Секты и деньги

[Вадимка]

Зачем делать что-то для Бога просто так

А зачем делать для Бога что-то, если у него и так всё есть?

[celebrate]

Да по той же причине, что и ребенок дарит своим родителям какую-нибудь ерундовину, сделанную своими руками, абсолютно бесполезную, но родителям все равно очень приятно. Или родители дают ребенку шоколадку, а он, перед тем как ее съесть, дает откусить маме или папе. Родителям это нафиг не надо, они говорят: "Да ешь сам!", но в душе им очень приятно

Богу неважно что мы ему дарим, важно с каким отношением. На самом деле, Господь принимает от своих слуг только одну вещь - искреннюю любовь. Это та валюта, которой не может быть много.

[Ulanovets]

крешесрывающе

А ведь Бог - это тоже личность. Хоть на секунду представьте, что у него тоже есть чувства, желания. Согласитесь, кого хочешь задолбает, когда в тебе

видят лишь богатого дядюшку, который всем подряд должен исполнять желания.

ну ваще, тут собрались эксперты по богу

[Вадимка]

Богу неважно что мы ему дарим, важно с каким отношением. На самом деле, Господь принимает от своих слуг только одну вещь - искреннюю любовь. Это та валюта, которой не может быть много.

Ну да, хозяину от слуг немного надо: беспрекословного подчинения и всё.

[celebrate]

Богу неважно что мы ему дарим, важно с каким отношением. На самом деле, Господь принимает от своих слуг только одну вещь - искреннюю любовь. Это та валюта, которой не может быть много.

Ну да, хозяину от слуг немного надо: беспрекословного подчинения и всё.

Ну да, родителям от ребенка немного надо: беспрекословного подчинения и всё.

Причем с точки зрения ребенка все именно так и обстоит. Охота только бунтовать.

[Вадимка]

Ну да, родителям от ребенка немного надо: беспрекословного подчинения и всё.

Ы? Нету своих детей?

Причем с точки зрения ребенка все именно так и обстоит. Охота только бунтовать.

Спорно.

Так зачем делать для Бога что-то, если у него и так всё есть? Уточнение, если мы не слуги.

[celebrate]

Ну да, родителям от ребенка немного надо: беспрекословного подчинения и всё.

Ы? Нету своих детей?

Это я ваши слова просто перефразировал. Ирония, так сказать.

Так зачем делать для Бога что-то, если у него и так всё есть? Уточнение, если мы не слуги

А ребенок слуга? Я написал на примере родителей и ребенка. Что непонятного?

[Вадимка]

А ребенок слуга? Я написал на примере родителей и ребенка. Что непонятного?

Непонятна твоя изначальная фраза:

На самом деле, Господь принимает от своих слуг только одну вещь - искреннюю любовь.

Если ты слуга, изволь исполнять, что приказано. Нет, будешь наказан.

[celebrate]

Это неправильная концепция. Есть два вида взаимоотношений между слугой и господином - основанные на страхе и основанные на любви. Вы говорите про первый вид, а я - про второй. Отношения, построенные на страхе, личной выгоде или сексуальном влечении, ведут только к разрушению.

Напротив, если слуга искренне пытается принести пользу господину и любит его, то тот в ответ чувствует себя обязанным перед ним и с радостью вознаграждает. А другой слуга, который служит лишь за деньги, плевать хотел на чужие интересы и так и норовит сбежать - получает только наказания. В нашем случае в виде плохой кармы.

Отношения между родителями и детьми в некоторых аспектах похожи на отношения между любящими хозяевами и любящим слугой. Родители из любви говорят своему ребенку: "Поступай как мы говорим, это для твоего же блага". Если ребенок слушается, то он вырастет успешным человеком. Если нет, то возможно всякое. Особенно это характерно для переходного возраста.

Есть такая шутка: в жизни человека есть четыре этапа:

1) мама знает все

2) мама знает не все

3) да что она вообще знает - эта мама!

4) надо было слушать маму...

