Национализация минерально-сырьевой базы и стратегических отраслей.

[Нил Армстронг]

Теперь давай какой процентик был у того же Газпрома скажем в 2001 году, а потом и поговорим, ага.

Нет, млять, мы Путину должны ноги целовать, за то что наше государство имеет хоть какой процент от наших же ресурсов. Пора вернуть народу его достояние.

Тут либо отдать голос за Зюганова и вернуть стране украденное либо отдать голос Путину и благодарить за крошки с барского стола.

[petrovna]

Я для вас ещё одно докозательство "предательства" Путина нашёл, речь идёт о том, что у нас не осталось уже своего собственного автопрома, практически все автогиганты перешли под контроль иностранных компаний, а ещё они до того ахамели, что стали строить свои собственные заводы, заводы по производству своих автомобилей на нашей теретории, нанимая наших людей. Это стопудовое, просто самое разувесистое докозательство "предательства" Путина.

[Clondike]

а что будет когда например тот же Зюганов, прямо обьявит, мол мы национализируем всю нефтянку и что там ещё, какая пиар акция начнётся в тырнете. Да пендосам никакого ПРО не надо будет, всякие хомячки снесут Зюганова на третий день.

ну и бред. Народ наоборот поддержит национализацию нефтегаза (и металлов). Национализацию не поддерживают только кремлевские.

[botaNICK]

Clondike

Сибиряк-социалист?

[Clondike]

botaNICK

nein, демократ, поддерживающий национализацию (нефтегаза и металлургии). Демократия - власть народа, а не олигархов . Например, в Норвегии нефть качает госкомпания. И мы также можем.

[Santilo]

Clondike

Национализацию все поддерживают - в большинстве своём...Да вот тока не просто она делается, это вам не как -демократ борька, взял и всё раздал, вернуть-то гораздо сложнее...

Попробуй щас какого-нить олигарха за попку взять, как того-же ходорковского, сами-же в первую очередь на митинг побежите в его защиту...

Так уже было....

И те-же ваши оппозиционеры, позиции которых вы защищаете, всегда об этом трендели...

[Clondike]

сами-же в первую очередь на митинг побежите в его защиту

зачем бред-то несеш? Я и настоящие демократы) не побежим.

Давайте, арестуйте Дерипаску, Абрамовича, Чубайса и др.

И те-же ваши оппозиционеры, позиции которых вы защищаете, всегда об этом трендели

Оппозиционеры разные бывают. Не надо всех под одну гребенку. И демократы тоже разные. Не все такие, о которых вы написали.

[Santilo]

Абрамовича

Попробуй его арестовать...

Он в лондоне с березовским наши деньги делит...

Чё, демократический лондон нам берёзу выдал???

[Clondike]

Попробуй его арестовать

он же иногда приезжает в Россию. И Березовскому почему-то дали спокойно улететь.

А Лондон - это другое дело. Щас в Кремле бандитский режим, поэтому Кремлю в мире никто не верит. Когда будет нормальный режим, нам другие страны всех выдадут.

[first_i]

Когда будет нормальный режим, нам другие страны всех выдадут.

_________________

Хех, что за чушь

[petrovna]

Национализацию не поддерживают только кремлевские.

Национализацию все поддержат, есть только понимание, что сейчас это делать не стоит. Не та обстановка, подорвёт имидж страны в мире, повернёт маховик истории обратно к холодной войне.

[Clondike]

подорвёт имидж страны в мире

я не имел в виду полную национализацию, а национализацию пока не трогая иностранные пакеты (акций). (Иностранные пакеты потом будут постепенно выкупаться). И не подорвёт это имидж страны, т.к. это внутреннее дело страны. В Норвегии нефть качает госкомпания и ничего. Имидж страны от этого не страдает, как и в богатых Эмиратах (ОАЭ).

[petrovna]

я не имел в виду полную национализацию, а национализацию пока не трогая иностранные пакеты (акций). (Иностранные пакеты потом будут постепенно выкупаться). И не подорвёт это имидж страны, т.к. это внутреннее дело страны. В Норвегии нефть качает госкомпания и ничего. Имидж страны от этого не страдает, как и в богатых Эмиратах (ОАЭ).

А как ты видиш национализацию по Зюганову?

[Нил Армстронг]

Национализацию не поддерживают только кремлевские.

