Одержимость

[Batlay]

Данная тема касается религии. Прошу тут не срать. Итак:

У меня есть родственница(по русской линии), которая проживает в Омске и с которой я хорошо дружу, рассказала (спрашивает что делать). Ее мать тяжело болеет. Врачи не дают внятного ответа. Выздоровеет или нет. А я знаю, что когда вероятнось выздоровления крайне мала, они как партизаны молчат. Только и говорят, что нужен покой, продолжать лечение или перевести в другую больницу.

Моя сестра от отчаяния бегает не только по врачам, но и к представителям всех религий, священослужителям, старцам, ясновидящим-целителям и прочим шарлатанам.

А недавно в очередной раз сходила в церковь, где был проездом один экзорцист(его имени мне не сообщила). Там были люди, которые нуждались в его услугах. И сестра с ними немного поговорила-поболтала и поделилась своей бедой. Те посочуствовали и посоветовали (на мой взгляд глупую) идею.

По их словам все болезни излечимы, но если больной не выздоравливает, то он может быть одержим бесами. Чтобы это определить есть простой способ: нужно задать человеку один простой вопрос "Отрекаешься ли ты от сатаны?". Ответ должен быть "Отрекаюсь" и он чист. Ибо одержимый никогда не ответит положительно. Вняв этому совету, сестра так и сделала.

Реакция ее матери оказалась совершенно непредсказуемой! Я ее немного знаю. Она добрый и отзывчивый человек. Матом не ругалась и любит свою единственную дочь. Но на вопрос про сатану она обозвала свою дочь шизофреничкой, дурой и неудачницей. А в конце вообще послала. (маты опущены). Кидала в нее все что под руку попадется. После этого вообще с дочкой видиться не хочет... Каждый раз посылает нах.

Дельного совета сестре я так не смог дать. Только в очередной раз я ей перевел деньги. На данный момент это все чем я мог помочь...

Я, мягко говоря, атеист и всегда смеялся над такими рассказами. А тут почти сам с этим столкнулся.

Неужели надо проводить ритуал изгнания беса как в фильме "Константин"?

[viktor1992]

Batlay

вроде похоже на самовнушение....

[mikhan]

Лежись себе, никого не трогаешь, и тут тебя спрашивают про сатану. Реакция какая должна быть? Особенно если никогда в жизни религией не увлекался. Я бы тоже подумал, что с вопрошающим что-то не то.

[Athon]

Неужели надо проводить ритуал изгнания беса как в фильме "Константин"?

поменьше смотрите фантастику.

правильно ли я понимаю, что мама верующая?

для верующих такой вопрос менее приятен, чем для атеистов. вопрос подразумевает, что твой бог - Сатана.

в принципе, я бы тоже назвал человека дураком, но посылать, бросать вещи и не встречаться - попахивает фанатизмом.

[Jlepbl4]

"Отрекаешься ли ты от сатаны?"

Batlay

представь : ты болеешь , и вдруг кто-то тебе задаёт такой вопрос

какова будет твоя реакция ?

лично я бы послал куда подальше (например в дурку)

и притом не цензурно

так что согласен с выше отписавшимися : не надо верить всем слухам что гуляют по народу

[Batlay]

Я думаю, что этот вопрос не сложный. Если бы меня кто-нить так спросил, то я бы ответил. Конечно сначала я бы поинтересовался у вопрошающего в своем ли он уме.

Но сестра битых полчаса объясняла что это значит, сначала мягко и непринужденно, потом требовательно пыталась выбить всего одно слово "отрекаюсь".

Да. Ее мама верующая. Но не сказал бы, что она фанатик.

[MeMeMeeTt]

Batlay

А не задумывался что сама постановка вопроса "отрекаешься ли ты от сатаны" и нужный ответ "отрекаюсь" уже 100% подразумевает что больной сатанист? Что ессно вызовет такую реакцию у любого нормального человека, а не дуры дочки, которая не верит матери, а каким то заезжим шарлатанам? Я б тоже послал.

Посмотри фильм красные огни. Там показано манипулирование и вся кухня, как это происходит.

[Batlay]

"Отрекаешься ли ты от сатаны?"

Batlay

представь : ты болеешь , и вдруг кто-то тебе задаёт такой вопрос

какова будет твоя реакция ?

лично я бы послал куда подальше (например в дурку)

и притом не цензурно

Матом ответил бы мужик, а не достойная женщина...

[Jlepbl4]

Матом ответил бы мужик, не достойная женщина...

в случае стресса (а болезнь это огромный стресс) любой ответил бы не пристойными словами (имхо)

[Она самая]

Бедные родственники во что они только не верят лишь бы спасти своих умирающих близких.

