Лидеры

Наука капитального строительства и ремонта Nasha Russia:

Шикарная тема, в смысле размаха и плотности обсуждения, и всё по делу. И весь олдскул в сборе Пока читал - раз двадцать порывался немедленно ответить, но сдерживался, дочитал до конца, полностью. И правильно) Тоже не удержусь, добавлю свои пять копеек. 1. Ситуацию в полном объёме не знает никто, кроме самой ТС. 2. Значит вернее будет проанализировать не ситуацию с живыми и реальными людьми, а общую схему, расклад фигур. 3. Схема: любовница, муж, жена, семья (жена+дети+материальный фонд). 4. Оценка схемы с точки зрения общей морали : неудовлетворительная, нарушаются обязательства, устои и т.д.. 5. Вероятная мотивация мужа в схеме: нехватка новизны, любовница как средство компенсации серых будней (пример: убираем из схемы любовницу и сразу видим, как муж пашет на работе, дома привычно встречает жена, ходит сытый, умытый, и никакой новизны, и никакого "приключения" в жизни нету, всё стабильно). 6. Вероятная мотивация любовницы: эмоциональная привязанность к человеку, жизнь которого наглядно, зримо стабильна и сыта, желание ощутить себя хотя бы иногда слабой, хотя бы чуть-чуть и урывками, но за мужчиной. 7. Мотивация жены в данной голой схеме несущественна, т.к. её роль и роль семьи в целом сугубо пассивная - они как благополучный социальный фон, который выгодно оттеняет все положительные качества мужа. Вот такой усреднённый расклад почти безликих фигур на доске. Ряд мелких деталей добавлен в схему на основании простейших логических умозаключений. После расстановки фигур можно уже начать попробовать фантазировать (как уже это делал WUD), то есть вольно сочинительствовать, двигать фигуры, выдвигать разные цепочки предположений, то есть решать разные варианты партии. Предполагать лучше всего, исходя из наиболее вероятных (естественных) целей и задач каждой фигуры. Общая задача всех фигур на доске: не допустить вреда репутации, социальному статусу, достичь счастья. 1. Что естественнее всего для мужа? В тактическом и стратегическом смысле. Тактические задачи: максимально реализовать своё желание новизны, попутно удовлетворить потребность в зоне личного комфорта, а полученную таким образом позитивную энергию от эффекта разнообразия направить на укрепление семьи (как в пословице про левак, который укрепляет брак). Стратегическая задача: тянуть ситуацию как можно дольше, стараться, чтобы "рыбка" как можно дольше не спрыгивала с темы и не вносила никаких "искажений" в семью, если коротко - чтобы тактический успех регулярно повторялся на как можно дольше по времени. 2. Что естественнее всего для любовницы? Тактические задачи: достигать максимального комфорта (физически и психологически) при каждой встрече, минимизировать моральные издержки от схемы (регулярная терапия "посоветоваться с опытными людьми"), реализовать потребность в чувственной связи и насладиться ощущением близости со зрелым мужчиной с привлекательным статусом и зримыми признаками стабильного благополучия, ощутить себя избранной (пример: "Все остальные-то думают, что он весь такой-сякой правильный, но только со мной он вот такой, настоящий, ммм"). Стратегическая задача: не остаться в накладе, то есть не впасть в эмоциональную зависимость и постараться минимально травмировать свою психику. Теперь немножко добавим фона (то есть попробуем представить себе цепь тех ходов, которые привели к сложившейся схеме на игровой доске). Что было ДО, у мужа? Вероятнее всего - более-менее длительный брак (не менее пяти лет), построение гнезда, то есть воспитание детей, обогащение материального фонда семьи (недвижимость, авто и т.д.), карьерные шаги, обеспечение стабильности на перспективу. Психологически: накапливающаяся усталость, всё более и более привычная жена, изученная вдоль и поперёк, стремительное убывание новизны из жизни, ощущение туннельности развивающихся событий, что вот стабильность в настоящем есть, задел на будущее есть, и "Чо теперь? Так дальше к старости и топать потихоньку?" и такой тяжёлый вздох настоящего мужика. Нарастающее желание, вплоть до навязчивой мысли, идеи фикс: найти любой ценой хоть что-то, что привнесёт в устаканившуюся жизнь, в этот серый период - новизну, экшн, драму, переживания, да вообще хоть что-то лишь бы разбавляло привычные и порядком опостылевшие обязательства. Что было ДО, у любовницы? Тут уже собственно