Школа и в чём её смысл.

[MAZoX]

У нас школа осталась со времён СССР, когда людям впаривали мол учись(тобыш знай всё). А нынче люди то дупленули что всё знать вовсе необязательно. Так что учитесь детки тому, чё нравица. Только не задротствуйте. А жизненные навыки придут с жизненым опытом, путём ошибок и т.п. Я имел ввиду что школа у нас как бэ неправильная.

я могу быть и неправым...

[Hover]

отменить 10 11 класс, делать там нечего. Дать просто в 8 -9 классе базу больше. И в 15 -16 лет в институт. А до армии можно и ещё где учиться или уже работать (кто как хочет). Так человек будет больше подготовлен к армиии(для мальчиков), а девочкам, а девочкам, а девочкам хз. (по своему усмотрению)

[_sm_]

школа развивает очень много нужных навыков, среди которых один из самых главных - это умение учиться, познавать\усваивать новое и применять на практике

ну и общение с людьми, физ.развитие и тд и тп. так что не говорите что она не нужна.

---

задумайтесь почему в большинстве предприятий требуется высшее образование

з.ы. согласен, что можно без высшего образования, есть очень много примеров, но все таки

[P3S-Sanek]

Школа нужна для статистики, что бы поднимался уровень образованности в стране. Почему думаешь стереотип американцев - это тупые люди? Да потому что у них в школе идет узко - специализированное обучение, и дальше этого они ни чего не видят. А другие школьные предметы нужны в школе, что бы повышать кругозор учащихся, что важно для нас - для школьников.

P.S. И вообще я только в 10 классе понял для чего нам задают домашнюю работу. Сам заканчиваю в этом году

Добавлено спустя 29 секунд:

И вообще учиться- это здорово!)

[Gr8]

1. Наконец-то дочитал.

2. По поводу "развалили лучшую систему образования" - она потому и была лучшая, что было комплексное обучение. Человек выходил из стен учебного заведения гармонично развитой личностью.

3. Другое дело, что ценность образования нивелировалась. Каждый сейчас знает, что окончит он школу и поступит в университет (или проплатит поступление, ведь любой родитель желает своему чаду лучшего). А потом идешь по универу, а из всех щелей доноятся разговоры о том как "клево мы горели 2 недели", "как мы зае*ись вчера на хате по пьяни баб драли", "да нах*й пары, прем бухнем"...

4. По поводу лишних предметов: в этом отношении мне очень нравятся греческие философы. К примеру, Аристотель, как мы знаем - философ. Но создал такие трактаты как "Физика", "Первая философия" (позднее была названа "Метафизика"). Положил начало Логике как науке и прочее и прочее. А так же многие из античных ученых были отличными спортсменами. Вот пример гармоничного развития духа и тела.

5. Школа нужна, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы в обнимку с банкой яги.

[Knight]

Non scholae, sed vitae discimus - мы учимся не для школы, а для жизни.

Так что школота - вперед за учебники.

[Всеволод]

Школа - звено в системе воспитания послушных рабов, т.е. наемных работников.

Приведите, пожалуйста, конкретные примеры как школьные знания (кроме читать, считать и писать) пригодились Вам в жизни.

Школа должна учить приемам самобразования, самообучения, самостоятельным активным действиям, но она этому не учит.

[Alexander]

Школа - это программа государство. Государству нужно, чтобы люди, которые пока не могут работать, были чем то постоянно заняты - школой. Государству нужно, чтобы школьники не знания получали, а чтобы не занимались чем попало, поэтому и учятся в школах 11 лет.

а если бы учились 3 года, то вырос бы в стране бандитизм, алкоголизм ( уровень которого и так высок)

[spqr1945]

О школах в Канаде глазами блоггера (писал не я)

Взгляд на образование

Образование... какое здесь оно?

Очень часто, общаясь с народом по "ту сторону океана" слышу высказывания на тему того, что мол "...да, в Канаде не плохо, но мы лучше подождем пока дети подрастут и образование получат, поскольку ваше западное образование, по слухам, фиговенькое! А вот наше россиийское рулит, и все лучшие ученые (программисты, учителя, бла-бла-бла) российские, как, впрочем, и образование..."

Поскольку подобные высказывания звучат удручающе часто, не могу не затронуть данную тему.

