным войскам удается в короткие сроки его поддавить. Попытка развернуть широкомасштабное революционное движение терпит крах.

За год до этого происходит другое важное событие, которое наносит серьезный удар по движению сибирских областников. 21 мая 1865 года дежурный офицер Сибирского кадетского корпуса, которые располагался в Омске, находит при случайном обыске у одного из воспитанников прокламацию «Патриотам Сибири», после чего начинается следствие и производятся аресты сибирских областников и их главных идеологов Г.Н. Потанина и Н.М. Ядринцева. Всего по делу о «заговоре сибирских сепаратистов об отделении Сибири от России и образование республики подобно Североамериканским Соединенным Штатам» было арестовано 44 человека. Для рассмотрения дела создается специальная следственная комиссия. На допросах Григорий Николаевич Потанин заявил: «Деятельность моя заключалась только в следующем: в воспитании в сибирском юношестве местного патриотизма посредством идеи о будущем Сибири как независимой республики и в разработке этой же идеи в литературе и науке». В подготовленной III Отделением записке от 21 февраля 1866 года о политических настроениях сибиряков отмечалось: «Открытые в Сибири заговорщики имели целью распространение нигилизма и отделение Сибири, корни их заговора пущены глубоко; в нем участвуют служащие по Министерству народного просвещения чиновники, даже купечество и золотопромышленники...».

Спустя три года 18 февраля 1868 года Н.М.Ядринцев был приговорен к лишению всех прав состояния, к ссылке и 12 годам каторжных работ, а 19 апреля 1868 года Сенат выносит приговор Г.Н. Потанину - пять лет каторжных работ. Остальные областники также понесли наказание в виде ссылки.

Областники пересмотрели цели и методы своей деятельности. Основной задачей для них стала борьба за экономическую автономию Сибири и устранение отношений колониального типа между Москвой и Зауральем. Посредством публикаций своих статей в местной печати областники хотели привлечь внимание властей к проблемам сибиряков и добиться улучшения их жизни. Кроме того, областники внесли неоценимый вклад в научное изучение Центральной Азии и Сибири. Так, Н.М. Ядринцев выступил одним из инициаторов создания в Омске Западно-Сибирского отдела Императорского Русского географического общества, собрал уникальные материалы по этнографии Алтая, а Г. Н.Потанин совершил несколько научных экспедиций в Горный Алтай, Северо-Западную Монголию, в Туву и Тибет.

В своих работах областники развивали идею о том, что в Сибири сложился особый народ – сибиряки, который значительно отличается от жителей Европейской России. По мнению областников, отсутствие крепостного права и суровые климатические условия развили в сибиряках предприимчивый, независимый и твердый характер. Сибирь осваивалась наиболее активной частью российского общества – казаками, промышленниками, купцами и теми крестьянами, которые не побоялись оставить родные места ради поиска лучшей доли за Уралом. С другой стороны, как отмечали областники, немалую часть населения Сибири составляют ссыльные и различные авантюристы, которые отрицательные влияли на нравы сибиряков. Такой разнородный состав населения не мог не оставить отпечаток на менталитете сибиряков. Областники в своих трудах делали акцент на отличиях между русскими и сибиряками. Ядринцев в своей книге «Сибирь как колония» писал: «Сибиряк не задумывается и не подозревает своего кровного родства с коренным русским человеком; напротив, он считает себя русским, а на русского поселенца смотрит как на совершенно чуждого ему человека и сомневается в его русской национальности». Кроме того, те, кто путешествовал по Сибири, также отмечали некоторые различия между сибиряками и жителями европейской части России. Например, основоположник русской школы геологической картографии Георг фон Гельмерсен: «Обитатели Барабы (степь Тобольской губернии) – прекрасная сильная раса ...> < отчасти потомки ссыльных, показывают чувство собственного достоинства и сознания силы. Они нас с первого же раза убедили в справедливости мнения, что сибиряки Европейскую Россию и русских принимают за чужеземщину или иностранцев> … <Если сибиряк русскому, который посещает его гостеприимный дом, говорит дружелюбно «милостивый государь, вы российский», то этим он не хочет сказать, что вы земляк, а, напротив, хочет этим обозначить противоположность себе как сибиряку». Причины отличий «европейских русских» от «сибирской народности» областники видели в относительной географической удаленности Сибири от Европейской части России, что позволяло им делать вывод о «колониальном положении» Сибири и формирование нового народа – сибиряков, которые являются потомками русских колонистов. Ядринцев в своей книге отмечает: «Брюссер (имеется в виду известный бельгийский этнограф 19 века Шарль Эттьен Брассёр де Бурбур - прим.), известный своею наблюдательностью и обширным изучением свидетельствует о значительных изменениях типа англичан в Америке в тип янки… Нет сомнения, что в этом отношении русские колонизаторы Сибири не могли составлять исключения из общего правила» .

