Логичный итог: в "цивилизованном мире" предложили запретить отношения между мужчинами и женщинами

[spqr1945]

И это по твоему похоже на научную публикацию? Любой дурачок может сочинить нечто подобное и выложить в сеть. 

Совершенно некорректно сравнивать сексуальную ориентацию и зависимость от алкоголя и наркотиков, это совершенно разные области психики. 

Цитата

Не так давно в журнале Science вышло исследование о связи генетики и нетрадиционной сексуально ориентации. Оно взбудоражило любознательных пользователей интернета. Каждый воспринял его результаты по-своему. Одни, прочитав, что «гей-гена» не существует, поняли, что пришла пора «перевоспитывать» представителей сексуальных меньшинств. Другие расценили публикацию, как первое доказательство генетической природы этого явления. А что на самом деле хотели сказать ученые? Разобраться в этом мы решили вместе с кандидатом биологических наук Александром Панчиным, старшим научным сотрудником сектора молекулярной эволюции Института проблем передачи информации РАН и известным популяризатором науки.

Люди путают генетическое и врожденное

- Александр, известие о том, что гены только на 25 процентов ответственны за нетрадиционное сексуальное поведение, многие восприняли, как утверждение, что геями не рождаются, а становятся. Это правильный вывод из того написали авторы?

- Нет, это никак не следует из исследования. Тут, вероятно, у людей возникает путаница между «генетическим» и «врожденным». Не все врожденное является генетическим. Одна из современных теорий формирования гомосексуальной ориентации предполагает, что за это ответственны факторы внутриутробного развития. Например, известен такой эффект: если женщина уже рожала мальчиков, то возрастает вероятность, что у последующих сыновей будет гомосексуальная ориентация. Причем возрастает существенно. Этот феномен объясняет иммунологическая гипотеза сексуальной ориентации, она гласит, что во время развития мужского плода у матери могут образовываться антитела на некоторые специфичные для мужчин антигены. И эти антитела запускают механизм, влияющий на развитие мозга. Но к этим факторам внутриутробного развития генетика отношения не имеет. Стоит еще добавить, что оценка в 8-25 процентов, это отнюдь не вклад всех генетических факторов в сексуальное поведение людей. Авторы исследования смотрели вариации только в некоторых (далеко не во всех!) участках ДНК. Если же брать совокупный вклад, то гены объясняют разброс в сексуальном поведении у 34-39 процентов мужчин и 18-19 процентов женщин. Так будет точнее.

- Получается, что проявление врожденного признака - в данном случае однополой ориентации - это «зона ответственности» природных механизмов? И это не зависит ни от личной воли и выбора человека, ни от его образа жизни и воспитания?

- Скажет так: мы точно знаем, что на сексуальную ориентацию влияют генетические механизмы и факторы внутриутробного развития. На это никто не может особо повлиять. Примеров, доказывающих возможность изменить сексуальную ориентацию уже родившегося человека, в научной литературе до сих пор показано не было. Может быть они есть, но мы об этом не знаем.

Депрессивное меньшинство

- Тогда с чем борется закон о запрете пропаганды гомосексуализма?

- Да, он бессмысленный с точки зрения биологии. Поскольку, повторюсь, мы не знаем способов повлиять на сексуальную ориентацию подростка или взрослого человека. Другое дело, что можно изменить отношение людей к представителям сексуальных меньшинств. Понятно, что если средства массовой информации говорят, что это люди какие-то не правильные, то к ним могут хуже относиться. Мне кажется, такого рода законы сами по себе создают проблемы в обществе, которых могло бы и не быть.

- Но авторы исследования пишут: "...некоторые из наших результатов также указывают на важность социокультурного контекста". Например, они обнаружили, что однополая ориентация связана с такими чертами личности, как склонность к одиночеству и рискованному поведению. У таких людей чаще возникают проблемы с психикой - они больше страдают от депрессии, у них выше вероятность развития шизофрении...

- Статистическая зависимость не обязательно означает наличие причинно-следственных связей. Простой пример: вы всегда можете найти зависимость между употреблением дорогих продуктов и продолжительностью жизни. Но дело не в том, что деликатесы сами по себе очень полезны, а просто у этого человека много денег и он может позволить себе еще и хорошую медицину. Как можно объяснить поведенческие особенности представителей сексуальных меньшинств? Очевидно то, как человек воспринимается обществом и как чувствует себя в нем, тесно связано с его сексуальной ориентацией. Возможно, отсюда депрессия и все остальное. Тут надо изучать, как именно черты личности связаны с сексуальной ориентацией. Насколько я понимаю, это исследование не ставило перед собой такую цель.

https://www.kp.ru/daily/27025.4/4087980/

[spqr1945]

Цитата

 Можно ли вылечить гомосексуализм? - интересуемся у ведущих специалистов в области сексологии.