Так вот, для начала хочется отметить, что много лет назад я обладал теми же самыми мыслями, и разговоры о том, что где-то там, за бугром, может быть серьезное образование, в серьез не воспринимались. К тому моменту мне уже удалось поучиться не только в советских и российских школах, но и закончить российский университет, поработать в нем, и даже съездить на всяческие зарубежные конференции. Тем не менее, в голове по прежнему сидела картина того, что на западе дети в школу ходят как в детсад, а в университетах студенты рассматриватриваются сквозь некую призму, показывающию их как обезъянок, тупо нажимающих клавишы компьютеров. Тем более что в наш университет порой наезжали зарубежные преподаватели, которые вслух восхищенно высказывались на тему того "как классно вас тут учат, настоящие знания дают... а у нас наши push button monkeys только и умеют что кнопки давить" В общем, радужная картина того насколько мы образованно-круты просто таки моск разрывала!

Некие качественные изменения начали происходить лишь в начале двухтысячных, после того как поехал заниматься наукой в один из западных университетов, и, окунувшись в реальную западно-научную жизнь, столкнулся с реально серьезными студентами, которые могли самостоятельно решать серьезные задачи с минимальным вмешательством со стороны их руководителей. Под "серьезными" я подразумеваю настоящие задачи, имеющие прикладной характер и даже более того, внедряющиеся в реальную жизнь. Безусловно, большинство из этих студентов работали в своих узких областях (как, впрочем, и их учителя) и порой имели весьма слабое представление о том, что творится в других областях науки... но, с другой стороны, а оно им надо?

Давайте все же по порядку пойдем, с самых азов... Детсады трогать не будем, ибо вопрос этот слишком обширный и, пожалуй, влезу в него чуть попозжа. Пока же коснемся школ, ибо данный вопрос и является камнем преткновения для большинства родителей.

Школа... что это такое в канадском понимании? (ремарка - буду говорить о канадских, поскольку в других странах, возможно, все по иному...)

Если говорить кратко, то главная задача канадской школы - это подготовить ученика к дальнейшей жизни, определить его интересы, научить его жить в обществе среди себе подобных и, пожалуй самое главное, дать ученику возможность почувствовать себя человеком и настоящим членом общества. Именно поэтому вся начальная школа (а это целых шесть классов!) больше похожа на детский сад, в росс... советском предсталении.

Почему советском? Да потому, что российской школы нет, как, впрочем, и нет российского образования - всё, что сейчас в России деется, основано на пережитках советской системы. А потому более корректным представляется называть вещи своими именами.

Однако этот, с позволения сказать, детский сад и не ставит своей задачей впихнуть в головы детишек (6-12 лет) туеву хучу знаний по всем возможным предметам, с целью сделать из них "настоящих разносторонне развитых эрудитов". Вспоминая первые школьные годы Антона, в советской школе, в голове всплывают его домашние задания, которые шести-восьмилетний ребенок делал практически до полуночи. Нет, я не хочу сказать, что школа была плохая... Наоборот - это была одна из лучших школ города, с отличными учителями, причем отличными как с точки зрения педагогики, так и с чисто человеческой точки зрения. Однако, как ни крути, любой школьный учитель является заложником системы образования, и не очень гибок в своих решениях.

Таким образом, огромный плюс советской системы образования, разносторонность, нивелировался не менее огромным минусом... а именно, той же самой разносторонностью! Ибо попытки впихнуть в детские головы немыслемое количество информации приводило лишь к затуханию интереса у многих ребятишек. Плюс к тому, добавим тот немаловажный факт, что исторически советская школа была заточена на подготовку винтиков огромного механизма под названием "великое советское государство", а значит из детей с самых малых лет делали некое подобие взаимозаменяемых роботов, которые, с целью оптимизации управления, должны были обладать идентичным набором качественных характеристик, что достигалось (да и сейчас, впрочем, тоже!) унификацией функциональных особенностей. А именно, все должны были одинаков читать одно и тоже, все должны были одинаково писать одно и тоже, все должны были одинаково бегать, петь, рисовать и так далее. А кто не может, тот выбивается из колеи... а значит, прессовать его по полной до тех пор, пока винтик не получит правильный нарез! А то, что ребенок, возможно, является гением в художестве или поэзии, мало кого волнует. Конечно же, в последнее время свободы стало несколько больше, и в некоторых школах наблюдается некое смещение в пользу развития индивидуалистических детских особенностей... Однако, эти небольшие примеры лишь подчеркивают общую тенденцию. В итоге, получаем унифицированных детей с унифицированными знаниями, большинство из последних, в свою очередь, являются чисто номанальными - ибо вбиты в голову по правилу "вечером сделал домашнее задание - утром у доски рассказал - вечером забыл".