сама ТС высказывалась: красота, независимость, опыт отношений (которые завершились на стадии третьего года), поиск надёжного партнёра, которому можно довериться. Теперь предположу психологическую траекторию: предыдущие отношения закончились в тот период, когда страстно-чувственная основа иссякает и наступает пора приложения усилий для выстраивания дальнейших отношений, когда вместо романтики и прочего приходиться начинать трудиться во имя стратегических целей - всё это очень отпугивает романтических людей, мол, как же так, ради любви разве трудиться надо, а отношения разве сами по себе кайф не должны приносить, "Ну, я так не играю", расставание. Желание достичь конечной стадии стабильных отношений, минуя стадию построения этих самых отношений, принятия ответственных решений и совершение поступков на их основе, то есть все те шаги, которые и приводят к созданию полноценной семьи (тут я не имею в виду вообще роспись в ЗАГСе, потому что расписаны могут быть давно, а семью выстроить получается только через какое-то время, и наоборот, без всяких формальностей бывает выстраивают семью). Желание найти самодостаточного, уверенного в себе мужчину, которому можно доверять "сходу", а не после долгого совместного пути, во время которого друг другу можно успеть надоесть. Ничего так завязочка, да? Прям порох, оставалось только даже маленькой искорке мелькнуть и БАБАХ!!! И все стороны получают желаемое, а также небольшой ворох сопутствующих проблем, связанных с угрызениями совести и с тем, как бы эту свою совесть и внутренний мир подружить с общественной моралью. Как подружить одно с другим - тут много кто подскажет, но проблема в том, что усвоить такой опыт можно исключительно на собственных шишках: можно как WUD: достичь озарения, что общественное есть всего лишь регулятор внешнего, но не внутреннего; а ещё можно продолжать терзаться совестью и тянуть лямку по-пролетарски не поднимая головы; можно попробовать обратиться к бездонной народной мудрости, которая скорее всего приведёт к выводам, сходным с позицией WUD. Кто виноват, думаю, из всего расклада понятно. А вот что делать? ИМХО, топикстартеру стоит попробовать достичь своих тактических задач в сжатые сроки, и параллельно искать кандидата на роль надёжных и доверенных, только из числа свободных, и принять то, что прежде чем кому-то довериться и открыться, и вообще отдаться - придётся поработать как следует, годика два минимум. Любые долговременные отношения со взаимными обязательствами приводят к созданию семьи. Семья по заблуждениям многих - это продолжение мими и аняня стадий "конфетно-цветочная", "медовая" и "страстная". На самом деле запаса голых чувств, без обоюдного труда, хватает годика на два как раз, а потом выясняется, что либо оба готовы, либо кто-то один не готов и селяви (бывает, что и неготовые обжениваются, если окружение традиционалистское, ну или по залёту). Все эти кульбиты и лавирования приводят к причудливым связям, треугольникам, многоугольникам, вранью, избитым истинам, что "все мужики козлы" (факт) и "все бабы дуры" (тоже не поспоришь). Базовая же основа всех событий уходит корнями в животный мир, но это не значит, что всё так ужасно и некрасиво, мы же люди, мы наполняем наши поступки смыслом. Мне вот нравится толкование роли в паре в классических и особенно латино-американских танцах: мужчина, партнёр, должен быть сильным, должен видеть окружающее, выбирать маршрут и умело, уверенно вести партнёршу за собой, а женщина должна уметь "слышать" мужчину, чутко следовать за партнёром, умно предугадывая и корректируя траекторию, женщина не безвольная ведомая, поэтому если партнёр теряет силу и правоту, женщина может и отказаться следовать за ним... Но если всё в порядке и каждый ведёт себя как надо, и непрерывно повышает своё умение, и оба заботятся друг о друге, вот тогда и достигается гармония в паре. Ну, красиво же? Повторюсь в очередной раз: вся жизнь, и особенно в отношениях, в какой-то момент превращается в непрерывный труд ради себя и близких, и в бесконечную погоню за новизной. В отношениях этот бег должен быть обоюдным, а это дико сложно. Но ведь получается же у людей. Глобальная цель у всех ведь одна - счастье. Надо только потрудиться как следует. PS Пардон за возможные очепятки, не вычитывал, и, если что, извините за местами менторский тон, издержки повествовательного азарта))