- Нет, нельзя, потому что это не болезнь, - ответил нам советский и российский врач-психотерапевт Александр Полеев. - Гомосексуализм — врожденная особенность, связанная с нарушением внутриутробного развития плода, вылечить которую невозможно. Проявляется в результате сбоя работы центра влечения к противоположному полу. Но было время, когда гомосексуальность считалась психогенным расстройством и ее пытались лечить гипнозом.

- Гомосексуальность не лечится, - поддерживает коллегу сексолог, профессор Евгений Кащенко. - Хотя в нашей стране есть пара врачей-сексологов, которые этим занимаются. Их идея проста: если человек не верит в свою врожденную гомосексуальность, а считает её приобретенной, то можно силами психотерапии вернуть человека к гетеросексуальной ориентации.

- Слышали ли вы когда-нибудь о терапии гомосексуализма? - спрашиваем у Элиаса Регула, главного режиссера «Апогей-театра» и активиста ЛГБТ-движения.

- Конечно! Это советское наследие. Одного моего знакомого так пытались лечить — это жестоко и бесполезно! Методика называется репарационная или конверсионная терапия (от слова «сворачивать», «схлопывать»). Это целый комплекс мер, в результате которого гомосексуальную личность рассчитывали превратить в «нормальную», гетеросексуальную. Было время, когда в СССР, да и во всем мире, считалось, что гомосексуализм — это просто причуда, каприз, похоть, забава. И от этой «похоти» применялся не только гипноз, но и очень тяжелые препараты, превращавшие человека в овощ. Это было самое настоящее насилие над человеческим организмом! С геями боролись методами карательной психиатрии — запирали в психбольницы, обкалывали препаратами на основе брома. Такое «лечение» побуждало людей либо заканчивать жизнь самоубийством, либо бежать на Запад. Такие методики применялись в США и Европе тоже, но они, к счастью, покончили с ними к 1970-м годам - это, кстати, явилось одним из достижений Стоунволлских бунтов. Советские геи, среди которых было немало подлинных достояний отечественной культуры и искусства, боясь, что их «залечат», бежали «за бугор», чтобы иметь возможность жить и работать — например, Нуреев. Я лично был знаком с писателем и самым известным советским переводчиком Шекспира Геннадием Трифоновым, учеником Ольги Берггольц. Он отсидел 5 лет по 121 статье советского УК «за мужеложество», а, когда он вышел, к нему решили еше и применить репаративно-конверсионную терапию. Тогда он бежал в Швецию.

https://www.mk.ru/social/2019/06/27/kazus-lobkova-mozhno-li-vylechit-gomoseksualizm.html

[03super]

44 минуты назад, spqr1945 сказал:

И это по твоему похоже на научную публикацию? Любой дурачок может сочинить нечто подобное и выложить в сеть. 

Совершенно некорректно сравнивать сексуальную ориентацию и зависимость от алкоголя и наркотиков, это совершенно разные области психики. 

25 минут назад, spqr1945 сказал:

Цитата

 Можно ли вылечить гомосексуализм? - интересуемся у ведущих специалистов в области сексологии.

- Нет, нельзя, потому что это не болезнь, - ответил нам советский и российский врач-психотерапевт Александр Полеев. - Гомосексуализм — врожденная особенность, связанная с нарушением внутриутробного развития плода, вылечить которую невозможно. Проявляется в результате сбоя работы центра влечения к противоположному полу. Но было время, когда гомосексуальность считалась психогенным расстройством и ее пытались лечить гипнозом.

- Гомосексуальность не лечится, - поддерживает коллегу сексолог, профессор Евгений Кащенко. - Хотя в нашей стране есть пара врачей-сексологов, которые этим занимаются. Их идея проста: если человек не верит в свою врожденную гомосексуальность, а считает её приобретенной, то можно силами психотерапии вернуть человека к гетеросексуальной ориентации.

- Слышали ли вы когда-нибудь о терапии гомосексуализма? - спрашиваем у Элиаса Регула, главного режиссера «Апогей-театра» и активиста ЛГБТ-движения.