Как дело обстоит в канадском "детсаду"? В принципе, базовая задача здесь кардинально отличается... и как уже упоминал выше, в течение первых шести лет (а это ровно половина срока обучения школьника!) основной упор делается на развитие индивидуальных способностей ребенка и основная энергия направлена именно на поиски этого "Я", и на дальнейшее его развитие. Поэтому большинство предметов в течение первых лет - это некие абстракции (если мерять по советским меркам), где нет место математике или литературе в чистом виде, нет обязательной физкультуры с обязательными нормами гто, нет биологии и географии, химии и физики, и т.п. Зато здесь есть более аморфные предметы, к примеру Science - или наука о земле, куда включены многие из выше перечисленных предметов... Здесь главный упор делается на проектную работу... Здесь основной задачей является самостоятельная работа ученика, основанная на интересе к теме или предмету... И основная головная боль учителя - это сделать так, чтобы заинтересовать детей. И, надо отметить, им это замечательно удается! Как результат, ученики сами "роют землю" в поисках знаний! К примеру, в прошлом году в антоновом классе был проект по изучению земель в Калгари и окресностях. Антону достались болота... Так он настолько был заражен идеей проекта (как же - самостоятельная проектная работа, элемент состязательности), что просто покою нам не давал! Денно и ночно сидел в интернете, читал про них, потом нам рассказывал, подготовил доклад, и, в конце концов, решил к докладу сделать небольшой видео-ряд. Последний, в конце концов, был преобразован в небольшой фильм со спецэффектами. Для снятия эпизодов фильма Антон заставил меня ехать на ближайшее болото и снимать множество этих самых эпизодов на фотоаппрат потом были эпизоды дома... потом, собственно в Movie Maker всё преобразовывалось в фильм. Надо отметить, что мы с Юлей в этих делах полнейшие профаны, так что Антон был вынужден очень близко подружиться с Гуглом Как результат, парень был заслуженно похвален за лучшую идею проекта, когда притащил диск, воткнул его в двд-проигрыватель, и в течение последующих десяти минут рассказывал одноклассникам с экрана телевизора про болота, чередуя вопросы и ответы, видео-сюжеты и фотографии, и все это под фоновую музыку... Думаю, нет смысла говорить какая гордость его распирала! Так что несколько следующих проектов прошли в том же ключе... пока не приелись! Но потом были новые идеи... Сейчас, к примеру, один из проектов посвящен какой-нибудь выдающейся личности. Так что к товарищу Гуглу добавляются уже более серьезные книги, а потом Антон будет ходить по школе, одетый как Леонардо Да-Винчи и рассказывать встречным про него возможно даже с некоторыми элементами его изобретений... В общем, давно известен факт, что "есть желание - найдешь тысячу способов решить проблему, нет желания - найдешь тысячу причин не решить" - и именно его берут за основу, с целью "появить" детские желания.

Вообще, в попытках вытащить у детей интерес к чему-либо, школы идут на разные хитрости. К примеру, в ныншней антоновой школе установили самый что ни на есть настоящий ветряк, мельницу, которая преобразовывает силу ветра в электрическую энергию

и дети с огромным удовольствием готовы слушать об этой "игрушке", делать различные проекты и т.п. А потом, пару-тройку лет спустя, когда придет время рассказов про Ома, Ампера или Фарадея, различные формулы сами будут прыгать в голову, поскольку базовый задел в виде интереса и общего понимания процесса уже есть!

В общем, это только малая толика примеров, как из еще маленьких и зелененьких детей пытаются выжать все то потаенное, скрытое в их подсознании. Как результат (опять же на примере перед глазами Антон тратит на домашние задания от силы пол часа в день, что несопоставимо меньше трех-четырех часов, которые он тратил в начальних классах в российской школе. При этом всем, у него есть интерес и стремление к получению знаний! К счастью, современные информационные технологии дают огромнейшую помощь... и тут еще одна из школьных задач - научиться правильно ими пользоваться. Думаю, ни для кого не является секретом, что дети все больше и больше времени тратят перед экранами мониторов. И здесь есть два пути - либо бороться запретительными мерами, либо "встать во главе и руководить процессом" К счастью, в канадских школах второй путь более распространен - понимание того факта что запретами только усилишь желание привело к наиболее оптимальному решению, а именно "ок... пользуйтесь компьютерами, но вот это и это и это может существенно облегчить ваши задачи". Как результат, дети действительно чаще пользуют комьютер как рабочий инструмент. В общем, цели то одинаковые, но вот решения кардинально отличаются...

