Готовьтесь к жизни в нищете

[saksur]

9 минут назад, Santilo сказал:

Показать хотел, где реальная нищета.

с нашими бомжами сравни, от которых народ шарахается 

а вот не бомжи

[ТопоРУС]

14 минуты назад, Santilo сказал:

@ТопоРУС
 

  Показать содержимое

Скажу честно...

Я вас уважал раньше как пользователя - близкого к моим взглядам на жизнь и моим мыслям..

Но вы немножко изменились...

А картинка - это к тому, что заколебали все ныть, что мы нищие...

Показать хотел, где реальная нищета...

До этого момента все мои слова были написаны абсолютно сопокойно, не переводя разговор на лично, что не сказать про Вас. Но сейчас я испытал легкое раздражение. Второй перевод на личное за сутки - отсутствие объективных аргументов? Непойму. Но логика с фотографией это просто аут. Вы наивен. В России нет бомжей? Или наши пенсионеры живут не хуже американских? Или российской молодёжи просче решить жилищный вопрос, чем в США?

[Santilo]

Скажу просто - бомжи есть везде...

...

Насчёт америки и жилищного вопроса - там в разных штатах всё по своему...

На севере - жильё гораздо дороже, на юге - дешевле..

Многие Американцы подкупают жилье для себя, своих детей и внуков..

...

Но Вы задумайтесь над тем, что не только страна, но и почти всё население живёт в кредит..

...

Многим Американцем по 50-100 лет ещё за жилье надо будет оплачивать кредиты, а соответственно их детям и даже внукам...

[spqr1945]

Служба занятости нужна только для того чтобы пособие платить,  да на курсы отправлять,  вакансий нормальных там тупо не бывает.  

В целом же уровень жизни объективно упал,  и оппозиция еще в 2011 году предупреждала, что такое более чем возможно из-за сильной зависимости России от экспорта нефти. Нельзя сказать что правительство этого не понимает,  понимает и даже какие то потуги совершает,  но как правило все ограничивается говорильней,  говорят что надо меньше проверок - по факту проверок больше, говорят что хватит кошмарить бизнес,  а сами повышают всевозможные налоги и сборы,  которые в свою очередь бизнес перекладывает на потребителей - никаких других денег у бизнеса нет.  

Только что, Santilo сказал:

Но Вы задумайтесь над тем, что не только страна, но и почти всё население живёт в кредит..

...

Я бы сказал что в принципе это нормально. Почему люди берут кредиты на 30 лет?  Да потому что уверены в своем будущем,  как и банки уверены,  что все эти 30 лет кредит будет исправно платиться.  Кроме того низкая процентная ставка делает выгодным долгосрочное вложение средств.  Горизонт планирования в американских компаниях 10-20 лет,  в российских редко когда больше 3 лет.  Ну набрал кредитов на 30 лет - купил машину,  дом и образование детям. Это нормально в развитой стране,  где продукты закупать на неделю,  отдых планируют за полгода,  а универ в который будут поступать дети как только те пошли в школу.  Не понять этого нам россиянам,  где каждые 5 лет кардинально меняются правила игры

[Santilo]

5 часов назад, spqr1945 сказал:

Я бы сказал что в принципе это нормально. Почему люди берут кредиты на 30 лет?  Да потому что уверены в своем будущем,  как и банки уверены,  что все эти 30 лет кредит будет исправно платиться.

А Вы уверены, что за 30 лет с америкой ничего не случится....

[spqr1945]

30 лет назад в США был тот же Макдональдс, только что Биг Мак был раза в полтора дешевле, страна осталась почти такой же.  А в России сколько всего произошло за 30 лет?  

США никогда с 1776 года не допускали дефолта по своим долгам,  Россия допускала в 1998 году.  Американская конституция - старейшая из действующих сейчас в мире,  СССР и Россия выпускают новую Конституцию каждые 20 лет - 1922, 1936, 1977, 1993. С 1950 года сколько раз в СССР-России проводили денежные реформы?  А в США до сих пор можно расплачиваться банкнотами выпущенным в 1920-х, даже их дизайн не сильно изменился. 

У меня больше уверенности что в России что то снова случится,  чем с США.  Вот умрет Путин в ближайшие годы - и снова начнется схватка за власть, и снова танки Кантемировской дивизии будут грохотать по Москве, но отнюдь не для парада. Умрет Путин власть захватит какой-нибудь генерал,  начнет безумную милитаризацию страны,  а страну превратит в большую Северную Корею.  Восстание радикальных исламистов на Северном Кавказе тоже нельзя исключить - при любом ослаблении центральной власти Чечня и Дагестан пытаются отделиться от России - в гражданскую бунтовали,  в в великую отечественную большая часть чеченцев ушла в горы,  в 1991 фактически отделились.  Да и сейчас Чечня единственная из регионов имеет фактическую автономию.  Не надо большого ума чтобы предположить,  что Чечня снова полыхнет как только власть в Москве ослабнет. 

