капает с потолка в частном доме

[Урфин Джус]

Речь идет о потолке. Поясни откуда там может возникнуть конденсат "из окружающего воздуха"???

Точка росы просто сместится в сторону помещения и, например, пароизоляции через мост холода. Это же просто... конденсат будет с той стороны из наружного воздуха.

[dylgyrych]

Конденсат будет при перемещении воздуха в первую очередь. Если влажный воздух будет Двигаться и Охлаждаться ниже точки росы. На чердаке обычно движение воздуха небольшое. Я напрмер хотел ветроизоляцию положить сверху. Потом в сильный ветер что доканчивая укладку ТИ заметил что ветра то и нет на чердаке. Хотя снаружи дуло очень сильно. Решил ничего сверху не стелить. А вот стены надо. Там движение влажного воздуха обеспечено и ветровым подпором и за счет конвекции при нагревании и охлаждегии воздуха.

Добавлено спустя 3 минуты 51 секунду:

Конденсат будет при перемещении воздуха в первую очередь. Если влажный воздух будет Двигаться и Охлаждаться ниже точки росы. На чердаке обычно движение воздуха небольшое. Я напрмер хотел ветроизоляцию положить сверху. Потом в сильный ветер что доканчивая укладку ТИ заметил что ветра то и нет на чердаке. Хотя снаружи дуло очень сильно. Решил ничего сверху не стелить. А вот стены надо. Там движение влажного воздуха обеспечено и ветровым подпором и за счет конвекции при нагревании и охлаждегии воздуха.

[Kaze]

Конденсат будет при перемещении воздуха в первую очередь. Если влажный воздух будет Двигаться и Охлаждаться ниже точки росы. На чердаке обычно движение воздуха небольшое. Я напрмер хотел ветроизоляцию положить сверху. Потом в сильный ветер что доканчивая укладку ТИ заметил что ветра то и нет на чердаке. Хотя снаружи дуло очень сильно. Решил ничего сверху не стелить. А вот стены надо. Там движение влажного воздуха обеспечено и ветровым подпором и за счет конвекции при нагревании и охлаждегии воздуха.

Добавлено спустя 3 минуты 51 секунду:

Конденсат будет при перемещении воздуха в первую очередь. Если влажный воздух будет Двигаться и Охлаждаться ниже точки росы. На чердаке обычно движение воздуха небольшое. Я напрмер хотел ветроизоляцию положить сверху. Потом в сильный ветер что доканчивая укладку ТИ заметил что ветра то и нет на чердаке. Хотя снаружи дуло очень сильно. Решил ничего сверху не стелить. А вот стены надо. Там движение влажного воздуха обеспечено и ветровым подпором и за счет конвекции при нагревании и охлаждегии воздуха.

...- просто поверь У.Джюсу. Дело говорит.

[uajek]

Можно спросить? но по стенам..

Как правильно? Я обшил стены базальтом и ещё ветроизоляционной плёнкой накрыл. Брус-базальт-плёнка. Но у многих в окрестностях просто зелёные базальтовые стены, а у некоторых плёнка под базальтом проглядывает.. у них же пдесень пойдёт? или у меня неправильно? или может они просто пока базаьлтом обшили? но ведь и летом так стоит!!? дожди мочат почём зря..

[Урфин Джус]

Можно спросить? но по стенам..

Как правильно? Я обшил стены базальтом и ещё ветроизоляционной плёнкой накрыл. Брус-базальт-плёнка. Но у многих в окрестностях просто зелёные базальтовые стены, а у некоторых плёнка под базальтом проглядывает.. у них же пдесень пойдёт? или у меня неправильно? или может они просто пока базаьлтом обшили? но ведь и летом так стоит!!? дожди мочат почём зря..

По рекомендуемой технологии минплиты накладываются на стены, а поверх натягивается ветро-гидроизоляционная пленка или мембрана. Обычно это Изоспан А. Из-за пожароопасности этих пленок кто-то из строителей отказывался (я слышал) на многоэтажках, применяя минплиты повышенной плотности (наверное от 125-ой). Якобы огонь быстро распространяется по вентзазору и доходит до крыши... Но, думается, что огонь так же может распространиться и по самой минвате - гореть будет пыль и различные включения, набившиеся между волокон. В общем, тоже не панацея, думаю - был бы вентзазор, а чему гореть в нем, думаю, найдется...