Таким образом, все первые шесть лет в канадской школе проходят под девизом "развивайся играя!". По результатам этих игр дети получают определенный набор общих знаний, умение самостоятельно находить решения поставленных задач, умение работать как самостоятельно так и в команде (на последнее делается особенный упор!), а также получают полное ощущение себя как состоявшихся личностей (в качестве примера приводил их участие в дорожном патруле - один из множества путей вовлечения детей в реалии жизни). Конечно же, сравнивая себя и своего детеныша в одном и том же возрасте, мои знания в определенных предметах были значительно выше... однако, положа руку на сердце, многие из вас помнят из школьного курса строение майского жука, соцветия цветочка, теорему Ома, нотную грамоту и т.п.? Честно говоря, кое-что из математики я еще помню, но вот что касается множества остальных предметов - увы... В то время как мой детеныш, я уверен, надолго запомнит те знания, которые он получил из своих проектов или проектов своих одноклассников, поскольку всё это было "выстрадано", было основано на интересе, было вырыто из глубинных источников информации... И именно этот самый интерес будет поддерживать знания в дальнейшем. А что касается пения или гто... так и эти предметы, пение и физ-ра, есть в местном "школьном рационе" - однако направлены они, в первую очередь, на попытки выявления детских талантов. Есть талант, к примеру, к пению - будут тебе больше внимания впоследствии этому уделять... Нету - значит постучишь на барабанах для фана и достаточно В то время как в советской школе тебя будут по прежнему прессовать на тему "единообразия", подавляя твои таланты... и большинству учителей по прежнему будет пофиг, что ты к математике и чтению не очень расположен, а вот с закрытыми глазами можешь Мону Лизу изобразить Ведь запретить всегда легче чем найти скрытые ниточки и заинтересовать.

Однако, рано или поздно детство в лице Elementary School заканчивается, и наступает пора более-менее настоящей школы, Junior-Hight.

Что касается советской школы, здесь разницы с начальными классами особой нету, разве что множество учителей вместо одного (кстати, в Канаде в начальных классах также один учитель для большинства предметов, но он каждый год разный!), и новые предметы добавляются... Но сам принцип обучения абсолютно тот же самый - дать всем одинаковый набор знаний, и побооооольше! В принципе, в канадских школах принцип несколько близок - дать побольше - но направлен он теперь на выявление интереса к определенным предметам. Типа "талант мы твой раскрыли, давай ка теперь поглядим куда его лучше применить". И все пошло по новому кругу - проекты (опять же, как индивидуальные так и в команде), упор на интерес (чтобы ты сам хотел ковыряться для получения знаний, а не занимался тупой зубрежкой с целью ответить у доски и забыть) и продолжение развитий личностных качеств. В итоге, после четырех лет в Джуниор-Хай школе ребенок должен определиться к чему он имеет склонность - и именно в это время, особенно последние пару лет, начинается настоящая учеба, со множеством учебников, домашних заданий и т.п. А вот когда это "определение" уже будет достаточно четким и ясным, наступает этап последних лет обучения в Senior High школе, где ученики уже делают упор на конкретные знания. Здесь всё как в настоящем университете - выбор нескольких предметов с целью акцентирования внимания именно на них (с почти минимальной нагрузкой по остальным). И вот тут уже идет самая что ни на есть настоящая учеба с серьезной нагрузкой, как в университете. И в то время когда в российской школе основной упор делается на репититоров с целью подготовки к финальным экзаменам, канадские ученики зарываются в книги с целью расширения своих знаний по интересующим направлениям.

И вот именно данный этап я обычно привожу в качестве примера сравнительной характеристики образования - большинство российских школьников обладают на данном этапе "поверхностными знаниями по всему" в то время как канадские "глубокими по некоторым направлениям". И получается, что именно канадское образование добивается того к чему стремилось советское - получить качественные винтики для выполнения определенных видов работ И именно эти винтики служат основой студенческой массы в местных университетах - опять же, цикл повторяется на новом витке, и студенты грызут гранит науки в узко-специализированных направлениях зачастую мало акцентируясь на других областях. Если ты занимаешься математикой, то у тебя будет сотня книг и тысяча статей по профилю, но ты навряд ли будешь обладать знаниями в органической химии... и наоборот!

Немного суммирую результат получается, что нагрузка российских учеников (как и их знания) выглядит, графически, в виде константы, в то время как у канадцев она представлена экспоненциальной функцией... И если в самом начале знания российских школьников выше, то уже классу к седьмому-восьмому ситуация выравнивается, после чего кардинально меняется. Но, опять же, знания канадцких учеников к концу их обучения всё больше концентрируются на определенных предметах.