В начале XX века в связи с ростом революционных настроений в России областническое движение получило новый импульс. В 1905 году по инициативе областников, эсеров и кадетов создается Сибирский областной союз, а также выдвигается идея учреждения Сибирской Областной Думы, в ведение которой должны находиться все местные дела. Идеи политической независимости вновь приобретает популярность среди областников. Так, в марте 1907 в Чите распространяется прокламация «Сибиряки!» за подписью некой «Партии сибирской независимости», которая заканчивается призывом: «... Мы зовем всех, кому дорога Родина, под наши знамена борцов за идею Сибирской независимости».

События февраля 1917 года дали шанс областникам воплотить свои идеи в жизнь. В это время встает вопрос о том, кто будет обладать реальной властью в Сибири. В мае 1917 года Томское губернское народное собрание принимает резолюцию о созыве общесибирского съезда для обсуждения вопросов организации и избрания Сибирской областной думы. Вскоре на областническом съезде в Иркутске был впервые заслушан доклад И. И. Серебренникова «Об автономии Сибири». А уже 2 августа 1917 года в Томске собирается Конференция общественных организаций Сибири, которая принимает постановление об автономном устройстве Сибири. 5 августа 1917 г. созванная конференция утвердила проект сибирского флага, разработанный одним из делегатов П. А. Казанцевем: «Национальный Сибирский флаг представляет собою сочетание 2-х цветов: белого и зеленого. Белый цвет означает снега Сибирские, зеленый — Сибирскую тайгу. По форме флаг является прямоугольником, который диагональю, соединяющей левый верхний угол с правым нижним разделяется на две части, причем верхняя часть зеленая, нижняя белая».

С 6 по 17 октября 1917 года в Томске собрался Первый Сибирский областной съезд, который избрал Сибирский областной совет и принял решение о том, что Сибирь должна обладать всей полнотой законодательной, исполнительной и судебной власти, иметь Сибирскую областную думу и кабинет министров. В связи с октябрьским переворотом 6 декабря 1917 года созывается в Томске «чрезвычайный сибирский съезд». Областники вместе с эсерами выступили против захвата власти большевиками. Г. Н. Потанин потребовал немедленного разрыва с большевиками и развертывания борьбы с ними, после чего Сибирский областной совет стал бороться не за автономность, а против большевиков. 20 января 1918 года начала свою работу Сибирская областная дума, состоявшая из областников - эсеров, представителей коренных народов Сибири (бурятов, киргизов, якутов) и переселенцев (поляков, немцев, украинцев). Но уже 26 января 1918 года большевики под руководством председателя Томского городского совета рабочих и солдатских депутатов Николай Яковлев распустили Думу, арестовав 20 депутатов. Оставшиеся на свободе депутаты Сибирской областной думы, на следующий день образовали Временное Сибирское правительство.

4 июля 1918 года (для сравнения : Декларация независимости США также принята 4 июля - прим.) в Омске Временное Сибирское правительство приняло «Декларацию о государственной самостоятельности Сибири». Однако идеи областнического движения вызвали неприятие со стороны адмирала Колчака, который был сторонником территориальной целостности России. После разгрома белового движения в Сибири различные областнические организации прекратили свое существование. Большевики не забыли антисоветских выступлений областников и большинству «сибирских патриотов» пришлось бежать из страны. В условиях красного террора выступления областников были обречены на поражения. Однако новые власти стали более внимательно относится к интересам местного населения и его проблемам. В годы советской власти были созданы автономии для коренных народов Сибири, а также развивалась инфраструктура, которая способствовала укреплению связей европейской части страны с её восточными окраинами.