[Вадимка]

Есть два вида взаимоотношений между слугой и господином - основанные на страхе и основанные на любви.

Навскидку назову ещё с десяток, может стоит подумать, в чём тут ошибка? На страхе = рабство, см. определение. Отношения хозяин-слуга, основанные на любви = это крайняя редкость в культуре человека. Что касается Бога, то это бессмыслица.

Концепция, что человек слуга (раб) Бога не вызывает у меня энтузиазма, радости и любви, как у тебя, вероятно.

Представим ситуацию - я хозяин, ты слуга. Я приказываю, ты исполняешь. Мне, как хозяину, если ты выполняешь приказы, начхать, любишь ты меня или нет. Конечно, если ты будешь меня любить, это льстит мне, и придает надежды, что ты не предашь в трудную для меня минуту. Но ты просто можешь быть верен мне, и меня это устроит больше. Если же я буду ТРЕБОВАТЬ любви ко мне, то тогда я - тиран, деспот и моральный извращенец.

Но любить тебя как слугу - извини, никогда. "Вон отсюда, ещё палок захотел?!"

[LeRoi_Tensei]

Есть ли здесь Буддисты едящие мясо? ммм... есть?! а Буддизм против мясо и за вегетарианство! Ведь есть такое понятие - Ахимса, так вот это грех убийства... И поедание мяса относится к Ахимсе, а вот в шаманизме - ешь мясо-не хочу!

Добавлено спустя 5 минут 36 секунд:

2 Сelebrate

У Кришнаитов три(3) концепции отношений с Богом:

1) Служебные, так сказать когда служишь Богу

2) Дружеские, когда считаешь его другом

3) Любящие, когда любишь Его.

просто не все вытягиваю 2 и 3:)

2 cba777

твоя концепция - отличная! я тоже считаю что все пути ведут к Богу, и каждый волен выбирать как ему до Него добираться! Садами и огородами или тропинкой...

[celebrate]

Не, я обеими руками только за, если человек ищет свой путь Богу! Бог один, но путей к нему много.

LeRoi_Tensei

Их всего пять:

1) нейтральные отношения (я отдельно, Бог отдельно, но в целом положительное отношение)

2) отношения слуги

3) дружеская любовь

4) родительская любовь (Бог становится даже твоим сыном)

5) супружеские, самые высшие (Бог твой возлюбленный)

[LeRoi_Tensei]

ну ты ж Кришнаит, тебе лучше знать я запомнил 3

[Вадимка]

Их всего пять

Интересно, почему 5? У меня другие отношения с Богом, уже 6.

[celebrate]

Их всего пять

Интересно, почему 5? У меня другие отношения с Богом, уже 6.

Само собой, просто это пять основных типов, а есть еще подтипы На самом деле у каждого свои уникальные отношения с Богом, и это здорово!

[Вадимка]

Само собой, просто это пять основных типов, а есть еще подтипы

Ужас. Но мои отношения к подтипам этих типов точно не отнесешь.

На самом деле у каждого свои уникальные отношения с Богом, и это здорово!

Ну слава Богу! Это так.

А раз у каждого свои отношения с Богом - зачем религии?

[celebrate]

Я описал пять типов позитивных отношений с Богом. У вас судя по всему скорее негативные. Или просто отрицание Его существования.

По поводу религий: религии нужны, так как они дают путь к Богу. У каждого свои уникальные отношения с Богом, это так. Но точно так же, например, можно спросить: "Ведь у каждого человека свой уникальный путь в жизни, поэтому зачем учиться в школах и университетах?"

У каждого человека своя особенная жизнь, не похожая на другие. Но чтобы реализовать свой внутренний потенциал, человек должен пройти обучение как минимум в школе. Для этого ему необходимо хотя бы временно поставить себя в некие рамки той же школы. То же самое с религией.

Точно так же, когда нам нужно попасть в другой город, мы прежду всего узнаем, как туда добраться. Нужен кто-то, кто укажет нам путь и расскажет, как можно добраться. Можно идти пешком - это долго. Можно на самолете - это быстро. В любом случае цель одна.

