Основатели или завоеватели? В Улан-Удэ разгорается спор из-за установки памятника казакам

[nxl_an22]

Небыло русских-небыло хлеба.небыло хлеба -небыло теста.небыло теста-небыло позы.Выходит поза это совместный бурято-русский продукт(большой пельмень)

[illusion]

какие же все-таки далпаёпы те, кто выступает против установления памятника...) мне жаль этих ущербов, пусть идут лечат свои комплексы и фобии...)

[Санек]

Grob

Да и не кто не спорит, что тут находились кочевые племена....., они бы таковыми и остались, если б выжили, и до сих пор бегали по степи и разводили скот!

Такое вы будущее видите? или с приходом казаков у вас что то изменилось не так ли?

[WarSong]

Ставить не будут, причина денех нету как всегда

[Прем-Кокус]

какие же все-таки далпаёпы те, кто выступает против установления памятника...) мне жаль этих ущербов, пусть идут лечат свои комплексы и фобии...)

Своим высказыванием вы подтверждаете стереотипы о тупых качках. Из-за неумения вести аргументированный диалог, вы просто стали оскорблять оппонентов, что ярко характеризует ваш уровень интеллекта.

Добавлено спустя 4 минуты 45 секунд:

Небыло русских-небыло хлеба.небыло хлеба -небыло теста.небыло теста-небыло позы.Выходит поза это совместный бурято-русский продукт(большой пельмень)

Хлеб был и до прихода русских. Хлеб выращивали эвенки, а буряты выменивали его или просто отбирали. А ольхонские буряты сами выращивали хлеб. Другое дело что земледелие у русских было более развито.

Добавлено спустя 10 минут 48 секунд:

Говоря про "казаков-агрессоров", бурятских казаков, видимо, тоже имеют в виду))

Костяк забайкальских казаков составили донские казаки, которые появились в Забайкалье около 1639 года. В 1654 году казаки Петра Бекетова основали Нерчинск. По образцу казачьего войска были организованы буряты (4 полка) и тунгусы (500 человек = 1 полк), которые позже слились с казаками. Отличительной особенностью забайкальских казаков был тот факт, что наряду с православием часть из них (преимущественно бурятского происхождения) исповедовала ламаизм[2]

http://ru.wikipedia.org/wiki/%C7%E0%E1%E0%E9%EA%E0%EB%FC%F1%EA%E8%E5_%EA%E0%E7%E0%EA%E8

Вы опять пытаетесь передергивать. Присоединение исторической Бурятии проходило добровольно-принудительно, причем в Предбайкалье в основном принудительно, а в Забайкалье в основном добровольно. Среди иркутских бурят вы не встретите казаков(разве что в виде исключения, но я про таких не слышал), зато в Забайкалье у бурят принадлежность к казачьему сословию не было чем то зазорным, скорее наоборот. Хотя опять же не у всех.

[first_i]

Прем-Кокус Уж кто бы говорил про аргументированный диалог....

Не вы ли сударь постоянно тыкаете на половую принадлежность при "диалоге" с представительницами прекрасного пола?

[WarSong]

какие же все-таки далпаёпы те, кто выступает против установления памятника...) мне жаль этих ущербов, пусть идут лечат свои комплексы и фобии...)

за базаром следи!

[Santilo]

Хлеб был и до прихода русских. Хлеб выращивали эвенки, а буряты выменивали его или просто отбирали. А ольхонские буряты сами выращивали хлеб. Другое дело что земледелие у русских было более развито.

Зерно и картофель откуда пришло???

С начало в Россию, а потом и сюда???

Кстати зерно выращивалось с незапамятных времён на территории запада России, от туда оно и пришло сюда...

До появления картофеля(второго хлеба) при Петре 1 - основным рационом многие века на западе России считалась каша из злаковых...

Дак вот - постепенная смена рациона и переход от только мяса животных произошла тока благодаря тогдашней России...

С европейской части страны пришли злаки - а не каким-либо другим образом...

[Grob]

Небыло русских-небыло хлеба.небыло хлеба -небыло теста.небыло теста-небыло позы.Выходит поза это совместный бурято-русский продукт(большой пельмень)

Причем здесь это? Хотите сказать что земледелия не было до прихода русских? Мда для некоторых видимо до присоединения к рфии или империи, история этого края темный лес

Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды:

По вопросу того что земля не была обжита или не было поселения, хозяина на столь выгодном во всех отношениях участке земле это заблуждение происходящее из за того что некоторые путают бродяжничество(как например табор цыган) и кочевое скотоводчество если в первом случай табор бродит по городам селам развлекая население и земля для этого занятия не имеет значения то во втором случай при ведении скотоводческого хозяйства земля это основа всего от нее зависит твое процветание и она была поделена и имела строго очерченные зоны за долго прихода казаков и то каким образом владелец пользуется своим участком(обживает, ведет хозяйство: не садит редиску а разводит коней) никаким образом не касается третьих лиц и тем более не служат основанием для грабежа и убийства по существу они пришли и взяли чужое, не принадлежащий им участок. Собственниками участка произошла история как в станице Кущёвской. А что по поводу тумана истории нагнетаемого из различных заинтересованных источников ну а как думайте дело было? Для оправдания агрессии всегда придумываются различного рода поводы: НАТО - У вас не правовое государство, Китай: вы все бес культурные варвары.