В начале 90-х годов в условиях распада СССР активизируются сепаратистские тенденции во многих регионах Россия. Тезис Б.Н. Ельцина «берите суверенитета сколько хотите» стал для некоторых глав субъектов Российской Федерации руководством к действию. В прессе активно обсуждались возможности возникновения Уральской республики, независимого Татарстана, Башкирии и т.д. В сибирских регионах также стали обсуждаться вопросы об автономном и даже независимом статусе Сибири. Стоит отметить, тот факт, что идеи областничества стали возрождаться среди сибиряков период нарастающего кризиса советского государства. В конце 1989 г. по инициативе Союза содействия революционной перестройки г.Томска был создан комитет «Сибирь». Весной 1990 г. Комитет выпускает обращение «К вопросу о конфедерации Сибирских земель», в котором его члены выступили за формирование широкого демократического движения, ставящего своей целью создание Конфедерации Сибирских земель для «разумной» децентрализации и «преодоления сверхцентрализации, которая губит все ценное на местах». По мнению членов Комитета «Сибирь», Конфедерация Сибирских земель должна быть со своей общей валютой и рынком, а финансовые средства Конфедерации должны складываться из целевых взносов земель. Решения приниматься должны на основе консенсуса всех земель. В качестве практических задач в целях создания Конфедерации Сибирских земель Комитет определял формирование общесибирских органов управления; передачу всех природных богатств в собственность новых территориальных формирований («земель»), получивших право на самоопределение и добровольно вошедших в Конфедерацию.

Члены Комитета также обсуждали возможность создания массового движения «За независимую Сибирь» под лозунгом «Жить на богатой земле и влачить жалкое существование - невыносимо и позорно!».

Основными формами работы Комитета стали лекционная деятельность, организация дискуссий, «круглых столов», митингов и пикетирования органов власти, сбор подписей.

1 июля 1990 по инициативе комитета «Сибирь» прошла конференция, в работе которой приняли участие представители практически всех областей и краев Сибири. Конференция была созвана с целью учреждения нового общественного движения - «Союза объединения Сибири». Также на конференции была принята декларация, в которой учредители Союза определи основные задачи нового движения: «1. Добиваться суверенитета Сибири и создания действенных органов общесибирского самоуправления, в том числе Сибирского земельного парламента и правительства на основе качественного обновления местных Советов и в условиях реальной многопартийности». 2. «Формировать общесибирский рынок на основе приватизации предприятий <...> переориентация экономики на ускоренное развитие собственных перерабатывающих отраслей в промышленности<...>выбор крестьянами формы собственности». 3. «Возрождать культуру народов Сибири». 4. «Ориентироваться на защиту и восстановление природной среды...»

В это же время в Томске по инициативе немногочисленной группы писателей и политиков была создана Партия независимости Сибири (ПНС), которую возглавил депутат Томского областного совета Борис Перов. Руководство ПНС разрабатывала основные положения Декларации сибирской независимости: провозглашение самостоятельной Сибирской республики; запрет иностранного участия в освоении природных ресурсов края; запрет приватизации; депортация из Сибири всех заключенных и ссыльных, живших до заключения в других регионах страны; возмещение Сибири ущерба, нанесенного «империей». В качестве инструмента достижения этих целей ПНС рассматривала Всесибирский съезд народных депутатов. 28 апреля 1992 года на заседании Томского областного совета лидер ПНС Борис Перов заявил, что сибирский народ имеет полное право упразднить «колониальные структуры власти» и создать собственные органы управления. Перов также отметил, что ПНС поддержит любые акты гражданского неповиновения, направленные против российских «приказчиков», через которых «все кому не лень расхищают сибирское добро». Однако данная партия просуществовала недолго, уже в январе 1993 года ПНС объявила о самороспуске.

В 1998 году была образована Освободительная Армия Сибири (в 2000 году сотрудники ФСБ выразили свое опасение названием организации, и она была переименована в Областническую Альтернативу Сибири – прим.), которую возглавил иркутский публицист Михаил Кулехов. Главной задачей ОАС стало возрождение идей сибирского областничества. Лидер ОАС Кулехов так охарактеризовал деятельность своей организации: «Мы не призываем к вооруженной борьбе, партизанщине и тому подобному. Боремся пока в рамках действующего законодательства. Статья 3-я Конституции РФ говорит: «Народ является единственным источником власти». Другая статья — что международные договоры и соглашения имеют приоритет перед национальным законодательством. А ведь существует резолюция Генеральной ассамблеи ООН №1514 о самоопределении колониально зависимых стран и народов. Сибирь как колония России имеет право на самоопределение вплоть до отделения».