Изменено 7 января, 2017 пользователем spqr1945

[Sait]

@spqr1945  Не надо пугать потриотов. Ибо они живут в своем мире. Где Россия богатеет, где пенсионеры хорошо живут, где зарплата растет благодаря ЕдРо и т.д.

Когда они проснутся им будет хреново. Ну примерно, как фашистам в 43 году. Вроде и Геббельс по радио вещает, а что-то не так. Особо упертые очнулись, когда Красная Армия оказалась около Берлина.

Знаете, что они будут говорить? "Во всем виноваты либералы и ГосДеп!"  Только не они.

[ТопоРУС]

1 час назад, Santilo сказал:

А Вы уверены, что за 30 лет с америкой ничего не случится....

С ней 300 лет по большому счёту ничего не случалось. Почему вдруг в течении 30 лет что-то должно поменяться? Конечно же может, но я скорее поверю, что в России что-то изменится. И ведь изменится. Опять.

1 час назад, Santilo сказал:

Но Вы задумайтесь над тем, что не только страна, но и почти всё население живёт в кредит..

Задумался. И не понял в чём проблема? Меня больше пугает тот факт, что в России пенсии многих пенсионеров ниже 10000 рублей. И то, что тарифы растут каждые полгода. И то, что благополучие граждан напрямую зависит от цены на нефть.

И не надо сравнивать понятия кредита в России и в США. В Америке это средство для достижения цели, при том средство под 5%, а то и меньше. В России же 13% - очень низкая ставка. А о кредитной культуре и говорить нечего. В США её изучили вдоль и поперёк. У нас же, для огромной части населения, кредит - это халява.

7 минут назад, Sait сказал:

Ну примерно, как фашистам в 43 году. Вроде и Геббельс по радио вещает, а что-то не так. Особо упертые очнулись, когда Красная Армия оказалась около Берлина.

Простому немецкому солдату был повод верить. Гитлеровская власть вывела их из кризиса, ввела социальные блага, подняла уровень жизни простого немецкого человека. Ещё б он до конца не верил в вождя.

[Sait]

8 минут назад, ТопоРУС сказал:

Простому немецкому солдату был повод верить. Гитлеровская власть вывела их из кризиса, ввела социальные блага, подняла уровень жизни простого немецкого человека. Ещё б он до конца не верил в вождя.

Те кто слишком сильно верил, оказались в могилах и на виселице. Российские потриоты, пока половина России не окажеться там же или в эмиграции, не успокоится.

Кстати многие из предводителей потриотов имеют запасные аэродромы на Западе. Думаю после падения путинской вертикали, будут нехилые люстрации. А то как пздеть о величии скреп и иметь при этом недвигу за бугром, это нормально? Таких будут особо  вылавливать...

[spqr1945]

Работая в Шереметьево все время вижу звезд эстрады и чиновников катающихся в Европу и США с европейскими видами на жительство,  а то и с паспортами, отправляющих своих детей на учебу в Швейцарию и Англию. А потом эти же люди твердят нам с экранов телевизоров о патриотизме и о том,  что надо потуже затянуть пояса и о кольце врагов.  

Изменено 7 января, 2017 пользователем spqr1945

[Santilo]

Сколько веревочке не виться...

...

Счётчик внешнего долга сша 

http://webdiscover.ru/v/22301

[JSTQ]

А вот и внешний долг подъехал

Читать посты сантилы, а уж тем более ему отвечать, вообще бессмыссленно

Он сам себя самозаовнивает в каждом посту

[spqr1945]

Внешний долг США достигает 100% от ВВП. В Японии этот показатель превышает 200%, и что Япония рухнула в пропасть? В Великобритании давно перевалил за отметку в 300%, и ... Великобритания как мы видим вполне себе живет и здравствует, а американцам еще есть куда расти.  

Изменено 7 января, 2017 пользователем spqr1945

[Santilo]

@spqr1945

Надо расчитываться, а не дальше копить долги....

...

5 часов назад, JSTQ сказал:

Читать посты сантилы, а уж тем более ему отвечать, вообще бессмыссленно

НЕ читайте и не отвечайте, вас никто не заставляет...

[spqr1945]

[Vitalius I]

44 минуты назад, spqr1945 сказал:

Внешний долг США достигает 100% от ВВП. В Японии этот показатель превышает 200%, и что Япония рухнула в пропасть? В Великобритании давно перевалил за отметку в 300%, и ... Великобритания как мы видим вполне себе живет и здравствует, а американцам еще есть куда расти.  