Любовь, счастье, гармония, нежность, ласка, все мы хотим этого.

https://www.youtube.com/watch?v=Zn-YrxwPm20

носик попудрить

Исходя из жизненного опыта могу сказать.. НЕ верьте ни одному слову женатого мужчины. Они так врут безбожноооо!!!! Что угодно.. Что скоро разведутся, что любят тока тебя одну, что никогда ни грамма в рот ни см ... Если любят, то хотят находиться рядом с любимыми каждую секунду, а не ездить к другим ...А теперь подумайте где он больше находится.. Там где ему плохо или там где ему хорошо, т.е рядом с любимым человеком. )))) А этих мужиков, Толю и Андрея не слушайте. Они просто за мужскую солидарность. Потому как не одну собаку сожрали в этом деле! Поэтому оба такие упитанные. Уходите! Не тратьте свою красоту и молодость на человека, который вам врет.

Аленка не счастлива 26, угу. и скромны до безобразия. знаете,ни один умный человек не скажет про себя то,что он умный. этот прием апробирован на многих жителях этого форума. я многим задавал этот вопрос) ни один умный( по моему мнению конечно) человек не ответил на него утвердительно. но вы не вешайте нос) подумаешь любовница) чо тут такого))

botaNICK, молодец, все хорошо развил и расставил по полочкам, это, собственно, я и имела в виду, когда говорила про марафонцев. ) А кто говорит, что семья - это сплошные аняняня и мимишки - не верьте им, они просто лукавят. )

zanoza, а сиськи? ты опять забыла про сиськи(( и не забывайте главную истину. КАЖДЫЙ ИМЕЕТ ТОЛЬКО ТО,ЧТО ЗАСЛУЖИВАЕТ(С)

Познакомлюсь с девушкой Пол: мужской Возраст: 23 Рост: 175 Вес: 71 Национальность: русский Образование: высшее Материальная обеспеченность: обеспечен Контакты: лс

Здравствуйте,Павел!Мне 33.Просто пообщаться я не против.Чем увлекаетесь?Какое у Вас образование?Мой тел.:8-914-059-73-86.Мое призвание:религия,эзотерика,философия,по образованию:инженер-технолог ЦБП.Есть кошка.Живу в районе.

после того, как ввели санкций

Таковых сайтов не видел ни разу. Узкая сфера. Очень хотелось бы видеть автоматический калькулятор. Типа вбиваешь кол-во страниц, тираж, формат, бумагу, обложку и на выходе получаешь итоговый счет.

Если суд вынес определение об отмене заочного решения, то его уже никак не отменить, дело будет рассмотрено по существу. Можете канеш собрать все материалы и пожаловаться председателю или в ККС, но никто это определение не отменит. P.S. жалобу на судью лучше писать после рассмотрения дела.

zyxel, баяны столетней давности *11

Скорей бы найти работу, а то надоел "день сурка".

sau, плюс. Я был на том месте, знакомый строит там из газобетона, как раз напротив Титана. И как люди не боятся там строить? Хотя может и забыли 93 и 03 года. Скважину однозначно максимально глубокую, этим Вы избавитесь от возможно жёсткой или металлизированной воды. Септик обязательно герметичный.