С 2002 года ОАС сотрудничает с газетой «Байкальские вести», которая стала активно популяризовать идеи областников.

У Кулехова и других членов ОАС существует несколько доводов в пользу создания независимого Сибирского государства.

Во-первых, Кулехов как и областники 19 века развивает мысль о том, что за 400 лет колонизации на территории Сибири возник новый народ – сибиряки, которые отличаются от жителей Европейской части России. «Одно из основных отличий сибиряка от россиянина – отмечает в одной из своих статей Кулехов, — его, сибиряка, беспредельный индивидуализм. Впрочем, еще более в этом смысле сибиряк отличается и от европейца: тот любит поговорить о своем индивидуализме — на деле же вряд ли на свете найдутся большие коллективисты, чем европейцы, от века в век объединенные во всевозможные общины, гильдии, сословия. Сибиряк вечно себе на уме, критичен и недоверчив ко всему услышанному, верит только в себя… в общем, понятно, что осознание сибиряками своей особости было всегда. Оно временами затухает, временами обостряется, но сибиряк всегда осознает себя в той или иной степени «иным», нежели россиянин».

Кроме того, областники утверждают, что отличия сибиряков от «европейских русских» заключаются не только в особенностях «сибирского характера», но в религиозном сознании. Если большинство русских придерживаются православного вероисповедания, в то время как сибиряки, живя рядом вместе с коренными народами, восприняли их обычаи и верования. Таким образом, в Сибири произошло смешение буддизма, местных верований и православия. Стало распространенным явлением, когда некоторые сибиряки в случае болезни обращаются к буддийским ламам или местным шаманам.

Во-вторых, по мнению областников, Сибирь экономически больше связана с Азией, чем с Европейской частью России. Идет активная трансграничная торговля с Китаем, на улицах сибирских городов намного чаще можно встретить японские иномарки, нежели автомобили отечественного производства.

В-третьих, современные последователи Ядринцева указывают на «колониальный статус» Сибири и на несправедливое распределение финансовых средств между федеральными и местными властями. Газета «Байкальские вести», которая стала «рупором» областников, отмечает: «Практически весь российский бюджет делается в Москве из нефти, газа, металлов и прочих «полуфабрикатов» исключительно сибирского происхождения. И потому, оттеснив европейских провинциалов на периферию, в жизни РФ участвуют только две «нации» - москвичи и сибиряки. У первых, как известно, 80 процентов всех денег страны, у вторых - 80 процентов ее природных богатств. Процесс жизнедеятельности прост как у амебы: кончатся московские деньги - продадим сибирские богатства, и будем снова с деньгами (которые лица московской национальности очень даже справедливо и пропорционально разделят на всех нас...)».

Нельзя не отметить, что ОАС насчитывает около 30 человек, что свидетельствует об отсутствии массовой поддержки идеи данной организации у местного населения.

Некоторые политические объединения используют идеи областничества, чтобы привлечь к себе внимание избирателей. Так, в 2004 году во время выборов в Законодательное собрание Иркутской области в программных заявлении избирательного блока «За Родное Приангарье!» говорилось: «Какой выбор сегодня предлагается избирателям? Выбор между послушными филиалами московских партий?..

У нас, сибиряков, - пенсионеров и предпринимателей, учителей и офицеров, - есть общие враги. Это те, кто вывозит заработанный в Сибири капитал за её пределы - как правило, за границу. Это те, кто не платит налогов, кто загрязняет нашу природу: Наша сибирская земля велика и обильна. Пора вернуть эту землю себе!»