Национализацию все поддержат

Путин против национализации, наоборот он хочет нового витка приватизации, что бы украсть и распилить то, что еще не украдено и не распилено.

[tumba]

Национализацию не поддерживают только кремлевские.

Национализацию все поддержат

Путин против национализации, наоборот он хочет нового витка приватизации, что бы украсть и распилить то, что еще не украдено и не распилено.

Да, есть еще куски. Например, РЖД. А если еще и с дроблением , по чубайсовскому образцу. Это будет кошмар. Кошмар, который в энергетике - а представьте такое-же еще и на транспорте.

Но не нужно представлять национализацию - как будет просто, раз-два, взяли, дернули-подняли. Это повлечет большой пакет изменений в общегражданское законодательство, арбитражное, наверно. Будут суды, скорей всего, и международные, аппеляции к Конституции и пр. Как хапнуть за несколько сотен миллионов миллиардные пакеты акций в рамках приватизации - так это было просто. А возвернуть будет сложней.

[petrovna]

Но не нужно представлять национализацию - как будет просто, раз-два, взяли, дернули-подняли.

То то и оно. По Зюганову всё через чур просто, взяли и изьяли, а ведь эти активы стоят милионы, даже милиарды доларов.

[Lv]

На словах - да не хотел...

А как бы он прийдя к власти бы мог заявить всему миру о том, что намерен всё национализировать....

Ходор тому в пример - смог взять за жёпу на чём поймал...

Вы и тут недовольны...

А скажите мне, что бы ему грозило в америке за подобные махинации???

Говорил путин одно - а действовал во многом по другому...

Это политика - и никак тут нельзя без лукавства, а то что он начал собирать налоги с олигархов, пополняя российский бюджет и начал выплачивать в то время те копейки, которые простые люди да-же не получали - это большой плюс...

я считаю что он не хотел проводить национализацию не только на словах, но и на деле. потому что он не давал даже никакого намека своими действиями на это. откуда вы это взяли?

ходорковского он посадил не для того чтобы национаилизовать юкос (это побочный эффект, не пропадать же добру). а потому что ходор лез в политику, создавал какие-то общества, спонсировал оппозицию

про сбор налогов с олигархов напомню что в 2001 году путин ввел плоскую шкалу налогов на доходы 13%. для простого человека и олигарха. во всех более-менее нормальных странах дейтсвует прогрессивная шкала. http://www.bali.ostu.ru/umc/arhiv/2011/1/grekov.doc

одинаковая ставка для тех кто получает 40 000 в месяц и 40 000 000 в месяц. это только в разных грузиях

я говорю о природных ископаемых, нефти и газе - а не о теплоцентралях, т.е. потребителях энергоресурсов - которые просто превращают полезные ископаемые в тепло и перепродают потом населению...

Они просто посредники и переработчики, но никак не сырьявики...

Чувствуйте разницу....

ну так даже если вы только о нефти, газе и природных ископаемых , то зачем говорите что путин перевел это в область чиновников. ведь это не так. в этих предприятиях большая доля частного капитала в том числе иностранного

и почему сбрасываете со счетов энергетику ? это тоже работа с природными ресурсами. зачем путин отдает это частному капиталу под предлогом "эффективности" ? потому что он не хочет национализации

[LeRoi_Tensei]

Говорил путин одно - а действовал во многом по другому...

Путин пообещал «перевернуть страницу истории», связанную с «нечестной приватизацией». Ворюги могут спать спокойно