- Конечно! Это советское наследие. Одного моего знакомого так пытались лечить — это жестоко и бесполезно! Методика называется репарационная или конверсионная терапия (от слова «сворачивать», «схлопывать»). Это целый комплекс мер, в результате которого гомосексуальную личность рассчитывали превратить в «нормальную», гетеросексуальную. Было время, когда в СССР, да и во всем мире, считалось, что гомосексуализм — это просто причуда, каприз, похоть, забава. И от этой «похоти» применялся не только гипноз, но и очень тяжелые препараты, превращавшие человека в овощ. Это было самое настоящее насилие над человеческим организмом! С геями боролись методами карательной психиатрии — запирали в психбольницы, обкалывали препаратами на основе брома. Такое «лечение» побуждало людей либо заканчивать жизнь самоубийством, либо бежать на Запад. Такие методики применялись в США и Европе тоже, но они, к счастью, покончили с ними к 1970-м годам - это, кстати, явилось одним из достижений Стоунволлских бунтов. Советские геи, среди которых было немало подлинных достояний отечественной культуры и искусства, боясь, что их «залечат», бежали «за бугор», чтобы иметь возможность жить и работать — например, Нуреев. Я лично был знаком с писателем и самым известным советским переводчиком Шекспира Геннадием Трифоновым, учеником Ольги Берггольц. Он отсидел 5 лет по 121 статье советского УК «за мужеложество», а, когда он вышел, к нему решили еше и применить репаративно-конверсионную терапию. Тогда он бежал в Швецию.

https://www.mk.ru/social/2019/06/27/kazus-lobkova-mozhno-li-vylechit-gomoseksualizm.html

Это всего лишь мнения пары специалистов. Почитайте в каких условиях Гомосексуализм исключался из списка психиатрических расстройств:

Выдержки:

Принятая в настоящее время в промышленно развитых странах точка зрения, согласно которой гомосексуализм не подлежит клинической оценке, является условной и лишённой научной достоверности, поскольку она отражает лишь неоправданный политический конформизм, а не научно достигнутое заключение.

вышеописанное происходило в тени раздуваемой угрозы перенаселения и поисков средств контроля над рождаемостью.

Престон Клауд, представляющий Национальную академию наук, требовал интенсифицировать «любыми осуществимыми способами» популяционный контроль, и рекомендовал правительству легализовать аборты и гомосексуальные союзы

Вопросы стерилизации и неестественных форм полового акта обычно встречаются молчанием или неодобрением, хотя никто не сомневается в эффективности этих мер в предотвращении зачатия. Основные изменения, необходимые для оказания влияния на мотивацию деторождения, должны быть изменениями в структуре семьи, положении женщин и сексуальных нравах 

денежные вливания Мура, Рокфеллера и Форда активизировали политическую кампанию за признание гомосексуализма нормальным и желанным образом жизни [4]. Табуированная доселе тема перешла из области немыслимого в область радикального

Воинствующие группировки гомосексуальных активистов развернули настоящую кампанию по травле специалистов, выдвигавших аргументы против исключения гомосексуализма из списка отклонений; 

эти беспорядки и акции были не более, чем спектакль, разыгранный актёрами и горсткой активистов, действия которых без протекции сверху были бы незамедлительно пресечены. Это было необходимо лишь для создания шумихи в прессе вокруг «прав угнетённого меньшинства» и последующего обоснования депатологизации гомосексуализма для широкой общественности,

Роберт Спитцер, исключивший гомосексуализм из списка психических расстройств, ..., и не имел никакого опыта работы с гомосексуалистами.

Доказать нормальность гомосексуализма с медико-биологической точки зрения невозможно, за это можно только проголосовать. Такой «научный» метод в последний раз применялся в средние века при решении вопроса «является ли земля круглой или плоской». Д-р Сокаридес охарактеризовал решение АПА как «психиатрический обман века».

итд итп.

https://pikabu.ru/story/istoriya_isklyucheniya_gomoseksualizma_iz_spiska_psikhiatricheskikh_rasstroystv_6343538

«Мы больше не будем настаивать на ярлыке болезни для индивидуумов, утверждающих, что они здоровы и не проявляющих обобщённых ухудшений в социальной эффективности», — заявила АПА

Вместе с тем не было предоставлено никаких обоснованных причин, убедительных научных аргументов и клинических свидетельств, которые оправдывали бы такое изменение позиции медицины в отношении гомосексуализма. Это признают даже те, кто поддерживал решение.

решение депатологизировать гомосексуализм было продиктовано не «резонными умозаключениями, основанными на научных истинах, а идеологическими настроениями того времени»:

По мне  это выглядит так:

Либералы решили рекрутировали на свой "фронт" в войне за мировое доминирование, любых солдат, особенно  психов, тупо изменив требования "военно-врачебной комиссии" )

Изменено 10 февраля, 2020 пользователем 03super

[spqr1945]

Очередная теория заговора, не имеющая под собой оснований и фактов. Рождаемость в США упала уже в 60е, беби-бумеры, родившиеся у ветеранов Второй мировой были последним поколением, рождённым в многодетных семьях. Корреляция между уровнем образования и количеством детей очевидна, так что теория контроля населения вряд ли имеет под собой основания. Геи составляют всего 4% от населения и вряд ли могут существенно повлиять на рождаемость. Гомосексуализм был исключен из списка заболеваний уже в 70е, когда рождаемость уже существенно упала. Аборты были легализованы уже в начале 80х. По случайному обстоятельству через 15 лет в США очень резко упала преступность - новое поколение детей в проблемных семьях просто не родилось, и потенциальных преступников стало существенно меньше. 