Деятельность современных областников не ограничивается только публикациями статей с жалобами на «колониальный гнет» и пикетированиями органов власти. Некоторые приверженцы идей Ядринцева и Потанина решили дальше развивать принципы областничества и постепенно пришли к выводу, что если есть народ «сибиряки» значит должен быть у этого народа и свой язык – «сибирский». В апреле 2005 года житель Томска Ярослав Золотарев решил приступить к созданию «сибирского языка». Перед тем как начать «составление» нового языка Золотарев оставил запись в своем блоге: «Общеизвестно, что современный украинский — это южнорусская грамматика плюс польские корни. Не думаю, что будет сложно сконструировать сибирский язык, залив в чалдонскую диалектную грамматику нужное количество татарских корней, вплоть до непонимания сибирского языка европейскими русскими». Вскоре Золотарев нашел единомышленников, которые помогали ему популяризировать «сибирский язык». В Интернете был даже открыт сайт о «сибирском языке», на котором можно найти «грамматику сибирского языка» и даже «русско-сибирский словарь». Кроме того, на «сибирский язык» стали переводится и известные произведения мировой литературы, такие как «Гамлет» В. Шекспира, «Евгений Онегин» А.С. Пушкина и т.д.

В октябре 2006 года на «сибирском языке» был даже открыт раздел в Википедии («Сиби?рска Википе?ддя»). К январю 2007 года за счет статей, созданных ботами, вышел на 66-е место с 6924 статьями, опережая многие живые языки — африкаанс, узбекский, белорусский и т. д. Участники «сибирской» Википедии занимались переложением различных текстов, в основном лингвистической и религиозной тематики, на «сибирский язык». Однако данный раздел просуществовал всего год и после активной дискуссии на сайте «Википедии» раздел на «сибирском языке» был закрыт.

Большинство российских аналитиков и экспертов утверждают, что сибирский сепаратизм не представляет собой серьезной угрозы национальной безопасности России. Опросы общественного мнения показывают, что большая часть жителей Сибири не хотят отделения от России и создания сибирского государства. Многие сибиряки даже никогда не слышали ни про современные областнические организации типа ОАС, ни про «сибирский язык». Развитие идей об особой «сибирской нации» и необходимости создания независимого сибирского государства всегда было уделом узкого круга представителей сибирской интеллигенции и не находило широкой народной поддержки. Но если сегодня такой угрозы как сибирский сепаратизм не существует, то нельзя гарантировать, что движение за независимость Сибири не приобретет массовый характер в долгосрочной перспективе. Еще 200 лет назад проблема украинского сепаратизма и национализма могла для российских властей показаться надуманной и несерьезной. Однако в настоящее время существует независимое государство Украина, со своей историей, культурой и языком. Под воздействием внутренних и внешних факторов на территории Украины за довольно короткий промежуток времени были созданы условия для формирования украинской нации и государственности. Сибирские областники в XIX веке развивали идею «сибирской нации», а сегодня уже предпринимаются попытки искусственным путем создать «сибирский язык». Таким образом, проблема «сибирского сепаратизма» может стать миной замедленного действия. При этом возможность вмешательства со стороны внешних сил несет в себе особую опасность. Сибирь с ее огромным ресурсным потенциалом всегда привлекала к себе внимание иностранных держав. Достаточно вспомнить довольно известное высказывание бывшего госсекретаря США К. Райс о том, что «Сибирь слишком большая и не может принадлежать лишь одному государству». На востоке соседями России являются Китай, Япония и США, которые относятся к тройке ведущих государств мира. Не исключено, что в будущем какое-либо из этих государств не упустит возможности поддержать движение «сибирских сепаратистов» с целью приобретения контроля над ресурсами Сибири.

В одном из своих выступлений В. Путин заявил, что «стратегия развития Сибири неэффективна, регион по-прежнему зависит от дотаций федерального центра». Но при этом в Сибири и на Дальнем Востоке добывается практически весь газ России, почти вся российская нефть. Здесь сосредоточена основная база российской черной и цветной металлургии, которая является третьим по величине, после нефтяной и газовой отраслей, наполнителем федерального бюджета. Более того, в последние годы Сибирь демонстрирует более динамичное развитие обрабатывающих отраслей, сельского хозяйства, науки, чем многие регионы, расположенные в западной части страны. Именно этот аргумент и есть основной козырь в руках сепаратистов. Назрела реформа взаимоотношений и распределения полномочий между регионами и центром, перераспределения финансовых потоков и внятная государственная политика по их развитию. В последнее время в этом направлении делается множество шагов. Правительством РФ было принято ряд программных документов по перспективному развитию регионов Сибири и Дальнего Востока. Подкрепляются программы и дополнительным финансированием стратегических проектов, важных для развития регионов. Центр начинает понимать, что единственным действенным способом борьбы с местным сепаратизмом является социально-экономическое развитие регионов, повышение благосостояния граждан, создание новых рабочих мест и условий для миграции трудовых ресурсов из депрессивных регионов страны. Однако пока что многие меры носят декларативный характер. Остается проблемой и чиновничий бюрократический саботаж принятых решений на федеральном уровне. Да и сами региональные власти порой не готовы к глобальным переменам, а значит и к ответственности за происходящее сейчас и в будущем. Но главный положительный фактор всего происходящего заключается в том, что процесс пошел, и он не обратим. Не только богатство России будет прирастать Сибирью, но и единство российских земель будет зависеть от благосостояния Сибири.