Я понимаю дочку и понимаю мать.

Одна делает все возможное, другая уже устала от своей болезни, а тут еще и про Сатану ей втирают.

[Хр]

Когда изгоняют бесов говорят люди себе позвоночники переламывают т.к. сильно выгибаются и всякую ерунду орут, еще голос изменятся. Я верю...

[alenka 76]

по насмотрятся фантастики..потом мысли всякие лезут в голову..

Моя сестра от отчаяния бегает не только по врачам, но и к представителям всех религий, священослужителям, старцам, ясновидящим-целителям и прочим шарлатанам.

этим все сказали..представьте себя на месте матери ..это пхд было последней каплей..нервы не выдержали..

[viktor1992]

Данная тема касается религии. Прошу тут не срать. Итак:

У меня есть родственница(по русской линии), которая проживает в Омске и с которой я хорошо дружу, рассказала (спрашивает что делать). Ее мать тяжело болеет. Врачи не дают внятного ответа. Выздоровеет или нет. А я знаю, что когда вероятнось выздоровления крайне мала, они как партизаны молчат. Только и говорят, что нужен покой, продолжать лечение или перевести в другую больницу.

Моя сестра от отчаяния бегает не только по врачам, но и к представителям всех религий, священослужителям, старцам, ясновидящим-целителям и прочим шарлатанам.

А недавно в очередной раз сходила в церковь, где был проездом один экзорцист(его имени мне не сообщила). Там были люди, которые нуждались в его услугах. И сестра с ними немного поговорила-поболтала и поделилась своей бедой. Те посочуствовали и посоветовали (на мой взгляд глупую) идею.

По их словам все болезни излечимы, но если больной не выздоравливает, то он может быть одержим бесами. Чтобы это определить есть простой способ: нужно задать человеку один простой вопрос "Отрекаешься ли ты от сатаны?". Ответ должен быть "Отрекаюсь" и он чист. Ибо одержимый никогда не ответит положительно. Вняв этому совету, сестра так и сделала.

Реакция ее матери оказалась совершенно непредсказуемой! Я ее немного знаю. Она добрый и отзывчивый человек. Матом не ругалась и любит свою единственную дочь. Но на вопрос про сатану она обозвала свою дочь шизофреничкой, дурой и неудачницей. А в конце вообще послала. (маты опущены). Кидала в нее все что под руку попадется. После этого вообще с дочкой видиться не хочет... Каждый раз посылает нах.

Дельного совета сестре я так не смог дать. Только в очередной раз я ей перевел деньги. На данный момент это все чем я мог помочь...

Я, мягко говоря, атеист и всегда смеялся над такими рассказами. А тут почти сам с этим столкнулся.

Неужели надо проводить ритуал изгнания беса как в фильме "Константин"?

сколько лет пациентке? может пожилая женщина в годах, а тут еще болезнь доп. нагрузка на мозг и психику, а тут еще с этим обрядом изгнания или как там... может просто не выдержала или посчитала за оскорбление...

[неважно]

Batlay

Я думаю Вы представляете как тяжелая у них сейчас психологическая обстановка в семье. Пусть хоть может и незаметно окружающим, но думаю каждый в душе напряжен и каждый в растерянности, как быть, что дальше будет и что делать...И маму и дочь можно понять. Одна, кидается к каждому за помощью, пусть если даже помощь эта на самом призрачна, а вторая может не хочет сильно расстраиваивать дочь, переживает и не выносит это наружу. Почему то, в данной ситуации я больше понимаю маму, может у нее был просто всплеск эмоций, она их клпила и вот таким вот образом выплеснула....Не надо думать, что она одержимая...

Может немного сумбурно я все написала, но это всего лишь мое мнение.....

[TiPo]

Batlay

Я бы тоже послал, да я бы раньше послал, когда бегать по гадалкам начала. А вот когда про сатану бы спросила, то бы точно пришиб.

[F@stor]

Но сестра битых полчаса объясняла что это значит, сначала мягко и непринужденно, потом требовательно пыталась выбить всего одно слово "отрекаюсь".

А теперь представьте себе такой расклад: Женщина человек болеющий. Болеть никому не нравится наверное. При том, что получается, что родственникам приходиться чем-то жертвовать, в плане личного времени, финансов. И в результате у больного возникает некий комплекс неполноценности и комплекс вины. А теперь представьте, что такому человеку приходит близкий человек и начинает МАНИАКАЛЬНО спрашивать про сатану. Какова должна быть реакция такого человека? Тем более по ящикам показывают разные "ужастики" про секты. Больной человек находится фактически постоянно в состоянии стресса и может даже такое маниакальное нестандартное обращение расценить как замаскированную агрессию и попытку запихать в дурку. И когда эта маниакальность проявляется все сильнее, то у больного срабатывают механизмы защиты на эту угрозу.