Это называется технический дефолт, страна признаётся банкротом, её имущество распродаётся, о новом кредитовании не может быть и речи. Но в мировой экономике не всё продуманно. США и другие крупные должники через займы грабили более слабые страны, подавляя их экономические возможности. Доллар-инструмент бессовестного грабежа. Своим кредитов сколько угодно без угрозы технического дефолта, чужим только под больший процент, с немедленным дефолтом в случае большой задолженности, либо вообще ни шиша.  

Потапенко в видео призывает уклонятся от налогов, тем самым ВВП не будет зафиксирован, и под этот ВВП не будут выпущены новые деньги. Это приведёт к недостатку денежной массы и медленному сворачиванию всякой деятельности. Нет денег-нет покупок и продаж. 

В кризис нужно продавать нужные товары, а не дорогие безделушки. Первая главная ступень-производство продуктов питания. Люди всегда едят и будут есть. Как только рынок насытится этим продуктом, начнётся спрос на средства комфорта, а уже потом развлечение, прихоти и отдых.  

[spqr1945]

Что продает Потапенко?  Сахар, рис и муку в мешках,  идут на ура.  Какие пафосные заведения он содержит?  Столовки, в которых средний чек 150-200 рублей, на заводских окраинах.  В отличие от многих сидящих тут диванных экспертов многим людям дал работу и сам заработал немало деньжат.  

Раскрою большую тайну - бюджет недофинансирован,  а дефицит покрывается печатанием новых денег, которые по сути резаная бумага, так как не обеспечены соответствующим количеством товаров и услуг, а потому всех нас ждет дальнейший рост цен и обесценивание зарплат.  

[ТопоРУС]

9 часов назад, Santilo сказал:

Сколько веревочке не виться...

Отсутствие в России реальной борьбы с коррупцией, отсутствие конкурентного развития промышленности, частые предпосылки дефолта, скачки курса рубля, отсутствие достойных союзников на внешней арене... Вот где веревочка въется.

Но Вам все равно. Интересует лишь как дела на Донбассе, в Сирии, как угнетены бомжи в США... О чем я и говорил. Хватит заниматься псевдовнешней политикой. Задумайтесь о народе России. А если уж нравится любоваться на американских бомжей, то посмотрите реальный уровень жизни американца. Нет, не показатель?  Живут в кредит? Растёт внешний долг? И считаете это аргументом? Пожалуйста, оцените уровень жизни немца, француза. И это только благосостояние. Я уже не говорю об элементарном отношении власти, как бюрократической системы, к гражданину, на отношения государства к частной собственности, к свободе слова, судебной системы.

[saksur]

6 часов назад, Vitalius I сказал:

Первая главная ступень-производство продуктов питания. Люди всегда едят и будут есть. Как только рынок насытится этим продуктом, начнётся спрос 

у тебя пустые прилавки? или ты проголодался?

25 минут назад, ТопоРУС сказал:

как дела на Донбассе, в Сирии

быстрей бы уже хохлы надрали задницы исламистам. или кто там кого должен победить?

[Vitalius I]

2 часа назад, saksur сказал:

у тебя пустые прилавки? или ты проголодался?

Качественные продукты питания самый ходовой товар, спрос на него есть всегда. А раз так то это потенциал для миллионов рабочих мест в сфере производства продуктов питания. Зачем иностранных фермеров кормить, и им деньги платить? 

7 часов назад, spqr1945 сказал:

Раскрою большую тайну - бюджет недофинансирован,  а дефицит покрывается печатанием новых денег,

Чушь и бред. Как за десятки лет можно до сих пор не понять финансовую систему России? Мы что, как в США деньги получаем? Чушь и голимый бред невежды.

Нельзя просто так взять, и напечатать рублей. Их можно взять у ЦБ в долг, и то курс рубля стразу просядет по формуле соответственно размеру заимствования. 

Это как раз таки США просто печатают деньги и всё. И инфляция у них не растёт так быстро, потому что доллар легко покидает границы США и распространяется по всему миру. Таким образом инфляция распределяется равномерно везде. Если бы доллар не покидал границ США, инфляция у них была бы процентов 20 в год, а то и более. 

Далее не для @spqr1945 (не для его ума)

Нужно строить экономическую пирамиду правильно, ведь никто не строит дом с крыши. Нужно начинать с фундамента, а именно с товаров широкого спроса по низкой цене. Люди каждый день едят, значит нужно в первую очередь эту потребность, и покупка импортного только усугубляет, так как выводится капитал и без работы остаются люди внутри страны. После увеличения ВВП в этой нише у людей появятся деньги и другие потребности. Так очередь доходит до товаров для комфорта, посуда одежда, затем товары подороже, мебель, ремонт в квартире. затем ещё дороже, автомобили. После этого всё больше проявляется спрос на отдых и путешествия. 

