Снос «самоволок» разжигает межнациональную рознь в Бурятии?

[fry]

Просто земля понадобилась одному из депутатов, для очередного торгового центра. И все! А вы про какие-то свидетельства.

 

Djeddak, В огород к нему заедь  и дом построй, будет выселять митинг устрой, борись за свои права самовольщика! 

fry,Для тебя видимо вообще нет разницы, есть документы на право собственности или нет.  Если бы у самовольщиков были права на собственность, зарегистрированные в гос. органах, то это была бы совершенно другая история.

 

Станет твой дом помехой для проекта, неважно коммерческого или государственного, найдут управу. Слава богу, есть соответствующие службы. 

Изменено 26 августа, 2015 пользователем fry

[Emnik]

– У нас в СНТ «Цагатуй» дома строятся с 1995 года, пять улиц, 157 домов, а уже есть судебные решения по сносу 27 домов. Мы готовы взять эти участки в аренду, готовы выкупить, но власть всеми силами противостоит, она не слышит нас и слышать не хочет, – отметила участница митинга. – Ранее нам власти обещали помочь в узаконении земли и домов, если мы откажемся от митинга. Мы были вынуждены отказаться, иначе нам снесли бы 27 домов в течение недели. Мы абсолютны бесправны, испытываем на себе ужасное давление, унижения, вынуждены ежедневно испытывать страх, боязнь потерять единственное жильё, потерять возможность детям ходить в школу, в детский сад, в поликлинику и стать бомжами!

– Приехали они в город не по своей инициативе, не по своему желанию, просто жизнь их заставила. Если бы были разумные цены на землю, люди покупали бы участки. А сколько мы платим, чтобы попасть в детские сады, школу, поликлинику? Ведь у нас нет прописки.

– На последние деньги построили жилье. Никогда не просили помощи у государства. А тут нам отказывают по непонятным причинам. Куда ехать? Что делать с детьми?

– Мы, жители домов по ул. Бабушкина, считаемся самовольщиками, хотя живем в них с 1958 года. Нам дали прописку, адреса, номера домов. Мы платили налоги, но почему-то оказались самовольщиками. Просим, чтобы на нас обратили внимание. Нам обещали и в Минимущество, и в КУИ, что вопрос будет решен. Но ничего не меняется.

– По самоволкам в п. Стеклозавод ситуация дошла до абсурда. Нам сказали, что сначала надо снести дом, взять землю, а уже потом опять построиться.

 

http://newbur.ru/articles/21802

кстати, самоволки разные бывают. Есть дома которые попадают под эту категорию, но построены они при СССР в котором было своеобразное земельное законодательство. А есть строения которые возведены уже после принятия Земельного кодекса. К первым и вторым нужен совершенно разный подход. И среди митингующих много "потерпевших" из второй категории, но они тоже искренне возмущаются что их обижают и кошмарят почем зря.

[Vitalius I]

Ну вот смотри, ДНТ "Орбита" на Стрелке. В свое время выделялась земля, люди за неё платили, бумаги подписывали должностные лица вплоть до Потапова. А сейчас это стало самоволкой. Нормально не? И такого беспредела властей по городу валом.

Когда есть доки на руках, тогда имеет смысл судится. А если доков нет? Смысл?

 

Они же говорят, что могут выкупить землю(самовольщики Цаготуй), а в черте города ценники не маленькие. С таким же успехом, могут спокойно за чертой города купить, и ещё деньги останутся. Просто им удобнее в Городе и всё.

[fry]

Когда есть доки на руках, тогда имеет смысл судится. А если доков нет? Смысл?

 

Они же говорят, что могут выкупить землю(самовольщики Цаготуй), а в черте города ценники не маленькие. С таким же успехом, могут спокойно за чертой города купить, и ещё деньги останутся. Просто им удобнее в Городе и всё.

 

Судиться? Ну ты блин даешь... Приставы выполняют решение суда.

[Vitalius I]

fry, Если есть доки на руках, то можно подать в суд на инстанцию выдавшую документы, и потребовать всех компенсаций.  А если доков нет, то нет и смысла отстаивать, разве что на чудо надеяться. 

[Emnik]

fry, Если есть доки на руках, то можно подать в суд на инстанцию выдавшую документы, и потребовать всех компенсаций.  А если доков нет, то нет и смысла отстаивать, разве что на чудо надеяться. 