Хорошо это или плохо, сложно дать однозначный ответ... С одной стороны, вроде как хочется чтобы как можно большее количество людей было эрудировано и широко образованно. С другой стороны, вполне очевидно, что лишь малая часть людей в мире способна впитывать знания как губка и быть всесторонне развитыми, а потому попытки "научить всему" однозначно обречены на провал. Если же посмотреть на проблему с чисто практической точки зрения, наличие узко-специализированных профессионалов выского уровня, спосбоных качественно решать конкретные задачи, полагаю, более предпочтительно по сравнению с умением решать "некие абстрактные задачи о чем-то". Так что, на мой сугубо утилитарный взгляд, канадская модель более предпочтительна, ибо на несколько лет продлевает детство ребятишек, а впоследствии дает им более глубокие и реальные знания.

Да и чего там субъективно рассуждать... Надо глядеть сразу на результат, который можно объективно измерить. В частности, можно поглядеть на рейтинг ВУЗов, который покажет что из тысяч российских университетов и институтов только МГУ попал в топ-200 университетов мира, занимая в этом списке самые нижние строчки, в то время как из полусотни канадских университетов, дюжина точно занимает верхние позиции (и пара входит в топ-30 лучших в миром рейтинге. И это не только потому что Канада привлекает мозги из-за рубежа (здесь нет такой свистопляски как в европейских или американских вузов) или тратит больше денег на образование. На мой взгляд, результат закладывается именно в молодые годы, когда из детей начинают взращивать индивидуумы, вытаскивая на поверхность их таланты и умения... которые впоследствии дают столь замечательные плоды! В то время как в ВУЗах бывших советских республик упор по прежнему делается на "дать всем и всё", а основной задачей студента является "сдать сессию", при том что большинство знаний, полученных на многочисленных лекциях, уже через пару семестров будут напрочь забыты Ну и плюс мода последних лет по "виртуальному распрофилированию" ВУЗов, когда мало того что пытаются впихнуть неимоверный объем знаний, так еще и расширяют количество предметов, которые все меньше и меньше связаны с основным направлением учебного заведения.

Что это такое когда строительный университет готовит экономистов, машиностроительный - программистов, а сельскохозяйственный - адвокатов... Это, извиняюсь, бредятина какая-то! Нет, я не в коей мере не хочу и не собираюсь высказывать какие-то осуждающие мотивы, ибо в сложные пост-перестроечные времена каждый пытался как-то выжить. Однако, те времена уже давно позади, а кузница псевдо-профессионалов по прежнему кует, выплевывая черт знает кого с непонятно какими дипломами, обладатели которых нифига не работают по специальности... И где, спрашивается, тогда это качественное образование? И каков его результат? ...если подавлюящее большинство выпускников никогда не будут работать по своему профилю! В то время как канадские "push button monkeys", в большинстве своем, будут работать именно по тому профилю, которому уделяли внимание в течение последних 5-10-15 лет и, в очередной раз нажимая кнопку, они точно будут знать почему они это делают и какой результат может быть получен.

И мы вновь пришли к тому, с чего начинали - сравнивая образования, надо глядеть не на общий размытый фон, а приглядываться к результату! Ну а результат говорит сам за себя... А значит надо всё больше и больше внимания уделять деталям, а не жить в мире мифов и стереотипов.

[Alexander]

spqr1945

в тексте понравилась фраза: в школах делают детей одинаквыми. Государству это выгодно.

все люди должны быть одинаковы , так государству легче управлять людбми

[Alexsvatov]

Сейчас школота не хочет учится, а что будет завтра? Мне допустим на работе нахрен не нужен человек без образования. О чём с такими говорить? Второй сорт.

[sylphizium]

Исторически доказано, что управлять легче всего необразованными людьми.

Во все времена образование было привилегией правящей элиты, во всех странах. В Китае, чтобы стать чиновником, нужно было сдать специальный экзамен, в Японии для самураев считалось почетным занятия литературой и каллиграфией, в Америке, когда негры боролись за свободу, они боролись в то же время за право обучаться в школах, а потом в высших учебных заведениях и.т.д..

Мы используем накопленные знания в повседневной жизни даже не задумываясь об их источнике. Так что любой источник знаний полезен.

Элементарных знаний физики достаточно, чтобы не хвататься за оголенные провода голыми руками, асторономии - не орать из-за каждой мигающей зведочки "мляя, к нам летят пришельцы!!!!", географии - знать, какие страны существуют и куда можно съездить в отпуск))) и т.п.. Я не говорю уже про историю, литературу и иностранные языки.

А приемам самостаятельных ативных действий никто не научит, если самого жизнь не заставляет.

[spqr1945]

Сейчас школота не хочет учится, а что будет завтра?

А что "ботаники" как класс исчезли в российских школах?