Вот вас совков не поймёшь, мало рожают - плохо, много рожают - тоже плохо. 

[03super]

4 часа назад, spqr1945 сказал:

Очередная теория заговора, не имеющая под собой оснований и фактов. Рождаемость в США упала уже в 60е, беби-бумеры, родившиеся у ветеранов Второй мировой были последним поколением, рождённым в многодетных семьях. Корреляция между уровнем образования и количеством детей очевидна, так что теория контроля населения вряд ли имеет под собой основания. Геи составляют всего 4% от населения и вряд ли могут существенно повлиять на рождаемость. Гомосексуализм был исключен из списка заболеваний уже в 70е, когда рождаемость уже существенно упала. Аборты были легализованы уже в начале 80х. По случайному обстоятельству через 15 лет в США очень резко упала преступность - новое поколение детей в проблемных семьях просто не родилось, и потенциальных преступников стало существенно меньше. 

Вот вас совков не поймёшь, мало рожают - плохо, много рожают - тоже плохо. 

Я вам ссылки где фамилии, даты мероприятий, общий общественный фон. А у вас это теория заговор. Где теория, когда факт за фактом. То что лицам, принимающим решение топили за "хороший способ" сокращения населения, так чего тока не наговорять лишь бы следовали плану. Плану новой идеологии, где заманухой - свобода от внутренних запретов. 

4 часа назад, spqr1945 сказал:

Вот вас совков не поймёшь, мало рожают - плохо, много рожают - тоже плохо. 

Каким образом здесь совковость приплетена?

И сам термин " совок" - это оскорбление образа жизни ваших родителей, которые жили в Союзе и почитали такую жизнь. А сейчас сынок пытается их некими лохами выставить в угоду тренда русофобии.

[Sait]

9 часов назад, 03super сказал:

В России расизма нет.

В СССР и секса не было...

9 часов назад, 03super сказал:

Достаточно посмотреть, что стало с коренными народами по приходу русских.

Это ты о вымирающих народах Севера? Или о тех, кто номинально называет себя к примеру бурятами, но ни слова не может сказать по бурятски?

Объясняю. Нормально геноцидили и русские. Не хуже испанцев и англосаксов.И в рабов превращали тоже прекрасно. Дл я аристократа какая разница, какой раб, русский или калмык?

Но ты можешь сказать, что индейцев к примеру убили миллионами, а вот народы Сибири живут и здраствуют.

У индейцев отобрали их золото, нефть и газ. А вот у ханты и манси не отобрали нефть и газ.... Хотя постой-ка!!! Поправь меня...

Кто из бурят поднялся на добыче золота? Почему кто-то говорит, пришлые? Буряты никому золота не отдали, как какие то зачуханные индейцы. Сами мыли и продавали русским.

Засчет этого богатели и процветали!!!

Теперь для трезвомыслящих, а не ипанутых пыльным мешком.

Почему русские не смогли уничтожить коренное население Сибири и Кавказа (хотя некоторые очень старались)

Начнем.

1 США колонизировали десятки наций. В том числе и русские с востока. Почитайте Лондона к примеру...

Сибирь и Кавказ колонизировали просто русские. Понятно, что вместо тысячи всадников пришли десять. И эти десять вели себя вежливо. Какой тут наглеть?

2. Когда индейцы воевали против европейцев. Это же смех один... Какие лошади? Какое металлическое оружие? Какая тактика? Европейцы легко разгоняли толпы пеших аборигенов. Кто читал о завоевании Кортеса? Сколько у него было солдат?

В Сибири и на Кавказе все не так. Местные могли сами научить кое-чему пришлых. И показывали. Война на Чукотке, Кавказе длилась почти столетие...И только когда войска начали применять тактику "выжженой земли",  смогли подавить войну. Ну, а чукчам просто дали водки...

3. Геополитическая обстановка. С Юга Сибири был Китай, а с с юга Кавказа Персия. Приходилось считаться с местными и принимать их в свой круг. Дикари-с!

Что делали англичане и испанцы принимая в свой круг аборигенов, в случае геополитических раскладов? Да то же что и русские. Обнимались...