Премьер-министр РФ Владимир Путин 9 февраля принял участие в работе съезда Российского союза промышленников и предпринимателей (РСПП), сообщают СМИ. В состав РСПП входит более 100 отраслевых и региональных объединений, представляющих ключевые сектора экономики: топливно-энергетический комплекс, машиностроение, оборонно-промышленный комплекс, строительство, химическую, лёгкую и пищевую промышленность, инвестиционно-банковскую сферу, сферу услуг.Путин предложил закрыть вопрос о "нечестной приватизации" и легитимизовать в глазах общества «новых собственников» (как он назвал тех, кто незаконно, воровски присвоил себе созданные советским народом предприятия) за счет разовых взносов или каких-либо других решений. По словам В.Путина, нынешнее негативное отношение общества к предпринимательству коренится не только в советском прошлом, но и в действиях предпринимателей в 90-е гг., когда бизнес нередко сводился к "дележу государственного пирога". Он отметил, что экспертное сообщество и бизнес согласны, "что эту страницу истории надо перевернуть". "Разные варианты обсуждаются с обществом, с экспертным сообществом. Надо так, чтобы общество действительно приняло эти варианты закрытия проблем 90-х гг. нечестной, прямо скажем, приватизации",- подчеркнул он, добавив, что "это может быть разовый взнос или что-то еще".Премьер-министр сказал, что предпринимательский класс заинтересован в том в первую очередь.Те, кто видел телепередачу о съезде РСПП, не могли не заметить, что лица фигурантов встречи выглядели весьма смущенными, хотя премьер говорил с ними ласково. А вдруг от них, действительно, потребуют «что-то еще»? И как повернуть дело так, чтобы «что-то еще» оказалось максимально выгодным для капитала?Напомним о наиболее заметных представителях «предпринимательского класса». Сошлемся, в частности, на свежие публикации журнала «Финанс», посвященные состоянию первых пятисот предпринимателей в 2011 году. Первое место занимает Владимир Лисин, капитал 862,5 млрд. рублей, председатель совета директоров НЛМК; далее известный нам претендент на пост президента России Михаил Прохоров, 691 млрд., , президент группы «Онэксим», президент Союза биатлонистов России; третьим идет Алишер Усманов, который представлен «Финансом» как основатель «Металлоинвеста», активно инвестирующий в интернет и телекомы; четвертый – Олег Дерипаска, 579,1 млрд,, генеральный директор и владелец «Базового элемента» (основной актив – UC Rusal); пятый – Роман Абрамович, 521,2 млрд., председатель Думы Чукотского АО, соучредитель Millhouse Capital, шестой – Алексей Мордашов, 519,6 млрд., генеральный директор и основной владелец «Северстали»; седьмой - Сулейман Керимов, 515,1 млрд.. член Совета федерации и владелец Nafta Moskva; восьмой – Михаил Фридман, 487,6 млрд., основной владелец и председатель наблюдательного совета «Альфа-групп»; девятый - Владимир Потанин, 435,8 млрд., президент «Интерроса»; десятый - Вагит Алекперов, 332,2 млрд., президент «Лукойла». И т.д. Замыкающий список самых богатых пятисот предпринимателей Алексей Федорычев, собственник трейдера Fedcominvest, владеет капиталом 4,9 млрд. рублей.

http://kprf.ru/rus_soc/102428.html

[Lv]

зюганов хочет, но не сможет жаль

с народной поддержкой сможет без проблем

пассивная народная поддержка здесь ничего не решает. чтобы отнимать у кого-то актив надо опираться на реальную силу

видно что у зюганова нету сил. вот он рассказал из кого будет формировать свое правительство если победит: http://kprf.ru/rus_soc/102415.html

будет опираться на своих коммунистов. мархаева в правительство, карнавального в счетную палату путинский шойгу останется в мчс , вообще много путинистов . у него даже людей не хватает

т.е. если бы случилось чудо и зюганов стал президентом (например , на путина упал метеорит) , то у зюганова команда будет слабее путинской. если будет бодаться с олигархами то они (фридманы, алекперовы, усмановы, керимовы, абрамовичи) всех зюгановых и мархаевых разгрызут и косточек не оставят

[Кудара]

Нет национализация не нужна.

Но нужен абсолютный контроль со стороны государства.

Вот сейчас есть автономные учреждения.

При них создаётся наблюдательный совет.

Без его одобрения крупные изменения, сделки невозможны.

Так же и в стратегических отраслях.

Пусть работают негосударственные компании.

Но под полным контролем их стратегии.

Тактически - полная свобода.

Конечно, всё должно быть прозрачно - полная и доступная инфа о деятельности.

При таком разгуле коррупции ни о каком абсолютном контроле гос-ва и речи быть не может - это даст ист фантастиш!

А наблюдательные советы - рассадники коррупции и сообщества бездельников!!

У нас не работают законы и по всей видимости заработают не скоро...

[Clondike]

будет опираться на своих коммунистов. мархаева в правительство, карнавального в счетную палату путинский шойгу останется в мчс , вообще много путинистов . у него даже людей не хватает

да людей-то у него хватает. Это было предложено для консолидации общества.