Так что религия - это не результат, это процесс. Результат - это и есть сложившиеся отношения с Богом.

[deymos]

как много людей, так же много и мнений, хотя встречается и отсутствие мнения.

Я считаю Бог есть, и все тут!

Согласитесь, что возникнуть такое подробное описание духовной жизни без чьего-либо просвещения, на ровном месте, не могло.

Были, есть и будут существовать те, с кем Бог говорит напрямую, посредством снов, знаками, любыми доступными нашему восприятию символами.

Наш выбор отречься от Него, не слышать Его, не воспринимать Его, или верить в Него, любить Его, просить милости Его.

Если усердно взывать к Богу, он рано или поздно ответит.

А религия-это вариант школы в нашей жизни, в которой люди обучаются жить так, как заповедовал Господь.

Кто-то избранный становится пастырем, кому-то достаточно стать простым верующим, а кто-то выбирает путь грешника.

[uibantuz]

харя кришны, харя рамы. Зло секты и все тут. И бабло еще тянут

[Вадимка]

Я описал пять типов позитивных отношений с Богом. У вас судя по всему скорее негативные. Или просто отрицание Его существования.

Не угадал.

По поводу религий: религии нужны, так как они дают путь к Богу.

Сколько км путь? Далеко до Бога-то?

человек должен пройти обучение как минимум в школе

Не согласен.

Точно так же, когда нам нужно попасть в другой город

В каком городе живёт Бог? В какое место ведёт путь религий?

Так что религия - это не результат, это процесс. Результат - это и есть сложившиеся отношения с Богом.

У меня прекрасные отношения с Богом, зачем мне религии?

Если усердно взывать к Богу, он рано или поздно ответит.

Бог всегда отвечает.

харя кришны, харя рамы. Зло секты и все тут. И бабло еще тянут

Я злосекта - куда мне идти за баблом?

[deymos]

ты бы отвечал развернуто, Вадимка, обосновывал бы маленько, а то получается театр, где зрители лицедеят, а ты только говоришь "верю" - "не верю"

[Вадимка]

ты бы отвечал развернуто, Вадимка

Я так писал, потому что вопросов-то и не было, понимаешь. Вы вещаете что-то, а я вопросы задаю. Если бы вы задавали вопросы, то и я отвечал бы. Дискуссия называется.

[deymos]

Перечитал форум О_о

Решил не засорять более тему.

Помоему обсуждения бессмыслены, так как считаю, что дебилы найдут свою секту, а умный найдет свой путь, без указаний от каких-то организаций с громкими названиями.

Да и опыта у меня маловато жизненного, что-бы о чем-то вразумительно дискутировать =)

[Вадимка]

Помоему обсуждения бессмыслены, так как считаю, что дебилы найдут свою секту, а умный найдет свой путь, без указаний от каких-то организаций с громкими названиями.

+1

[LeRoi_Tensei]

deymos писал(а):

Помоему обсуждения бессмыслены, так как считаю, что дебилы найдут свою секту, а умный найдет свой путь, без указаний от каких-то организаций с громкими названиями.

хех, ну допустим человек сам по себе развивается, ищет свой путь, и куда он приведет?

а? у каждого человека есть предел развития, который он сам по себе не превзойдет! знаний не хватит!

Добавлено спустя 6 минут 5 секунд:

И в нужность религий приведу пример, вот вы говорите Бог есть и все такое ... я сам все пойму, сам дойду! а ведь Религия в данном случае выступает как минимум как указатели в пути, а максимум как верный проводник!

кто считает что человек до всего сам дойдет без посторонней помощи, попробуйте ка родить где-нить в лесу ребенка, оставьте его там мелким, с кучей еды чтоб мог поесть, в убежище, чтобы был защищен, потом вернитесь домой и ждите его к 20 годам с высшим образованием и другими знаниями! а? кто к вам придет? мм если читать не умеет, говорить не умеет, только ест и какает? а хотя ему 20 лет уже, чтож он не развился то? а? вроде и защищен и сыт? ммм