Если кто не понял. Русские были не лучше и не хуже англосаксов в то время....

И тут грянула революция. И пришли интернационалисты. Своего рода тоже немного расисты. Только по классовой почве.

Вот тут они начали жучить тех, кто был расистом. За это спасибо.

Единственных людей, которые реально помогали малым народам России, вытащили их из страшной нищеты и безграмотности, болезни и голода, теперь любят ругать Путен и Жирик...

10 часов назад, 03super сказал:

Геи это по любому психологическое отклонение.

Ты понимаешь, что такое равноправие?

К примеру есть пропаганда традиционных семейных ценностей? Есть. Почему нет тогда пропагадны ЛГБТ?

РАВНОПРАВИЕ!!! До тебя дошло? Если ты считаешь, что гей тоже человек, то почему ты должен ущемлять его права? Вот если ты обоснушь, что гей не человек по своей природе, то нет проблем... Никакой пропагадны и лишить прав.

6 часов назад, 03super сказал:

Столько же сил и средств бросили бы на коррекцию данного отклонения, сколько брошено на пропаганду ЛГБТ - добра и счастья было бы в разы больше

Кстати в Англии в 20 веке лечили голубых. И на это были брошены серьезные средства.. Вывод надеюсь сделаешь сам?

9 часов назад, 03super сказал:

Либерализм предлагает освобождение от ряда тех самых самоограничений.

От каких ограничений? Убивай, воруй, насилуй и лжесвидетельствуй?  Как ни посмотришь на какого нибудь бандита, так всегда с крестиком  и в церкви.

А уж Путен то на пасху из церкви не вылезает...

Уж лучше быть либералом, чем таким "верующим". Или ты патриарха Гундяева еще вспомнил? Так это вообще кадр. Столько фейлов от него, что такое ощущение, что он тролль-атеист.

[spqr1945]

Расизм - плохо, борьба с расизмом - тоже плохо, перенаселение и высокая рождаемость - плохо, низкая рождаемость - тоже плохо. Вывод какой? Что ни сделают Америка и Запад - все плохо, русофобия с обратным знаком, только вместо России Америка и В целом Запад. Объективности - ноль, и если я могу признать, что в России несмотря на недостатки есть много чего хорошего, то ты на это органически не способен в отношении Запада  Шовинизм как он есть. 

[03super]

18 часов назад, Sait сказал:

Объясняю. Нормально геноцидили и русские. Не хуже испанцев и англосаксов.И в рабов превращали тоже прекрасно. Дл я аристократа какая разница, какой раб, русский или калмык?

Полнейшая ненаучная чушь. Российская империя расширялась на принципах Римской империи, когда "порабощенные народы" становились полноправными гражданами Рима. А их элиты заседали в римском парламенте. В России то же самое: все становились равноправными подданными русского Царя, Крымскотатарская и волжско-татарская знать была уравнена в правах с российским дворянством. Русский Княжеский род Юсуповых берет начало от Юсупа - князя казанского. После взятия Казани Иваном Грозным, Юсуп присягнул ему и получил в дар русский княжеский титул.

Империализм Англосаксов это всегда подчинение титульной нации. Даже ирландцев в Америку продавали в рабство. Соседей. Чего говорить про индию и тд. Где индийский офицер долен был отдавать честь английскому рядовому. И это еще за благо прокатит, глядя на покрывала с чумой для индейцев и глобальную индустрию работорговли.

Чего либерал только не придумает, когда факты кончаются

 

18 часов назад, Sait сказал:

Если ты считаешь, что гей тоже человек, то почему ты должен ущемлять его права? Вот если ты обоснушь, что гей не человек по своей природе, то нет проблем...

Как я ранее и говорил: Либерал, в отсутствии фактов начинает срачь по новым тезисам. 

Если гей не человек - это фашизм или типа того. Расчеловечевание это ноухау из просвещенной Европы.

Я против пропаганды ЛГБТ образа жизни, ибо этот путь к несчастью. Счастье человека на 90% зависит от наличия полноценной папа-мама семьи, детей.

СПКУЭР 1945 говорит что нехай будет пропаганда - глядишь ЛГБТ вымрут. Желает ли он ЛГБТ судьбы своим детям? 

Пропаганда коррекции ЛГБТ наклонностей в сторону традиционных - более здоровый подход к вопросу. 

ЛГБТ пропаганда выжигает почву для формирования желания коррекции своего отклонения. Популяризирует это отклонение. 

СПКУЕР 1945 признает что такая пропаганда - инструмент разделения людей . Разделяй и властвуй.