Если нет документа о получении ответчиком заочного решения более месяца назад, то отменяют полюбому. Необжалуется.

+100, конечно. Возьмите марафонца: опытного, выносливого и натренированного и поставьте на одну дистанцию с ботаном из-за компа (задохлик в толстых линзах), который никогда в жизни не бегал, кроме как в школе. Ну и кто с дистанции "семья" первый сойдет? Как говорит мой хороший друг: "дистанцию марафона вы с женой (мужем) прошли вместе, бок о бок, "через тернии к звездам", а третий (без опыта) хочет вклиниться и думает, что он даст больше и лучше", а вот нет. P.S.: если уж и строить совместное счастье, то люди должны быть приблизительно равны по опыту в межличностных отношениях.

У меня вообще ниразу с камер не приходили, уже 3 года без штрафов

Столько итальянцев на одной парковке я ещё не видел!

К школе готовы. Форма куплена, ранец тожа. Сборы в школу - дорогое удовольствие.

на самом деле это следует читать так "Вы вообще один из немногих, кто мне говорит то, что я хочу услышать." Ибо за пониманием всегда скрывается ровно то что нам хочется слышать здесь и сейчас.

Так вот почему сняли Стрелкова!!его перевели на другое место работы!!

bet-di, я тоже свято верю в то, что я такая) WUD, я, конечно, современная тетенька, но прятаться и зависеть от распорядка жизни другой женщины и её детей, для меня сомнительное счастье. счастье - это свобода, когда ты можешь со своим мужчиной быть где захочешь, когда захочешь и сколько захочешь, а ещё быть такой, какая ты есть. вот в данный момент мой муж в командировке и я чувствую себя несчастной

пипец.......или может я одна такая? Платье за 12 тысяч - люди вы что ох...ли? Не поняла, что это за высер на сообщение 5-летней давности?

Значит таак... Родила я 4 ноября, на прогулку мы вышли через неделю, и дня не было, чтобы мы не гуляли, я заворачивала дочку в одеяло, потом в шаль, в коляску, сама лыжный костюм - и вперед - в парк, а до туда километра 4, быстрым шагом, чтобы не замерзнуть, бывало в таком снегу застревала, еле выползала))))) минус 20- все дети сидят по домам, в окошки сплющив носы глядят, а мы с дочкой наяриваем на улицу.....приходим домой часа через 2 (так каждый день) моя спросонья еще попросит пососать молочка и еще спит как убитая 3 часа. А я скинула все лишнее и нелишнее за зиму, летом в шортах козыряла - стройная, поджарая Девочки, забудьте вы про рекомендации всякие (не гулять при -15), просто наплюйте на них - мне сама медсестра потом говорила - таких героинь-мам первый раз вижу, чтобы и зимой и летом, и в дождь, и в пургу, я в обязательном порядке на улицу - у детей только закаливание. Моя старшая купается щас в Байкале при любой погоде, взрослые дядьки в это время на берегу в телогрейках стоят)) Младшая с 2-х лет в бассейне, в 3 года сама поплыла, под водой теперь ныряет, как рыбка. Зимой у нас в обяз - коньки. На коньках у нас вся семья - и папа, и мама, и старшая - 11лет, и младшая - 5лет. И только если минус 30 - увы коньки отменяются....но есть же горка!!!!! Сами с мужем бенаем много лет по утрам - 5км до речки, туда, обратно, старшую собираюсь приучать, только кажется, она у меня другой спорт выберет - велосипед))))

а придется самой - чужие советы в таких делах особо не помогают а еще вот совет дам - вы себе второго любовника заведите - праздники будут в два раза чаще а может и еще чаще и первый забудется

В обчем я имела опыт общения с женатым мужчиной. Он тут в командировке долгосрочной был. О том что есть жена узнала много позже. Ну и вот... врал безбожно. ))) Но блин он был такой классный! С ним было хорошо и весело и комфортно и спокойно... Пока его командировка не закончилась. Год коту под хвост. Два года пишет мне о своих чуйствах, но чо та здесь не остался.)))) И не собирается. Из чего я уже давно сделала выводы нелецеприятные о таких представителях мужского полу. Но я то ладно.. Замужем была, ре есть, мне в общем то пофик. Годом больше годом меньше Девочка, которой взрослый мужик играется... Мне лично ее жалко.