[spqr1945]

Клондайк - новый Колчак?

[Alexsvatov]

Клондайк - новый Колчак?

Колчак не обсирал прошлое своей страны)))

[bester]

Мысли о сепаратизме возникают не на пустом месте. Дальний Восток давно уже понял, что не нужен Москве. Недавняя ситуация с пошлинами на японские автомобили стала последней каплей. Там уже никто не надеется на "доброго царя" из Москвы. Теперь очередь сибирских регионов... Clondike бы не рискнул двигать идею Сибирской республики, если бы не действия Кремля, направленные на развал страны: армию угробили, здравоохранение и образование деградируют, милиция на очереди. Достаточно послушать разговоры в Интернете и на кухнях, чтобы понять, какие настроения витают в воздухе. Конечно, никто не хочет развала такой страны как Россия, но очень многие с удовольствием бы не подчинялись такому федеральному правительству.

[Atevs]

Полу криминальный бизнес по захламлению страны забугорным металоломом - ну очень удачный пример.

Сюда ещё приплести всех челноков из поднебесной, крабовых и прочих браконьеров всех мастей , металлистов ну и чёрных лесорубов до кучи.

Может тогда уж пахана очередного им короновать, без его сиськи не выжить им сердешным.

Сворачивать шею нужно чуждому, навязанному стране строю, а не подменять понятия прикрываясь благими намерениями по созданию шутовских республик, на деле приследующих лишь одну единственную цель раздробления России.

[war04]

Мысли о сепаратизме возникают не на пустом месте. Дальний Восток давно уже понял, что не нужен Москве. Недавняя ситуация с пошлинами на японские автомобили стала последней каплей. Там уже никто не надеется на "доброго царя" из Москвы. Теперь очередь сибирских регионов...

Вообще то надо было просто запретить ввоз подержанных автомобилей и снизить пошлины на ввозимые новые, А НАШИ ТАЗЫ раздавать задарма.

[Кудара]

Я раньше отрицательно относился к созданию Сибирской Респубики в свете посягательств враждебно настроенного соседнего государства.

Каково ваше мнение земляки будет по прочтении этой статьи!??

Новосибирский блогер Дмитрий Осипов открыто ответил парламентариям, которые прокомментировали призыв жж-сообщества "Настоящие сибиряки" во время Всероссийской переписи населения указывать в качестве своей национальности "сибиряк".

Несколько недель назад на сайте regions.ru представитель в СФ от исполнительного органа госвласти Камчатского края Виктор Орлов назвал акцию "Заявлением, которое отдает сепаратизмом". ""Это может стать опасным прецедентом, что в конечном итоге приведет к расчленению русского народа на мелкие части", - отметил сенатор.

"Такой идеей закладывается основа для создания новой социальной группы, что ведет к разрушению государства", - сказал председатель Комитета Совета Федерации по правовым и судебным вопросам, представитель в СФ от администрации Липецкой области Анатолий Лысков.

Идею сибиряков также раскритиковали представитель в СФ от исполнительного органа госвласти Калужской области Валерий Сударенков, заместитель председателя Комитета Госдумы по охране здоровья, член фракции "Единая Россия" Александр Чухраев, член Комитета Госдумы по делам молодежи, член фракции КПРФ Юрий Афонин.

В ответ им Дмитрий Осипов в сообществе "Настоящие сибиряки" заявил следующее:

"Почему я присоединяюсь к данной акции и непременно внесу при переписи в графе национальность слово Сибиряк. Выскажу своё субъективное мнение…

Мои предки живут в Сибири в среднем уже 4 поколения. Да это на самом деле не так уж и важно, думаю, что любой человек, приехавший на наши необъятные просторы, желающий жить тут, растить детей, заботиться о себе и окружающих, быть достойным членом общества вправе назваться Сибиряком.