Изменено 11 февраля, 2020 пользователем 03super

[03super]

16 часов назад, spqr1945 сказал:

перенаселение и высокая рождаемость - плохо

Это кто так говорит? - это чисто праволиберальный тезис.

16 часов назад, spqr1945 сказал:

Вывод какой? Что ни сделают Америка и Запад - все плохо, русофобия с обратным знаком, только вместо России Америка и В целом Запад. Объективности - ноль, и если я могу признать, что в России несмотря на недостатки есть много чего хорошего, то ты на это органически не способен в отношении Запада  Шовинизм как он есть. 

Я рад что добил то точки  

Западная цивилизация одна из величайших. Русская цивилизация одна из величайших.

Есть перегибы и проблемы в России. Есть перегибы и проблемы на Западе.

Но от либералов форума я вижу лишь льющийся негатив и русофобию. Отсюда автоматически формируется противотезис (для балансу  ) - указывать исключительно на недостатки западного мира. 

Исключите русофобию - источник моего антитезиса, и не будете страдать от того что вас носом тыкаю в неприятные факты

[spqr1945]

36 минут назад, 03super сказал:

Пропаганда коррекции ЛГБТ наклонностей в сторону традиционных - более здоровый подход к вопросу. 

Коррекция невозможна и так считает подавляющее большинство специалистов в этом вопросе. Парочка отщепенцев - не в счёт. Если бы мой ребенок родился геем, то принял бы таким какой есть, путь этот труден и задача которая поставлена в современном западном обществе - чтобы они чувствовали себя нормальными людьми, а не уродами. Будь он геем или нет, главное - чтобы был счастлив. 

39 минут назад, 03super сказал:

против пропаганды ЛГБТ образа жизни, ибо этот путь к несчастью. Счастье человека на 90% зависит от наличия полноценной папа-мама семьи, детей.

Для большинства действительно это так, но не все люди укладываются в эти рамки, кому то важнее карьера, кому то власть, для кого то - путешествия, не нужно свою картину мира навязывать всем подряд. 

40 минут назад, 03super сказал:

СПКУЕР 1945 признает что такая пропаганда - инструмент разделения людей . Разделяй и властвуй.

Пропаганда ЛГБТ ставит своей целью уравнивание их в правах и общественном сознании. Другая игра начинается, когда некоторые политики на этом пытаются прийти к власти и изображают их жертвами. На мой взгляд вопрос ЛГБТ в американском обществе отходит на второй план, уже как-то большинство притерлось и в целом их приняло. Дискуссия сейчас больше идёт вокруг трансгендеров и их правах, куда их отнести и какое положение они занимают. Остро также стоит вопрос феминизма - геев то совсем немного и на их голосах карьеру построить сложно, поэтому крайне левые напирают на права женщин и этнических меньшинств. На мой взгляд такая политика уже кое-где переходит разумную черту, однако же я рад, что есть общественная дискуссия по острым вопросам и предложениям. Есть плюрализм мнений, несмотря на попытки крайне левых заткнуть рты консерваторам. Это важно. 

[AndreyD]

12 минут назад, 03super сказал:

Исключите русофобию - источник моего антитезиса, и не будете страдать от того что вас носом тыкаю в неприятные факты

Вы зря увлекаетесь передачами Соловьёва и вообще той самой риторикой , когда люди которым не безразличная Россия и её проблемы начинают задавать болезненные вопросы власти о её вменяемости в политике , экономике , социальные вопросы..  Тут сразу и поднимается хай о русофобии , або  это проще , чем найти внятные ответы. Так что не путайте страну и государство , народ и власть..

[spqr1945]

Генетическим исследованиям не удалось выявить каких-либо генетических отклонений у людей с нетрадиционной ориентацией, так что скорее всего ориентация по наследству не передается, иначе бы в гетеросексуальных семьях не рождались бы геи. Отклонение по видимому связано с формированием центров мозга связанных с сексуальным влечением во время беременности, но почти всем исследователям сексологам ясно, что ориентация задаётся при рождении и не может быть изменена. 

[spqr1945]

А в целом конечно не надо путать неприязнь к России как стране, и неприязнь к политическому режиму. 

[Sait]

Всё пролетело мимо головы... Это бесполезно.

@03super  ты понимаешь о том, что я писал?

Геноцид был от русских? Был. Можешь конечно закрыть глаза и сказать не верю...

При всяком удобном случае колонизаторы, что русские, что англосаксы устраивали холокост. Даже евреи. Я же тебе советовал прочесть Библию, там всё написано...

Правда, ты как тот священник, аккуратно обходишь эти главы.

Ах, татар взяли себе в элиту... Правда в том, что элита русских сплошь состоит из татар. Любого аристократа ткни, он либо из рюриков, либо из татар, либо из европейцев.