киев в панике, колонна из белых камазов с гуманитарным грузом приближается к границе

говнокартинки, юмор типа петросяна

Я все понимаю, я тоже против того что творит Украинское правительство. Но эти картинки даже для сторонников "Смехопонорамы" были бы не смешны. Ну это ИМХО, конечно же, соглашаться с ним не обязательно.)

Тоже с Байкала

ymchi, Где вы столько шлака насобирали?

DNIWE_Excal, хочу сказать, что я тебя очень хорошо понимаю. Я сама в юности была в такой же ситуации, только, плюс ко всему,меня еще и били нешутейно. За малейший шаг "не в строчку". И еще в довесок к твоим оскорблениям я была и "лягуша с глазами, типа хули выпучила" и "телега немазанная" и много еще чего. Короче воспитывали так жестко, что кто другой просто бы не выдержал. Сейчас мне очень много лет, моему старшему сыну уже 24. И я до сих пор смутно понимаю, что это было вообще? Почему старший брат и младшая сестра благополучно избежали родительского прессинга, а я собственной шкурой его прочувствовала? Нет, они не сломали меня. Я жила в родительском доме до 18 лет. В семнадцать я закончила школу. Определилась с профессией. Но мое мнение, конечно пошло вразрез с уже выбранным для меня. До сих пор в ушах стоит визг мамы. Слов не помню, а рев этот помню. И ехидную улыбочку отца тоже помню - "ну, что ж пусть нос разобьет, да сопли на кулак намотает". Только вот был конфуз - я в первый раз не поступила!!! Как быть, что делать, вопросы навалились комом. Ни друзей, ни подруг, компов и инета в помине не было. Просидела, проплакала на лавочке почти до вечера. А вечером пришло решение - мне еще один год предстоит прожить вместе с ними, это минус (я не поступила, я несовершеннолетняя). Все силы на подготовку для следующего поступления. Образование, специальность и последующая работа мне будут нужны как воздух. И мне нужна РАБОТА! Худо-бедно, фин.независимость и легальная причина поменьше находится дома. Устроилась я на следующий день дневной санитаркой в одну больницу и стала брать ночные дежурства в другой. Ввиду отсутствия начальных денег и в целях экономии бегала на работу пешком. Выходные просиживала в библиотеке. Год пролетел, а они и орали, чето требовали, отстранили от общего стола (она ж ныне зарабатывает, значит и еду купит) - только мне стало как то фиолетово. Настало следующее лето и был грандиознейший скандал, который и определил мою дальнейшую судьбу. Я и в этот раз не согласилась поступить на уготованное мне место. Естественно, что мне не дали красиво покинуть отчий дом. Мне зарядили такого "благословенного чирка", да еще и с напутствием "Большая, самостоятельная вот вали отсюда. Не пришлось бы на локтях приползти обратно. На помощь не рассчитывай. Посмотрим, как гонор твой тебя вывезет". Ну и далее в том же духе. С тех пор я в их дом больше не заходила. Несколько десятков лет. Много воды утекло за это время. Были взлеты и падения. Было временами так трудно, были ошибки. Я не сломалась, не скатилась. И по прошествии времени имею право сказать "спасибо" всему, что сделало меня такой какая я сейчас. И родителям в том числе. Я не держу на них зла, хотя жуткая обида долго жила со мной. На сегодня у меня есть квартира и дом, собственное дело и самое главное моя семья - замечательный муж и мои сыновья. Я сама себе хозяйка. А что стало с ними, если хочешь расскажу. Ты не отчаивайся и не жалей себя никогда. Ты здравый парень. Ставь перед собой цели, строй планы, добивайся своего и ничего не бойся. У тебя все получится! А крики и рев - явление временное, их ветер будущих перемен заглушит и развеет. .