По воспоминаниям моей бабушки об её жизни, по её воспоминаниям о рассказах своих родителей я могу представить себе уровень жизни людей в то время, их чаяния и потребности. Они были честные люди, упорно трудились, воспитывали детей, переживали, любили, верили. Самое главное в том, что их судьба никогда не была в их руках. Им навязывали "любовь" к родине и называли родиной то Российскую империю, то СССР, то Российскую Федерацию. Сибирь же была их "территориальной малой родиной". Им навязывали какие-то идеалы то имперского шовинизма и великодержавия, любви к царю батюшке, то стройки коммунизма и новых красных богов лениных, сталиных, придумывали врагов и сеяли страхи. Их эксплуатировали, забирали их труд, знания, умения, а взамен давали бредовые идеи, скудный кусок хлеба, коммуналку и звание лимиты и «понаехали тут» при желании уехать от безысходности за более достойной жизнью.

Сибирь это дом моих предков, это мой дом. Я, не посягаю на дом чеченцев, дагестанцев или москвичей, я не навязываю им свой уклад жизни и свои ценности, видения мира и понятий что хорошо, а что плохо, что добро, а что зло и кто враг, а кто друг. Мне это не надо и я не буду этого делать. В ответ я прошу только одного, не навязывайте и мне свою волю. Мне это не нужно, это моя земля и мой дом, я сам разберусь, как мне жить, как мне работать и куда тратить заработанное, с кем дружить и сотрудничать, а кого опасаться. На кого равняться и у кого учиться. Мне не нужна метрополия.

Не нужно делать из меня члена послушного стада "уважаемого рассеянина", крутить день и нощно пропаганду, вбивать мне в голову ужасы про врагов вокруг россии-матушки и про свотлооких спасителей наших.

Мне не надо ваших указок, меня от них тошнит. Тошнит от вашей рублёвки и гламура, тошнит от ваших кортежей и мигалок, от ваших лобызаний с мировыми ублюдками. Меня тошнит от ваших толстозадых парламентариев и дебильноватых политических активистов с медведями на лбах. Меня тошнит от вашего национального лидера – охамевшего вора и его ВРИО - комедианта.

Мне жалко мои налоги на строительство городов, которые вы вначале бомбите, а потом восстанавливаете и выплачиваете контрибуции, мне жалко мои налоги на помощь диктаторам и лизоблюдам в угоду ущербному самолюбию ваших гномов. Мне жалко для вас своих налогов, поймите это.

Мне жалко природу моей любимой родины - Сибири, из которой вы алчные упыри высасываете все соки, рубите лес, сливаете яд в уникальнейшее на планете озеро и на вырученные деньги отстраиваете себе замки и покупаете футбольные клубы.

Я не могу смириться с тем, что вы живете одним принципом: "после нас хоть потоп", я не могу смириться с тем, что моим детям останутся нефтяные поля, заражённые озера и реки, пеньки вместо лесов и китайская плётка. Я не могу смириться с тем, что вы лишили меня права выбирать, уничтожили конституцию, я не могу с этим смириться!

Я не могу смириться с тем, что вы пытаетесь превратить меня и моих сограждан в быдло и держите за откровенного идиота со своими жёлтыми калинами с уродом внутри и прочим опасным для жизни дерьмом.

Мне стыдно за то, что моя любимая родина это для вас всего лишь колония и сырьевой придаток! Хватит!

Я называю себя Сибиряк и мне безразлично ваше мнение!"

При этом инициаторы и активисты акции, приуроченной к переписи, подчеркивают, что не являются сепаратистами. Об отделении Сибири от России говорят только их оппоненты.

На самом деле, имхо, это надо врагам государства Российского и на руку китайцам, но так достала Москва со своим паскудным поведением, даже сериалы молодежные и те обрыдли

Добавлено спустя 9 минут 54 секунды:

Думаю надо заявлять свою позицию, м.б. создать прецендент, если тенденция получит продолжение, то *уиплеты в Кремле будут хоть в какой то мере считаться с данным фактом

ПиСи расчленение России её гибель