какие "доки"? И на какую инстанцию выдавшую документы с суд предлагаешь подать?

[Vitalius I]

Emnik, Я не про тех кто с Цагатуя, а про остальных у кого есть документы подтверждающие права собственности и кого при этом выселяют без полагающейся немалой компенсации(если такие в Бурятии есть). Тут  вроде упоминали таких, Верхняя Берёзовка, Стрелка, Бабушкина, и прочие. Я  не разбирался в нюансы правообладания на этих территориях. Но если там выдавали документы на право собственности, значит просто так выселить не могут, без компенсации. Если признают правообладание не закорнным, то можно подать в суд на учреждение регистрирующее правообладание, ведь именно оно должно отвечать за законность сделки. Прецеденты по России есть, по новостям показывали. Не знаю чем там дело закончилось, но халатность вроде бы признали.

[Emnik]

Vitalius I, таких на митингах как раз мало. И у них в суде устанавливалось, что выделение земли было незаконным. Далее был исполнительный лист. Насчет компенсации практика спорная по судам.

[Vitalius I]

Я не знаю на что вообще рассчитывают те, кому землю не выделяли, пусть даже это выделение было бы не законным. 

[fry]

Я не знаю на что вообще рассчитывают те, кому землю не выделяли, пусть даже это выделение было бы не законным. 

[Vitalius I]

fry, И что непонятного то? Скудоумие не позволяет не мешать всё в одну кучу?

Есть люди захватившие землю без ведома властей, есть люди, которым власти незаконно выделили землю(заработал и свалил). Вторые могут рассчитывать на компенсацию, первые вообще должны молча съехать и всё.

 

 Самовольщики сами предложили выкупить участки, так почему бы им не купить участки законно в другом месте? Что, не камильфо в пригороде проживать, как многие всю жизнь живут?

Приехали из деревни и сразу в городе застолбились! Я вот тоже может хочу на Богородском острове поселится. Приеду, застолблюсь, построюсь, и всё, отныне моё. 

 

Суд не имеет права узаконить им землю, иначе это автоматически даёт свободное право на захват земли в городе всеми, и суд будет обязан всем узаканивать землю.

[Emnik]

Я не знаю на что вообще рассчитывают те, кому землю не выделяли, пусть даже это выделение было бы не законным. 

надеются на авось. Многие еще действуют по принципу: "вон тому разрешили, значит и мне можно".

[Chaos]

 

 Самовольщики сами предложили выкупить участки, так почему бы им не купить участки законно в другом месте?

А как же постройки, дома?

[Vitalius I]

А как же постройки, дома?

Участки непосредственно в городе стоят в разы дороже чем на окраине. Или они хотят выкупить участки в Цагатуе по дешёвке? Тогда их настойчивость не совсем понятна. 

Вместо выкупа участка в Цагатуе за 400-800т.р. , можно законно купить участок в пригороде за 200-300т.р. и на перенос дома хватит. Разобрать-перевезти-собрать дом для деревенских, дело считанных дней.

 

Если они малоимущие, то я бы всё таки помог бы им рублём на приобретение законных участков. С миру по нитке.

Возможно я сумасшедший

Изменено 27 августа, 2015 пользователем Vitalius I

[fry]

Возможно я сумасшедший

Вы просто молоды и горячи, для Вас мир еще делится на белое и черное.

 

Хотя еще есть

 

[Vitalius I]

fry, У тебя вообще каша в голове.

То у тебя русских обделяют и угнетают, то метисы не люди, то разницы не видишь между самовольным захватом земли и неправомерным выделением властями.

Вы просто молоды и горячи, для Вас мир еще делится на белое и черное.

Это что за хрень?

[drishh]

 

Снос "самоволок" в Улан-Удэ и его окрестностях продолжается уже не первый год, и всякий раз становится поводом для народного возмущения.

Вопрос о сносе самовольно возведенных жилых строений в окрестностях столицы Бурятии в последнее время становится одним из самых больных в республике. Под снос попадают сотни домов – и оправданно ли это, вызывает по-прежнему массу споров в обществе. Однако до сих пор никто не предполагал, что поводом к сносу жилья может стать национальность «самовольщика». Ветераны Бурятии в своем письме в редакцию АРД, рассказывают о таком факте и требуют остановить расизм при решении о сносе «самоволок».

Нет расизму! Или самоволки как национальная рознь.