И чем тебе не угодил Навальный? Шойгу конеш нельзя оставлять во власти, его надо гнать.

[first_i]

Каким образом будет проходить национализация? Явно не на рыночных условиях получается, на одну национализацию газпрома надо будет потратить бюджет РФ годовой. Получается будут просто отбирать?

[tumba]

Каким образом будет проходить национализация? Явно не на рыночных условиях получается, на одну национализацию газпрома надо будет потратить бюджет РФ годовой. Получается будут просто отбирать?

Да невозможно это. Видимо, в каждом конкретном случае должен быть отдельный закон. Это ж не так, как в 90е проправительственная фракция, прикупив голоса ЖЛДПР, проводила одним законом, через одно голосование распродажу по разным (зачастую, вполне криминальным) схемам госсобственности, сотен предприятий, через одобрение т.н. "Государственной программы приватизации", вносимой Правительством.

Национализация - это будет ой как не просто, и определенно, на мой взгляд, должен быть соблюден возмездный принцип обобществления предприятия от частных собственников. Общественно приемлемым, на мой взгляд, выглядел бы вариант оплаты пакетов акций, принадлежащих частным лицам, их обществам в беспроцентых государственных облигациях, номинированных в национальной валюте, с полным погашением их стоимости через 20-30 лет после осуществления акта национализации. И даже этот акт не так важен по сравнению с тем, что будет после сосредоточения в собственности государства 100% акций национаизированного предприятия. Гораздо важней будет провести отмену акционирования вообще. Вот вроде б Волжский автозавод - через цепочку обществ - находится в собственности Правительства, а как АО, держит вице-президентов больше, чем "Генеральные Моторы Лтд." *05

Ведь даже действующее законодательство оставляет широкую нишу для деятельности государственной собственности в вид ГУП и ГКП, иных, я, может, не знаю, форм. Один директор - и все, и все по конкурсам, либо постановлением Правительства. А так - ведь посмотри, вроде даж Газпром - по преобладающему пакету акций - вроде государственное. А в реалиях путинской эпохи - компания государственная, зато 58 вице-президентов, почти что каждый из которых обкрадывает якобы государственную компанию через безконкурсные подряды и контрагенствования в пользу уже вовсе частных фирм и фирмочек, завязанных в конечном счете, именно на почтенных высших менеджеров "усударственной" компании. Вот где надо наводить порядок. И именно такой механизм обогащения вскрывал Вскрывальный в расследовании по "Транснефти". То-то и оно, что статью выкорячить на подавляющее большинство злоупотреблений не удастся. Препятствием служит именно акционерная форма организации в большОй (не большЕй) части формально контролируемой федеральным правительством собственности.

[tumba]

подорвёт имидж страны в мире

я не имел в виду полную национализацию, а национализацию пока не трогая иностранные пакеты (акций). (Иностранные пакеты потом будут постепенно выкупаться). И не подорвёт это имидж страны, т.к. это внутреннее дело страны. В Норвегии нефть качает госкомпания и ничего. Имидж страны от этого не страдает, как и в богатых Эмиратах (ОАЭ).

Госкомпания в Норвегии - это нечто отличное от "якобы" "государственной" компании в нашей стране. Различие в том, что из якобы государственных компаний России в области нефтегаза уже десятилетие усердно сосут кровь и баксе вполне частные конторки. Распил выручки и прибылей - частным лицам - а издержки да убытки, в случае, если последние случатся - правительству и, в конечном счете, обществу. А в Норвегии Статойл/Норск-Гидро попробуй купи даже канцелярские скрепки (ну, я утрирую в этом случае, конечно) без конкурса - будет скандал.

Я, моя личная т.з - иностранные пакеты акций в нефтегазе могут быть вовсе конфискованы, обращены в собственность федерального правительства России без какой-либо компенсации международным финансовым хищникам вообще. Тут-то и 35я статья не помеха. Другое дело, хватит ли на это у Пупина яйц. По всему видно, не хватает, не хватало и не хватит. Возможно, тут, в эти возможные варианты входит и такая негласная договоренность - там не трогают Гунвор да Гленкор - тогда в России не трогать того-то и другого-то.

