Основатели или завоеватели? В Улан-Удэ разгорается спор из-за установки памятника казакам

[reg49]

Основатели или завоеватели? В Улан-Удэ разгорается спор из-за установки памятника казакам

В Улан-Удэ разгорается спор по поводу строительства музейного комплекса на берегу Уды – месте, откуда взял свое начало Верхнеудинск. Планируется, что в центре будет стоять памятник казакам, пришедшим когда-то на бурятскую землю. Именно эта идея и стала яблоком раздора.

- Сергей Тучков, руководитель пресс-службы Администрации г.Улан-Удэ: Я прошу вас высказываться тактично, не оскорблять никого из присутствующих. Извините, что мне приходится об этом говорить.

С такого призыва пришлось начать слушания по проекту памятника основателям Улан-Удэ. На суд общественности было представлено 20 эскизных предложений. Однако их участники даже не заметили. Темой обсуждения стал совсем другой вопрос – нужна ли такая скульптура?

- Бакалин Васильев, ветеран труда: Установление памятника казакам-агрессорам на бурятской земле – это унижение и оскорбление бурятского народа!

- Эмма Кузнецова, член общественной инициативной группы памяти казаков-первопроходцев: Памятник, в конце концов, тем, кто впервые поставил здесь зимовье, и откуда пошел уже наш город, должен быть.

- Петр Рощектаев: Кто начал строить город, тот и является основателем, ему надо ставить. Ни лошадям, ни воробьям, ни козлам, никому. А основателям города надо ставить!

- Николай Федотов, президент фонда народной инициативы: Я предлагаю окунуться еще в историю и посмотреть на предков Аттилы, который...

- Да окунулись уже. У нас, вон, потомки гуннов сидят, мы уже окунулись глубоко. Вы как предлагаете памятник назвать? Если не основателям, то…

- Николай Федотов: Не ставить вообще.

Такие категоричные высказывания вызвали настоящую бурю негодования. Общественные слушания медленно, но верно превращались в настоящую склоку.

- Иван Мануев: Давайте в таких сложнейших условиях образумимся и отложим этот вопрос на потом. Пусть наши будущие товарищи будут решать этот вопрос. Сейчас давайте решать вопрос с жильем, транспортом, оплатой медицины…

К общему мнению участникам слушаний прийти так и не удалось. Вопрос, нужен ли здесь памятник основателям Верхнеудинска, завис в воздухе. Сегодня о них напоминает только крест и замусоренный пустырь, с которого когда-то и начал расти наш город.

Источник

---

Собственное мнение топикстартера: мне кажется эта тема в рубрику Культура

[Logan Grimnar]

А на местном нац форуме то щас поди какой срач идет, там давно памятник в случае его установки грозились чуть ли не взорвать

[sylphizium]

А на местном нац форуме то щас поди какой срач идет, там давно памятник в случае его установки грозились чуть ли не взорвать

Конечно, толерантность торжествуэ.

[=-Ярослав-=]

А на местном нац форуме то щас поди какой срач идет, там давно памятник в случае его установки грозились чуть ли не взорвать

Ну и заодно тогда посносить всех коней к чертовой матери и 'восемь яиц'.

[Вадимка]

Нетолерантности пост.

[miha]

чингизхана разрешили и Казаков разрешат. Самая толерантная республика)

[andtan]

miha

а где памятник Чингисхану?

[miha]

andtan

Надо уточнить. Есть множество упоминаний в культурной жизни Бурятии самого главного нелюдя который "объединил" пол мира своей "любовью"

[YASHA]

Памятник Чингисхану стоит, т.е. мы чтим память о тех кто нас скрутил в бараний рог, грабил и насиловал, монголы всегда долбили и резали местных, собственно от чьих безчинств и попросились под крылышко императрицы. А те, кто научил читать и писать, заставил переселиться из юрт в дома и наконец то помыться, организовал медицину и предоставил защиту, оказались агрессоры на бурятской земле, где логика, "уважаемый" Бакалин Васильев, ветеран труда.

Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды:

miha

а где памятник Чингисхану?

А на против "Солнечной башни", кто позы остужает на летящем драконе)))

[Марчекан]

похоже этот вопрос стал поперек горла "истинным поборникам дружбы между народами" ...или все же "истинным хозяевам"(каковыми они себя искренне считают)..?

[Clondike]

Памятник Чингисхану стоит, т.е. мы чтим память о тех кто нас скрутил в бараний рог, грабил и насиловал

Монгольские ханы завоёвывали другие земли, а московские цари разве не завоёвывали? Это свойство империй.