Газета РБ опубликовала материал под названием «Митинг отчаявшихся» о митинге самовольщиков, состоявшемся в столице Бурятии 12 августа сего года.

Конечно, как бы там ни было, снос единственного жилья самовольщиков – это антигуманно, бесчеловечно. Это, в своей сущности, какой-то беспредел: выбросить человека на улицу, оставить его под открытым небом.

Думается, что не от хорошей жизни приехали сельчане в город и построили жилище названное властями «самоволками». Причина здесь одна – в селах Бурятии разруха и безработица.

Что имеем сейчас? Приставы разрушают дома так называемых самовольщиков, в которые они вложили немало средств, оставляя целые семьи, детей, ветеранов, инвалидов без средств существования и единственной жилой площади.

Однозначно можно утверждать, что правительство РБ и городские власти во главе с В.В. Наговицыным и мэром А.М. Голковым обрекают народ на вымирание.

А нужно ли нам такое правительство, такая мэрия, которые не могут обеспечить жителям Бурятии нормальную и достойную жизнь?!

Но, еще в большей степени нас, ветеранов Вооруженных Сил и труда возмутило высказывание сотрудника Управления Федеральной службы судебных приставов по РБ г-на Дмитрия Мирзаева, который, как сообщают СМИ, открыто угрожал организаторам митинга, жителям СНТ «Цагатуй», разжигая национальную рознь.

И вот как происходила угроза г-на Мирзаева: «Бурят всех будем выселять. Вы, буряты, должны жить там у себя в деревне и только там!».

Почему только буряты? Ведь достаточно много самовольщиков и из пришлого населения, т.е. диаспор. Да и самому Мирзаеву не мешало бы пожить в деревне. Чем он лучше других?

Исходя из высказываний г-на Мирзаева, считаем, что такими словами может бросаться разве что расист, унижающий и оскорбляющий коренной народ на его же породной земле. Этим самым г-н Мирзаев как бы демонстрирует свое расовое превосходство над аборигенами.

Надо с великим сожалением сказать то, что в наше демократическое время происходит произвол над коренным бурятским народом. Это видно по сносу домов и высказываний г-на Мирзаева, что бурят надо всех выселять, потому что им только и жить у себя в деревне. А это уже выглядит как апартеид над аборигенами (апартеид – крайняя форма расовой дискриминации, выражающаяся в ограничении прав коренных жителей страны в их территориальной изоляции (жертв апартеида).

Судя по высказываниям г-на Мирзаева самовольщики из СНТ «Цагатуй» оказались жертвой апартеида. Все эти действия по сносу домов и высказывания «Бурят всех будем выселять» (надо полагать из города) напоминает времена колонизации царизмом бурятской земли. Красноречиво об этом писал русский историк Ф.А. Кудрявцев книге «История бурят-монгольского народа», что: «селенгинские и верхнеудинские служилые люди своими грабежами и жестокостями изгнали улусных людей с родных мест, т.е. из Селенгинска и Верхнеудинска».

И, сегодня в совершенно другое цивилизованное время, когда потомки возвращаются на земли своих предков, изгнанных с родных мест колонизаторами, то их снова изгоняют, но уже как самовольщиков, построивших дома на своей родной бурятской земле. Разве это справедливо?

А правительству РБ и мэрии Улан-Удэ надо принять соответствующие меры к разжигателю национальной розни в такой толерантной республике, как Бурятия к г-ну Мирзаеву. А к самовольщикам властям нужно отнестись более гуманно и человечно, не оставляя их без своего единственного жилья.

Считаем, что абсолютно справедливо поступил депутат Госдумы ФС РФ Вячеслав Мархаев, дав политическую оценку высказываниям г-на Мирзаева. Прямо на митинге депутат Госдумы Вячеслав Мархаев заявил, что им будет сделан депутатский запрос в надлежащие государственные органы по факту разжигания межнациональной розни г-м Мирзаевым, по защите чести и достоинства граждан от унижения и оскорбления национальных чувств коренного народа.

Ветераны Вооруженных Сил и труда Мануев И.А., Ботоев В.Б., Васильтев Б.Н., Башитов А.Д.

http://asiarussia.ru/news/8669/

 

а не страшно гнобить русских?? у меня дед бурят и что? придурок...

[Gloster]

Когда есть доки на руках, тогда имеет смысл судится. А если доков нет? Смысл?