В прошлые годы по законам сырьевого рынка сложилась уродливая экономическая пирамида. Так как всё было выгоднее покупать за границей, то своё не производилось, ибо разворачивать своё производство это ждать окупаемости годами. Предприимчивые люди не дураки, либо с одной суммы через пять лет свой первый миллион заработать(как в прошлом в развитых странах), либо с этой же суммы уже три миллиона заработать через год. В итоге фундамента почти нет, стены дырявые трухлявые, крыша ещё более менее и то ладно. Стенам не на что опереться, так как нет людей из "фундамента" которые будут укреплять стены. 

8 часов назад, spqr1945 сказал:

Что продает Потапенко?

Перекуп он! С начала 2000х импорт гнал в страну вагонами. Все эти гипермаркеты крупным оптом закупают импорт, ввозят и продают. Это чисто сырьевая модель экономики и он это развивал. На каждого одного своего работника(продавца) он лишал работы 3-10 чел. 

А теперь учит чтоб налоги не платили, чтоб рост ввп не фиксировался. Если рост ВВП не наблюдается, это приводит к дефициту денежной массы, для избежания инфляции.  Также к дефициту приводят многочисленные частные банки, работающие не совсем законными способами(собирают сверх меры и выводят капитал). Продажи упали, потому что люди выплачивают кредиты, вместо походов в магазин.  

Для успешного развития экономики нужно навести порядок в банковской сфере, и добросовестно платить налоги. Сколько налогов не заплатишь, они вернутся в карман в большем объёме, так растёт экономика. 

[saksur]

26 минут назад, Vitalius I сказал:

Качественные продукты питания самый ходовой товар, спрос на него есть всегда.

дело в цене, какой же будет спрос ежили зарплата десять тысяч? или вы уже этих людей не берете во внимание? а что бы сделать цены приемлемые для граждан нужно просто напросто прижать крыс, барыг, чиновников и толстосумов, чтоб не набивали только свои карманы. тоже самое касается и других товаров не только продуктов, и вот что бы прижать всю эту перечисленную нечисть нужен далеко не путин, нужен, примерно знаете кто.

[Vitalius I]

@saksur У людей денег нет потому что понабрали кредитов под высокие проценты и годами выплачивают. Для выплаты кредитов ещё кредиты берут, и так длится годами. Вот продажи и упали. Упали продажи упала или не выросла зп. Плюс ко всему то что покупают. зачастую импортного производства, а значит часть денег уходит из российской экономики. В итоге в стране полно продавцов, которые не знают что и кому втюхать. 

Население должно пойти навстречу друг другу, одни массово производить, другие массово у них покупать. И не брать кредиты на импортные безделушки, которые быстро в мусор превращаются, теряются или ломаются. В стране ситуация такая что не до понтов должно быть.

34 минуты назад, saksur сказал:

прижать крыс, барыг, чиновников и толстосумов

Бюджет Бурятии 40 млрд. рублей население почти лям. Это менее 40 тыс на человека в год. по 3300 рублей в месяц. Может так и сделать? Тупо делить бюджет на всех поровну, чтоб не крысили. И что, богаче станем? с учетом того что у многих зп совсем пропадёт, и останется только 3300 на жись.  А те у кого зп 10, тупо больше бухать начнут.

Прижать барыг это кого? Они выживают как могут, согласно законам рынка. Изначально не надо было то в коммунизм бросаться, и не достроив его,  снова в капитализм(дикий). В итоге ни с чем остались. Не менее полувека на развитие в спокойных условиях уйдёт, чтоб большинство как европейцы зажили. 

[saksur]

19 минут назад, Vitalius I сказал:

У людей денег нет потому что понабрали кредитов

почему набрали кредитов?

25 минут назад, Vitalius I сказал:

Бюджет Бурятии 40 млрд

когда надо ты его не видишь, когда не надо ты его тычешь

30 минут назад, Vitalius I сказал:

Тупо делить бюджет на всех поровну, чтоб не крысили. И что, богаче станем?

27 минут назад, Vitalius I сказал:

Они выживают как могут

пусть земли пашут

[Sait]

Когда йопанет по полной, жители Бурятии начнут работать гастерами в Монголии, в Китае, в Корее и т.д.

Ну, а женщины займуться тем чем занимаются все женщины в трудные времена. Ну вы поняли. 

Немногие выйжут замуж за иностранцев. Тогда и монголы поканают за принцев.

[zyxel]

@Santilo ну не особо то там нишие)) у некоторх кроссовки по луше ем у мен))