[Warham]

Памятник Чингисхану стоит, т.е. мы чтим память о тех кто нас скрутил в бараний рог, грабил и насиловал, монголы всегда долбили и резали местных, собственно от чьих безчинств и попросились под крылышко императрицы. А те, кто научил читать и писать, заставил переселиться из юрт в дома и наконец то помыться, организовал медицину и предоставил защиту, оказались агрессоры на бурятской земле, где логика, "уважаемый" Бакалин Васильев, ветеран труда.

Ну казаки сюда явно не с дарами ехали, понятное дело, силы то неравны были, поэтому пришлось просить, иначе бы всех перерезали.

[-SCAR-]

Памятник Чингисхану стоит, т.е. мы чтим память о тех кто нас скрутил в бараний рог, грабил и насиловал

Монгольские ханы завоёвывали другие земли, а московские цари разве не завоёвывали? Это свойство империй.

Русские варвары врывались в кишлаки, аулы, стойбища, оставляя после себя города, библиотеки, университеты и театры...

[Clondike]

Русские варвары врывались в кишлаки, аулы, стойбища, оставляя после себя города, библиотеки, университеты и театры...

Так ты што хочеш оправдать завоевание и убийства, насилие постройкой театра? Почитай, например, про завоевание Росс.Империей Кавказа.

Штоб тебе было понятно, объясню на простом примере: какой-то чужой здоровый дяденька придет к тебе и заявит (как это было в старые времена между гос-вами): "Теперь я твой старший брат (или отец), я буду тебя во всём контролировать". Если ты будеш сопротивляться такому наглому чужаку, он тебя сильно изобьет, вобщем, заставит тебя подчиняться. Потом купит тебе новый телик-плазму, новый комп (ну типа он как старший, как твой командир-начальник заботится о тебе). В этой ситуации отобрана Свобода, этот чужой дядя отобрал у тебя свободу. Теперь он тебя контролирует, насильно включил тебя в свою семью (или в свой отряд). Твоей квартирой ты больше не можеш распоряжаться - её чужой дядя переписал на себя.

Кому же это понравится?

Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:

Почитай про завоевание Российской Империей Кавказа.

[das Kain]

-SCAR-, сволочи!

[B-Ron]

miha соглашусь. Народы приходят и уходят зачем об этом спорить.

[reg49]

Амиго, 8 Февраля 2012 11:38:13

Всё таки надо сделать для города , один толерантный памятник или композицию , который бы всех удовлетворила , вне зависимости от политических , социальных , эстетических и национальных и прочих мотивов и что бы никто не скандалил и не вопил, возмущался..и протестовал..

Что-то типа.. Ленин на большом коне в казачьей одежде , но малахае и гутулах , в одной руке ястреб в другой в другой серп и молот , за плечами лук и колчан , у ног расположились лани , рядом азиатская женщина с ребёнком на руках , у ребёнка лицо (Путина , Медведева , Жирика, Зю или по конъюнктуре..) вокруг стоят нукёры с копьями и из них бьют фонтаны (можно сделать наподобие "писающего мальчика"), кроме к того в у нукёров в одной руке копьё , во второй флаги и у каждого свой ( флаг России , Бурятии , ЛДПР , КПРФ , СССР , и прочие !

И вся эта композиция расположена на громаднейшей буузе.. и рядом с ней стоят большая бутылка русской водки и пиала с молоком..

А иначе никак.

http://www.infpol.ru/news/667/100436.php

Хорошая Мысль!

[КРОХА]

да глупо все это! выяснять-кто кого завоевал!

и правда, если уж так, давайте снесем коней, ястреба этого, мать-Бурятию, ведь куда не плюнь везде памятники- и скульптуры-буряты!

ни одного памятника с простым русским,или семейским!!!

памятником больше-памятником меньше!!

может тогда фонтан на том месте сделать!!! и все довольны!!!

[TTH]

Мне вот интересно сколько местных жителей осталось бы в живых если бы не победа на Халхин-Голе. Японцы явно тут бы всех перерезали.

[Balin]

Всё таки надо сделать для города , один толерантный памятник или композицию , который бы всех удовлетворила , вне зависимости от политических , социальных , эстетических и национальных и прочих мотивов и что бы никто не скандалил и не вопил, возмущался..и протестовал..