Да есть то есть, да только ведь дьявол кроится в деталях, в общем там сложно все и не могу я так в открытую все писать, но вина там на власти лежит по этой ситуации. Те кто там живет виноваты лишь в том, что быстро не шевелились в свое время, ну колхоз он и есть колхоз, ничего хорошего из этого все равно не выходит. А так все ровно, чинно, благородно было по-началу, ну а потом началась наша раша.

[Vitalius I]

Сомневаюсь, что в Америке и Европе самовольный захват земли в черте города узаконили бы. 

В Америке значительная часть населения не являются собственниками своего жилья. Они по долгу выкупают свои дома, а если вдруг по каким то причинам это становится невозможным, их бесцеремонно выселяют. 

 

Изменено 27 августа, 2015 пользователем Vitalius I

[uri57]

вот захватили они самовольно землю, построили дом, живут 10 лет, но требуют санитарную зону, допустим около аэропорта, уменьшить, чтобы им разрешили там жить.

зону уменьшили и тут на них рухнул самолет, кто виноват?

власти, потому что разрешили там жить

что начнут делать потерпевшие первым делом?

правильно, требовать деньги и немаленькие, от тех же властей, мол, вы виноваты, что на нас самолет упал, вот и платите.

кароче, самовольщики, самые прошареные люди, нахаляву землю, а потом еще и недовольны, приплели национализм какой-то(тупанул один чел, не подумавши сказал или реально тупой).

[Chaos]

uri57, Зачем рухнул? Не надо нам рухнувших самолётов!

 

Vitalius I, Не понимаю, зачем вы сравниваете нас с Европой и Америкой? Эти рассадники демократии так и думают, как обложить человека данью. Россия не Америка. У нас всё должно быть бесплатно.

Изменено 27 августа, 2015 пользователем Chaos

[Gloster]

Да есть то есть, да только ведь дьявол кроится в деталях, в общем там сложно все и не могу я так в открытую все писать, но вина там на власти лежит по этой ситуации. Те кто там живет виноваты лишь в том, что быстро не шевелились в свое время, ну колхоз он и есть колхоз, ничего хорошего из этого все равно не выходит. А так все ровно, чинно, благородно было по-началу, ну а потом началась наша раша.

Чтобы до конца понятно было о чем речь веду, те ДНТ вокруг в том районе, кто в свое время нормально шевелился, все документы о собственности сделали. Отдельно в том районе стоит дом Носкова, у всех вокруг доков нет, а у него одного есть в его ДНТ. Хотя основания на землю у всех по сути одинаковые. Но вот кто-то проморосил и дождались когда установа с Мааасквы прилетела "никому не давать".

Изменено 27 августа, 2015 пользователем Gloster

[Vitalius I]

Chaos, Ну так у нас и бесплатно можно, если как описали выше, булочками вовремя шевелить. 

Народ у нас малограмотный, и не собранный, от сюда и все беды. А когда говоришь, что нужно стараться самообразовываться самообразованива заниматься самообразованием, люди начинают фыркать и нос воротить, приговаривая, что правительство за нас должно всё делать, думать и всем обеспечивать. А когда оно, правительство, халтурит, не хочет, не справляется, начинается негодование.

[Gloster]

Chaos, Ну так у нас и бесплатно можно, если как описали выше, булочками вовремя шевелить.

Народ у нас малограмотный, и не собранный, от сюда и все беды. А когда говоришь, что нужно стараться самообразовываться самообразованива заниматься самообразованием, люди начинают фыркать и нос воротить, приговаривая, что правительство за нас должно всё делать, думать и всем обеспечивать. А когда оно, правительство, халтурит, не хочет, не справляется, начинается негодование.

А что хвалить надо правительство за такую работу? Пздц тоже логика интересная.

[Vitalius I]

Gloster, Про хвалить речи нет, просто иногда не хватает совсем чуть-чуть знаний, чтоб всё кардинально изменилось. Некий Носков же не успел в своё время узаконится, прошёл какие нужно инстанции, все справки и документы собрал, сдал.

А в то время на что опять же рассчитывали высиляемые? Они же тогда не знали, что выселять потом будут, думали, что успели построится и ладно. А нужно было интересоваться рисками и максимально прилагать усилия по оформлению собственности.

 

Вот даже сейчас многие не приватизировали свои квартиры и участки, имея на это право. Власти который год делают последнее китайское предупреждение, а народ всё не шевелится. А потом кто виноват будет?