Нормальный империализм.

А элита англосаксов сплошь норманны. Нормально?

Ты этого не знал? Неудивительно.

К примеру, шотландские аристократы. Всякие там Брюсы, МакКартни и т.д. Они уравнены в правах с английскими аристократами?

А ирландские аристократы? Я для тебя новость скажу. Но русские аристократы прекрасно продавали русских рабов, как английские аристократы продавали ирландских рабов. Кто лучше? Сможешь ответить, а @03super ?

Проезжая со знакомыми из США по России, особо в Сибири, они постоянно троллят меня "Какие в Новосибирске (Омске, Красноярске, Иркутске, Владивостоке) у аборигенов удивительно русские лица!!!"

А ведь на этих территориях кто-то жил до прихода русских колонизаторов. И явно не блондины. В Благовещенске жили дауры... Где они?

В Сочи жили убыхи. Где они? В Хакасии аринцы. Где они?

1 час назад, 03super сказал:

Чего либерал только не придумает, когда факты кончаются

Давай, расскажи, как русские аристократы продавали русских холопов... Или русские не продавали?

Я жду. Я верю в тебя, что ты сможешь извернуться @03super 

Кстати, кто на картинке.?

И как всегда включает двойные стандарты... @03super .Или делает вид что не понимает.

Геи у тебя люди, но они должны сидеть на жопе ровно. Ибо тебе не нравиться мысль, что они существуют.

После того, появляется лесба, которая требует запретить пропаганду традиционныз пар. Она справедливо называется дурой.

Улавливаешь.???

объясняю на пальцах.

Лесба - запретить - пропаганду традиционных пар - вывод. Лесба дура.

Ты - запретить - пропаганду ЛГБТ - вывод какой?@03super ??

[03super]

18 часов назад, AndreyD сказал:

Вы зря увлекаетесь передачами Соловьёва и вообще той самой риторикой

Не имейте привычки свои фантазии выдавать за факты.

18 часов назад, AndreyD сказал:

когда люди которым не безразличная Россия и её проблемы начинают задавать болезненные вопросы власти о её вменяемости в политике , экономике , социальные вопросы

Ой ли? Только ли нынешнюю власть? Не вы ли и остальные занимаются чистейшей русофобией когда оперируете враньем по якобы сговору СССР и Гитлера  о разделе Польши? А то что это голимое либеровранье я доказал в других ветках и вы это читали.   Антисоветчину - то есть вранье  про Советский этап жизни я тоже считаю русофобией. 

18 часов назад, AndreyD сказал:

Так что не путайте страну и государство , народ и власть..

Государство это и есть народ. Разрушив государство - народ обречен. Власть она всегда власть, с полномочиями на насилие и имеющими место быть перегибами. 

Интересная позиция либерала: общие минусы и дефекты власти видеть только в российской власти, как будто она сферический конь в вакууме и не подвержена влиянию мировых процессов. Я - за объективную критику, а не идеологизированную.

19 часов назад, spqr1945 сказал:

Коррекция невозможна и так считает подавляющее большинство специалистов в этом вопросе.

Не доказано никак. А вот обратные развороты более распространены. 

19 часов назад, spqr1945 сказал:

не нужно свою картину мира навязывать всем подряд. 

Вот именно. А ЛГБТ пропаганда именно навязывает. Пропаганда коррекции ЛГБТ отклонений вряд ли что то сможет навязать, но покажет путь желающим обрести традиционную ориентацию. Сейчас идет процесс при котором ЛГБТ образ жизни выдается как норма. Несмотря что общепризнано медицински что это психо эмоциональное отклонение!

Пропаганда принять отклонение как благо, или пропаганда устранить отклонение и вернуться к медицинской норме. По моему второе более гуманно и разумно. 

18 часов назад, spqr1945 сказал:

Отклонение по видимому связано с формированием центров мозга связанных с сексуальным влечением во время беременности, но почти всем исследователям сексологам ясно, что ориентация задаётся при рождении и не может быть изменена. 

Хайли лайкли

Изменено 12 февраля, 2020 пользователем 03super

[03super]

17 часов назад, Sait сказал:

Геноцид был от русских? Был. Можешь конечно закрыть глаза и сказать не верю...

Болтовня не более. Нет такого явления ни в одной из наук, ни в исторических ни в социальных. Исключается априоре - все "покоренные" народы становились равновесными подданными Российской империи. Западные империи развивались по схеме Метрополия - Колонии. Население  колоний - по сути имущество метрополии. Отсюда и возможность поступать не как с людьми. 

17 часов назад, Sait сказал:

Давай, расскажи, как русские аристократы продавали русских холопов... Или русские не продавали?