Еще один нюанс утепления брусовых домов в том, что их надо обязательно конопатить перед утеплением, чтобы исключить прямое прохождение тепла из дома. Тепло, проходя через неплотности, будет оставлять конденсат на границе минваты и дерева - высыхание ведь будет затруднено. Об этом можно было не беспокоиться, если бы мы имели стену из сплошного массива дерева (утрированно - как дверь из массива).

И еще одна фишка утепления - при разряжении воздуха в помещениях (вытяжки и пр.) возможно всасывание микрочастиц минеральной пыли в сами помещения дома. Возможно, это явление может исключить плотная конопатка или герметизация стыков изнутри, например, герметиком. Вот как то так...

[toll]

Урфин Джус ну насчет разряжения .. это фантастика. Насчет конопатить +1000 .. мин плита более гигроскопична чем дерево .. если будет щель .. то тепло оставит конденсат .. мин плита напитает влаги и потеряет свои теплоизолирующие свойства

[berik]

uajekна стене под ватой это пароизоляция, ктото делает а кто забивает. также и с ветрозоляцией которая поверх базальта.

всетаки ветроизоляцию стоит делать, те что просто так оставили на от"бись делают.

[Дядюшка Солбон]

uajekна стене под ватой это пароизоляция, ктото делает а кто забивает. также и с ветрозоляцией которая поверх базальта.

всетаки ветроизоляцию стоит делать, те что просто так оставили на от"бись делают.

Что то я не понял ваш полу русский язык. НА внешнюю стену под вату пароизоляцию нельзя!

[Урфин Джус]

Урфин Джус ну насчет разряжения .. это фантастика. Насчет конопатить +1000 .. мин плита более гигроскопична чем дерево .. если будет щель .. то тепло оставит конденсат .. мин плита напитает влаги и потеряет свои теплоизолирующие свойства

Ну почему же фантастика? В случае деревянных стен отказываются от пароизоляции стен...

[toll]

И еще одна фишка утепления - при разряжении воздуха в помещениях (вытяжки и пр.) возможно всасывание микрочастиц минеральной пыли в сами помещения дома. Возможно, это явление может исключить плотная конопатка или герметизация стыков изнутри, например, герметиком. Вот как то так...

я про это говорил ... ну не настолько частицы минеральной пыли малы ... и не такое большое разряжение можно создать в доме вытяжками

А насчет пароизоляции .. так и я как и многие считаю что в деревянном доме утепленном минплитой пароизоляция не нужна ...

[Урфин Джус]

Что то я не понял ваш полу русский язык. НА внешнюю стену под вату пароизоляцию нельзя!

Кстати, в Информ-полисе, по моему, в разделе про строительство декан стройфака ВСГУТУ рассказывал про схему с пароизоляцией по брусовой стене под утеплителем...)))

[Дядюшка Солбон]

Урфин Джус калаш сбрендил совсем *sorry

интересно приходилось ли ему самому строить или жить в деревянном доме.

Вообще верить тому чему учат в универах наших особо не стоит, кризис кадров так сказать .

[Урфин Джус]

Урфин Джус калаш сбрендил совсем *sorry

интересно приходилось ли ему самому строить или жить в деревянном доме.

Вообще верить тому чему учат в универах наших особо не стоит, кризис кадров так сказать .

Ну зачем так радикально-то... Сколько инженеров вышло из тех стен. Калаш - норм.мужик, просто эта схема подается много где, как я понял из ФХ...

[toll]

Урфин Джус если пароизоляция будет на границе брус мин плита то наступит такой момент когда точка росы окажется как раз на этой пароизоляции .. и вот вопрос куда потом будет деваться влага ? пароизоляцию можно делать изнутри помещения (потому как влажность внутри всегда больше чем снаружи) но в этом случае мы теряем все плюсы деревянного дома ...