Вообще же мало кто обращает внимание на один примитивный факт, что все случаи "изгнания бесов", происходят с людьми психонеустойчивыми или в пограничном состоянии. На психоустойчивых (психостабильных) людей эти читки (технология нлп) не действуют. И самое интересное, это то, что в православной религии есть как бы факты "вселения беса", но нет объяснения механизма и природы этого явления в самой религии. Не правда ли прикольно! Это все-равно, что прийти к врачу с жалобами на недомогание, а он вам скажет, что у вас геморой позвоночника и лечить надо бейсбольной битой, типа выбить. И при этом никакого объяснения этому не будет.

Да и еще один маленький факт. В большинстве литературы описывается, что вся нечисть лукавая, т.е. лживая и многоликая, как и сам люцифер. Поэтому любому бесу сказать, что он отрекается от сатаны не составит труда, т.к. он по определению лукавый. А вот если человеку внушить, что он одержим бесом или что люцифер - хозяин мира (сатанизм), то тогда будет явное отрицание, при том, что вопрос может сразу вызвать приступ неконтролируемой агрессии.

[Logan Grimnar]

F@stor

Слишком уж у тебя все притянуто к друг другу.

Сам в такое не особо верю. Но попробовать стоило. Вот только вопрос думаю был задан не в самое подходящее время.

[-=Nik0=-]

представь : ты болеешь , и вдруг кто-то тебе задаёт такой вопрос

какова будет твоя реакция ?

для верующих такой вопрос менее приятен, чем для атеистов. вопрос подразумевает, что твой бог - Сатана.

Как раз наоборот, не вижу ничего зазорного, в том, чтобы ответить "отрекаюсь", что это так сложно? Особенно для верующего человека, произнести такое наоборот должно быть в радость, ведь в данном случае имеется ввиду не приостановление какой-то деятельности, а неисполнение её в принципе. Реакция женщины действительно вызывает удивление, необходимо проводить сеанс экзорцизма имхо.

[Винни Пух]

Спасибо, поржал

ЗЫ: пришел врач и прописал матери лекарства, а дочери психушку.... и половине форума тоже ))))

[F@stor]

Logan Grimnar, так все происходящее состоит из зависимостей, будь то термоядерная реакция, деление клетки, поведение животного или человека. Просто это мой взгляд. Ничего нельзя рассматривать обособленно или изолированно (а также с одной позиции), иначе можно просто получить совершенно неправильную интерпретацию происходящего.

Реакция женщины действительно вызывает удивление, необходимо проводить сеанс экзорцизма имхо.

Удивление?! Это ваше утверждение вызывает удивление.

[TiPo]

-=Nik0=-

Я бы в тебя тоже наверно стул кинул.

Давай посудим по фильмам. Бесы чего боятся? Бога и атрибутов его значащих. Пускай принесёт крест и покажет её. Демон? Придётся стаскивать её ловить по всей больнице и стаскивать с потолка.

[Firebot]

Мне кажется, что через пару дней эту тему удалят, а людям ее читавшим сотрут память. Настоящие охотники за демонами найдут эту женщину и приведут в чувства))

А то, что она не смогла выпытать ответа "отрекаюсь", я думаю это просто такой человек, бывают же такие категорически упрямые и ничего с ними не сделаешь в принципе. И еще может быть врачи ничего не темнят, а все по честному как на духу?

[TTH]

У верунов вечно какие то проблемы с головой. ИМХО, способность переживать религиозный опыт - признак шизофрении. Совка на вас не хватает.

[Buch]

Знал девушку, которой был поставлен диагноз рак в 24 года, с семьей они были у всех врачей которые могли им помочь, пока она была траснпортабельна возили в другие города, при этом они были у всех известных и малоизвестных "бабушках-шаманов" и т.п. в т.ч. и РПЦ, проводили массу обрядов, в общем использовали все возможности какие у них были. Зная их ситуацию из нутри, я могу сказать что тот путь который они прошли в надежде излечить её можно назвать одним словом - АД. Но итог был один - смерть.

Лично мой вывод: - все эти "бабушки-шаманы" хороши лишь для того чтобы иметь наджеду на чудо, но не более того. Практически единственное что может вылечить человека, это выявление болезни на ранней стадии, и своевременное лечение у грамотных специалистов из официальной медицины (которых к сожалению в Бурятии практически нет).

[Mysterious Stranger]