Что-то типа.. Ленин на большом коне в казачьей одежде , но малахае и гутулах , в одной руке ястреб в другой в другой серп и молот , за плечами лук и колчан , у ног расположились лани , рядом азиатская женщина с ребёнком на руках , у ребёнка лицо (Путина , Медведева , Жирика, Зю или по конъюнктуре..) вокруг стоят нукёры с копьями и из них бьют фонтаны (можно сделать наподобие "писающего мальчика"), кроме к того в у нукёров в одной руке копьё , во второй флаги и у каждого свой ( флаг России , Бурятии , ЛДПР , КПРФ , СССР , и прочие !

И вся эта композиция расположена на громаднейшей буузе.. и рядом с ней стоят большая бутылка русской водки и пиала с молоком..

ухахахха, *пацталом

[Марчекан]

Амиго, 8 Февраля 2012 11:38:13

Всё таки надо сделать для города , один толерантный памятник или композицию , который бы всех удовлетворила , вне зависимости от политических , социальных , эстетических и национальных и прочих мотивов и что бы никто не скандалил и не вопил, возмущался..и протестовал..

Что-то типа.. Ленин на большом коне в казачьей одежде , но малахае и гутулах , в одной руке ястреб в другой в другой серп и молот , за плечами лук и колчан , у ног расположились лани , рядом азиатская женщина с ребёнком на руках , у ребёнка лицо (Путина , Медведева , Жирика, Зю или по конъюнктуре..) вокруг стоят нукёры с копьями и из них бьют фонтаны (можно сделать наподобие "писающего мальчика"), кроме к того в у нукёров в одной руке копьё , во второй флаги и у каждого свой ( флаг России , Бурятии , ЛДПР , КПРФ , СССР , и прочие !

И вся эта композиция расположена на громаднейшей буузе.. и рядом с ней стоят большая бутылка русской водки и пиала с молоком..

А иначе никак.

http://www.infpol.ru/news/667/100436.php

Хорошая Мысль!

гон поросячий

[Creo_47]

Памятник Чингисхану стоит, т.е. мы чтим память о тех кто нас скрутил в бараний рог, грабил и насиловал, монголы всегда долбили и резали местных, собственно от чьих безчинств и попросились под крылышко императрицы. А те, кто научил читать и писать, заставил переселиться из юрт в дома и наконец то помыться, организовал медицину и предоставил защиту, оказались агрессоры на бурятской земле, где логика, "уважаемый" Бакалин Васильев, ветеран труда.

Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды:

miha

а где памятник Чингисхану?

А на против "Солнечной башни", кто позы остужает на летящем драконе)))

Памятник Чингисхану стоит, т.е. мы чтим память о тех кто нас скрутил в бараний рог, грабил и насиловал

Монгольские ханы завоёвывали другие земли, а московские цари разве не завоёвывали? Это свойство империй.

Русские варвары врывались в кишлаки, аулы, стойбища, оставляя после себя города, библиотеки, университеты и театры...

Поцреоты закукарекали, хоть бы что-нибудь новое придумали, а то одно и тоже .

Запомните раз и навсегда: вы слишком ничтожны, чтобы судить историю.

[maxx1101]

Что-то типа.. Ленин на большом коне в казачьей одежде , но малахае и гутулах , в одной руке ястреб в другой в другой серп и молот , за плечами лук и колчан , у ног расположились лани , рядом азиатская женщина с ребёнком на руках , у ребёнка лицо (Путина , Медведева , Жирика, Зю или по конъюнктуре..) вокруг стоят нукёры с копьями и из них бьют фонтаны (можно сделать наподобие "писающего мальчика"), кроме к того в у нукёров в одной руке копьё , во второй флаги и у каждого свой ( флаг России , Бурятии , ЛДПР , КПРФ , СССР , и прочие !

И вся эта композиция расположена на громаднейшей буузе.. и рядом с ней стоят большая бутылка русской водки и пиала с молоком..

А иначе никак.

http://www.infpol.ru/news/667/100436.php

Хорошая Мысль!

эвенки взорвут нафик этот памятник

[Knight]

- Бакалин Васильев, ветеран труда: Установление памятника казакам-агрессорам на бурятской земле – это унижение и оскорбление бурятского народа!

Сам-то не унижается, говоря на языке народа-завоевателя?

[-SCAR-]

Верхнеудинск (Улан-Удэ) был основан казаками как форпост их дальнейшего продвижения на восток, бурятами там и не пахло, хотя они нападали на город с 1686 по 1689.