по мне так должно быть так:

------------------------------------------------------------------------------------------------

внут отделка | брус | мин плита | ветро изоляция | вент зазор | обшивка

------------------------------------------------------------------------------------------------

[Урфин Джус]

Урфин Джус если пароизоляция будет на границе брус мин плита то наступит такой момент когда точка росы окажется как раз на этой пароизоляции .. и вот вопрос куда потом будет деваться влага ? пароизоляцию можно делать изнутри помещения (потому как влажность внутри всегда больше чем снаружи) но в этом случае мы теряем все плюсы деревянного дома ...

по мне так должно быть так:

------------------------------------------------------------------------------------------------

внут отделка | брус | мин плита | ветро изоляция | вент зазор | обшивка

------------------------------------------------------------------------------------------------

Считаю данную схему правильной.

[Дядюшка Солбон]

Урфин Джус извини Баир но может в твое время он выпускал норм. инженеров, а сейчас он декан.... тупо управленец короче

просто эта схема подается много где

здесь даже из логических соображений можно отбросить этот способ.

Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду:

Считаю данную схему правильной.

+ 100, в топку пароизоляцию, если есть средства лучше на супер конопатку потратьтесь

[Урфин Джус]

+ 100, в топку пароизоляцию, если есть средства лучше на супер конопатку потратьтесь

Кстати, о конопатке. В нескольких домах (не нашей постройки) пропиливал пазы изнутри глубиной до 5 см и запенивал монтажной пеной... там было очень трудозатратно конопатить из-за прижатых брусьев, ну и бюджета на конопатку не было...

[Дядюшка Солбон]

Урфин Джус кстати Баир как к пене в швах относишься? С одной стороны вроде не по феншую, с другой особо не критично, ведь к окнам применимо. НО всё же если есть возможность лучше конопатить.

[Урфин Джус]

Урфин Джус кстати Баир как к пене в швах относишься? С одной стороны вроде не по феншую, с другой особо не критично, ведь к окнам применимо. НО всё же если есть возможность лучше конопатить.

На высохшем и усевшемся доме не критично, думаю. Только изнутри надо бы пенить, все же - не будет запирать пар в швах, как если бы снаружи запенено было. Компромисс, так сказать. но не по фэн-шую - это точно...

[Kaze]

+ 100, в топку пароизоляцию, если есть средства лучше на супер конопатку потратьтесь

Как к оштукатуриванию внутри относитесь? Года через 2-3. Как, чем? Чтобы от деревянщины уйти, конопатки, стеклопыли.

[Урфин Джус]

Как к оштукатуриванию внутри относитесь? Года через 2-3. Как, чем? Чтобы от деревянщины уйти, конопатки, стеклопыли.

Нормально. Известковым раствором. Мастеров только надо...

[Kaze]

Как к оштукатуриванию внутри относитесь? Года через 2-3. Как, чем? Чтобы от деревянщины уйти, конопатки, стеклопыли.

Нормально. Известковым раствором. Мастеров только надо...

Почему известковым? Цементно-известковым? А ротбанд, ЦПС?

[Урфин Джус]

Почему известковым? Цементно-известковым? А ротбанд, ЦПС?

Ага, цементно-известковым. Ротбандом дороговато выйдет, думаю...

[MOTARO]

+ 100, в топку пароизоляцию, если есть средства лучше на супер конопатку потратьтесь

Как к оштукатуриванию внутри относитесь? Года через 2-3. Как, чем? Чтобы от деревянщины уйти, конопатки, стеклопыли.

Штукатурить через три года.

[sau]

Урфин Джус ну насчет разряжения .. это фантастика.

Не фантастика, если в деревянном доме есть принудительная вытяжка, а с поступлением воздуха туговато.

Проектанты часто стараются организовать в вентиляции чуть-чуть преобладание вытяжки над притоком, чтобы в помещениях было легкое разрежение. Благодаря этому через строительные конструкции идет "затягивание" "сухого" уличного воздуха и конструкции меньше увлажняются.

И поэтому, кстати, редко применяют чисто приточную вентиляцию. Чаще вытяжную или сбалансированную приточно-вытяжную.