Никто так и не дал вразумительного ответа все время пытались выставить так будто казаки пришли на ничейные земли и не были агрессорами

[Santilo]

WarSong

WarSong

Стаж: 1г. 4мес. 2д.

Сообщ.: 31

Благ.: 0 / 0 / 7

http://ulanovka.ru/forum/viewtopic.php?p=2772906#2772906

http://ulanovka.ru/forum/viewtopic.php?p=2772961#2772961

Воскресший из мёртвых???...

Или клон???..

[Grob]

они бы таковыми и остались, если б выжили, и до сих пор бегали по степи и разводили скот!

Такое вы будущее видите? или с приходом казаков у вас что то изменилось не так ли?

Ну это натянуто со временем все было бы (пример: Турция тоже изначально кочевники) да эти сказочки по сути это постоянные попытки сделать Бурятию или бурятов несостоятельными к отдельному существованию от России это попытка обосновать свой имперский комплекс.

[illusion]

Своим высказыванием вы подтверждаете стереотипы о тупых качках. Из-за неумения вести аргументированный диалог, вы просто стали оскорблять оппонентов, что ярко характеризует ваш уровень интеллекта.

Вот до чего все смелые в интернете, я просто поражаюсь..) лютые интернет-герои, скажи так кому-нибудь на улице или в зале, сразу в будку получишь..)

[Hover]

Не имею своей точки зрения 12% [ 97 ]

[sylphizium]

Никто так и не дал вразумительного ответа все время пытались выставить так будто казаки пришли на ничейные земли и не были агрессорами

Ну почему не дал?

Присоединение исторической Бурятии проходило добровольно-принудительно, причем в Предбайкалье в основном принудительно, а в Забайкалье в основном добровольно. Среди иркутских бурят вы не встретите казаков(разве что в виде исключения, но я про таких не слышал), зато в Забайкалье у бурят принадлежность к казачьему сословию не было чем то зазорным, скорее наоборот. Хотя опять же не у всех.

Вот, человек пишет, что у нас, в Забайкалье (а Бурятия - Забайкалье) присоединение проходило, в основном, добровольно, и служить в казацких войсках зазорно для местных не было))) Так что о каких притеснениях речь?

[Hover]

Grob

да вам сколько уже ответили раз.

Ну у вас 1 точка зрения: вас захватили.

Придерживайтесь её и дальше. А доказывать вам никто не будет, читайте книги.

з.ы. разумный человек знает что к чему. И что без казаков У-У не было бы.

[Grob]

добровольно-принудительно

Взаимоисключающие параграфы скорее уж принудительно

[sylphizium]

Взаимоисключающие параграфы скорее уж принудительно

в Предбайкалье в основном принудительно, а в Забайкалье в основном добровольно.

Что интересно, в Иркутске (Прибайкалье) памятник основателям поставили)))

[pipgak]

Памятнику быть!

[Канонир]

откуда от людей с обеих сторон столько ненависти *10

за памятник, только эстетически боюсь снова будет "конеподобным"

[Прем-Кокус]

Вот до чего все смелые в интернете, я просто поражаюсь..) лютые интернет-герои, скажи так кому-нибудь на улице или в зале, сразу в будку получишь..)

И не говори, базарить в интернете все герои.

какие же все-таки далпаёпы те, кто выступает против установления памятника...) мне жаль этих ущербов, пусть идут лечат свои комплексы и фобии...)

Добавлено спустя 5 минут 11 секунд:

Взаимоисключающие параграфы скорее уж принудительно

в Предбайкалье в основном принудительно, а в Забайкалье в основном добровольно.

Что интересно, в Иркутске (Прибайкалье) памятник основателям поставили)))

Сравните численность бурят в Иркутской области и в Бурятии.

[WarSong]

WarSong

WarSong

Стаж: 1г. 4мес. 2д.

Сообщ.: 31

Благ.: 0 / 0 / 7

http://ulanovka.ru/forum/viewtopic.php?p=2772906#2772906

http://ulanovka.ru/forum/viewtopic.php?p=2772961#2772961

Воскресший из мёртвых???...

Или клон???..

Тебе видимо больше делать [ой], как считать кол-во сообщений

[livschitz]

требую паставеть памитник мамаю!!!!!!!!

[Santilo]

livschitz

Стаж: 0д.

Сообщ.: 4

Благ.: 0 / 0 / 1

Ещё один....

Тебе видимо больше делать [ой], как считать кол-во сообщений

Дак глядя на них и на вас и складывается впечатление о посетителях темы....

Прем-Кокус

Интересно - а нил армстронг то-же голосовал????

[livschitz]

Santilo

на ся пасматрите!!!!!!!!!!

таки требую паметнек какрмунибуть монголоиду!!!!!!!!!

[VermuT]

Сейчас по Тивикому программа идет посвященная этому вопросу. Показывали съемки с того эпичного общественного слушания, старцы там конечно безумные собрались.