Рабский менталитет работников ЛВРЗ. Вам так и будут резать расценки, отменять премии, сокращать. Вы будете работать сверх нормы и дальше. И молчать, молчать. Но вот что странно, многие при этом поддерживают существующее правительство, президента и курс. В этом интересен и сам топикстартер.

Пляха как же сложно.

Fatalist, минус от меня. Лучше на х... послать хозяина жилья и снять другое, чем предать любящее тебя живое существо. Тоже были в жизни всякие ситуации, но гнидой-предателем я не стала. Конечно, кот почти что половозрелый, проблемок прибавляется. Наверно, пытается уже столбить территорию, кошку требовать... Но это не причина ранить в душу и сердце. Даже если это душа и сердце котейки. А кот просто шикарный.

И вообще, черт возьми, запретите сначала бензиновые и дизельные машины и выпустите те, что на воде и спирте! Неужели вы не понимаете, что крупные квампаниии чистят себе путь производителей дорогих сигарет?! Оне ж в открытую это сказали, мол, сигареты по цене менее 55 рублей запрещается продавать с января 2015! Конечно, ВОЛЬНОМУ - ВОЛЯ, А СПАСЕННЫМ - САРАЙ, но ведь мои дети вэтом абсурде тоже жить будут! Мне не приятно думать, что в их жизни будет приключенец вроде Змея или Мэдмекса.. Я хочу им того же, что и мне... Война не меняется и мы, видимо, тоже, НИКОГДА НЕ ИЗМЕНИМСЯ! Добавлено спустя 7 минут 46 секунд: Наверное, это серьезно. Я о конце света, а мне о вони курева из очередного бара. Впрочем, для нашего мира это вполне обосновано. Как часто вы поднимаете головы к небу? Когда в этом году прилетели стрижи? Не знаете?! А о такоой фигне, как сигаретный дым беспокоитесь. Свиньи не могут поднять голову из-за физиологии, а многие люди - из-за ...сами выберете. Деньги, положение и многие другие незначительные вещи. Надеюсь, вы в курсе, свиньи вы или люди?

т.е. вы хотите сказать что в пабах типа Harat'sа, Дарвина и так далее - запретили курить с 1 июня этого года?! считаю это хорошо. как правило помещения таких заведений по площади не сказать что большие и зачастую когда выходишь оттуда вся одежда воняет дымом. вот это минус на мой взгляд. неприятно

вы не молчите, по моим наблюдениям мужчины молчанку не воспринимают особо. т.е. им не нравится и все. тупо. никаких мыслей и выводов. отчуждение и непонимание растет, как ледяная корка между вами. потом еще чего-нибудь замолчите, думаете, он мучается, соображает, а скорее всего нет. у него свое видение. одно за одним помолчали, каждый сам себе чего-то подумал, решил - и хопа - а говорить то уже не о чем, чужие люди. ну это я утрирую, конечно. чтоб у вас так не было. а вообще это время с грудничком и лактостазами самое трудное, если ребенок первый. когда столкнулась с такими проблемами с грудным вскармливанием, было ощущение, что весь мир в заговоре был! почему никто про это не предупредил, несколько раз мучалась, ужас. считаю, что лучше сделать ясный разбор полетов по полочкам, без оскорблений и агрессии (по возможности), объяснить словами четко. с точки зрения рассудка: бросать свою половину в трудной ситуации нельзя, потому что вы "банда" , как где-то было сказано, брак - это заговор двоих против всего мира. короче, это не по-партнерски, таким образом он ослабляет собственные позиции, т.к. оставляет в семье (в тылу) человека с обидой (камнем) за пазухой. женская природа такова, что даже если ты не подлая и совсем не со зла, но память вынесет этот эпизод все равно потом, гораздо позже. ничего не забудется, все отольется. короче, я за то, чтобы такие вещи выяснять, требовать сатисфакции по горячим следам.