[Lv]

http://kprf.ru/dep/104726.html

А.Е. Локоть: Суть взглядов «Единой России» — защита владельцев крупной собственности

После декабрьских выборов 2011 года в Госдуме нового созыва, как и предрекали эксперты, создалась новая для сегодняшней политики ситуация. Одним из первых «сюрпризов» для партии власти станет публичное обсуждение проекта закона «О возвращении предприятий в собственность государства». Комитет по собственности, возглавляемый коммунистом Сергеем Гавриловым, рассмотрел этот закон и рекомендовал его для принятия в первом чтении на пленарном заседании Госдумы. Фактически, речь идет о том, что уже в апреле Государственная дума должна дать оценку закону о национализации.

Откуда мог взяться законопроект о национализации в стране, которая идет «либеральным курсом» и только успевает проводить распродажи оставшейся госсобственности? Разумеется, разработала его фракция КПРФ. Проект закона появился в рамках программы партии, с которой коммунисты шли на выборы в Государственную думу.

Необходимость такого закона не подвергается сомнению. Даже западные государства — к примеру, Англия — располагают законодательными нормами не только для продажи госимущества, но и для перевода собственности в государственное ведение. Это экономическая целесообразность. Стоит вспомнить недавний пример Украины. В марте Киевский апелляционный хозяйственный суд удовлетворил иск генпрокуратуры Украины о возвращении в госсобственность 68,01% акций Запорожского алюминиевого комбината. Указанный пакет принадлежал UC Rusal, основным владельцем которой является Олег Дерипаска. Речь идет о долгах компании и нежелании «Русала» выплачивать их Украине. В России все иначе. Появились, к примеру, долги у «Базэла» перед иностранными кредиторами — за них заплатило государство и все довольны. Только приватизация у нас идет хорошо:

– Законодательство о приватизации у нас работает прекрасно. Только успевают переводить предприятия из списка не подлежащих приватизации в приватизируемые, – отмечает депутат Госдумы Анатолий Локоть. – А как быть, если нужно обратное? Если сложились экономические условия для перевода в госсобственность? Механизма такого нет. А ведь по разным причинам возникают такие ситуации. Ярчайший пример — «ЮКОС». Ну, отобрали его у Ходорковского, не собираюсь лить слезы по олигарху, речь не о нем, а о работавшей организации, которая фактически была разрушена. Если б закон давал возможность перевести ее в государственную собственность — не было бы необходимости все ломать. Сменился собственник — и все.

Впрочем, представители «Единой России» уже заявили, что закон провести не дадут. И тем самым обозначили в публичном же поле свои задачи и чаянья. По проекту закона в Госдуме прозвучало выступление видного единоросса Отари Аршбы. По словам Анатолия Локтя, речь единоросса была «программной»:

– После того, как комитет поддержал данный законопроект, в пятиминутке выступил заметный человек во фракции «ЕР» — Отари Аршба. Он рассказал об опасности закона о национализации, почему не стоит его принимать и т.д. Отари Аршба приводил в пример себя — он являлся собственником Кузнецкого металлургического комбината, участвовал в его приватизации. Я подошел к нему после выступления и поблагодарил его за то, что он раскрыл суть взглядов «Единой России» — это защита владельцев крупной собственности, полученной в результате грабительской приватизации. Это суть. Это программное заявление. До этого никто не говорил о сути «ЕР» так откровенно.

Таким образом, единороссы устами Отари Аршбы заявили гражданам, что защищают собственность, приобретенную в результате приватизации. Впрочем, запрос на национализацию, особенно если речь идет о топливно-энергетическом комплексе, в обществе есть. Тут уж Отари Аршба ничего поделать не может.

Рассмотрение думой «закона о национализации» состоится уже в апреле. Очевидно, что перспектива инициативы КПРФ туманна. Вероятность того, что закон будет принят чрезвычайно низка. Но сам факт обсуждения проекта на пленарном заседании — это формирование коммунистами политической повестки, это использование трибуны Госдумы и прямой выход в СМИ и на общественность. Раньше инициативы фракции КПРФ «гасились» еще на уровне комитетов и рассматривать их серьезно единороссы даже не намеревались. Теперь оппоненты коммунистов вынуждены будут оправдываться за отклоненные перед «дулами объективов» законы уже публично, фактически, прямо перед избирателями. Это новая дума, господа единороссы.