Разговор же за расизм был? Крепостное право отменено в 1862. Подобные освобождения от кабаления своего народа в Европе произошли немногим раньше. А вот "скамейка только для белых" было еще в 70 е годы 20 века!

17 часов назад, Sait сказал:

После того, появляется лесба, которая требует запретить пропаганду традиционныз пар. Она справедливо называется дурой.

Улавливаешь.???

объясняю на пальцах.

Лесба - запретить - пропаганду традиционных пар - вывод. Лесба дура.

Ты - запретить - пропаганду ЛГБТ - вывод какой?

Лесба требует запретить цивилизационную и биологическую норму.

Я - запретить пропаганду отклонения от нормы.

Ваши логические плетения до того примитивны, что запутать могут только вас самих

Про репрессии к бабе ссылки будут? 

Изменено 12 февраля, 2020 пользователем 03super

[spqr1945]

1 час назад, 03super сказал:

Несмотря что общепризнано медицински что это психо эмоциональное отклонение!

Кем признано? 2.5 специалистами, репутация которых прямо скажем сомнительна? Наоборот, научное сообщество склоняется к тому, что это - вариант нормы. 

1 час назад, 03super сказал:

Не вы ли и остальные занимаются чистейшей русофобией когда оперируете враньем по якобы сговору СССР и Гитлера  о разделе Польши?

Не враньё, есть копии немецкой версии договора, а также оригинал советской версии. 

Изменено 12 февраля, 2020 пользователем spqr1945

[Sait]

59 минут назад, 03super сказал:

Болтовня не более. Нет такого явления ни в одной из наук, ни в исторических ни в социальных.

Где нация дауры? Где убыхи?

Пока не ответишь, твоя позиция, что русские были в то время просто лапочками, просто смешна.

1 час назад, 03super сказал:

Разговор же за расизм был? Крепостное право отменено в 1862.

Таки ирландцы были черными? И в 1862 рабство было у ирландцев?

А попрекать либералов, что они смогли уничтожить систему сегрегации, как минимум умно с твоей стороны.

Но в России же не было "онли уайт" в парках.

Зато был социальный расизм..

И только в 40-50 годах 20 века он исчез..

1 час назад, 03super сказал:

Я - запретить пропаганду отклонения от нормы.

А к примеру человек любит жирное и сладкое. Это отклонение от нормы? Он же этим себя убивает, как наркоман. Уж наркоман отклонение от нормы?

Закрыть все макдаки? Запретить рекламу на ТВ? Полным людям запретиь появлятся на людях и оказывать, что они счастливы? Запретить Рубенса?

1 час назад, 03super сказал:

Про репрессии к бабе ссылки будут? 

 https://nationalpost.com/pmn/news-pmn/canada-news-pmn/funding-for-womens-group-under-review-after-call-for-ban-on-man-woman-relationships

[03super]

1 час назад, spqr1945 сказал:

Кем признано? 2.5 специалистами, репутация которых прямо скажем сомнительна? Наоборот, научное сообщество склоняется к тому, что это - вариант нормы. 

Вот что это вариант нормы признано 2,5 специалистов, в угоду коньюктуры. Изначально: Психическое расстройство - в 1973 исключено по политическим мотивам и заменено на психоэмоциональное отклонение. Далее - кто как хочет так и......   Но коньюктура в сторону пропаганды ЛГБТ как нормы. - неоспоримый факт. 

Что то слышали о понятии Приобретенный гомосексуализм? По моему это как раз четко отражает истину этого вопроса. Ибо индивид это продукт его окружения. В волчьей стае Маугли никогда не станет человеком даже близко

[spqr1945]

Что значит приобретенный? При определенных условиях мужчины могут вступать в такую связь, например в тюрьме, где женщин нет, но ориентация их от этого не поменяется. Их как тянуло к женщинам, так и будет тянуть. Точно так же и гей может жить с женщиной, но это все равно что для гетеросексуала насиловать себя и жить с мужчиной. 

""Исследование разлученных после рождения однояйцевых близнецов показывает, что если один из них — гей, то второй окажется геем с вероятностью более 50%. Это говорит об очень сильном влиянии генов: ведь даже при отчетливой склонности человек под давлением среды может так и не найти свою сексуальную идентичность (или не сказать о ней исследователю).

Другое исследование показало, что очередность появления мальчиков в семье и их число играют важную роль: каждый старший брат повышает вероятность для младшего стать геем на 33%. Среди первенцев геев мало, среди тех, у кого есть один старший брат, — на треть больше и т. д. (Правда, почему-то влияют только старшие братья-правши.) Ученые считают, что причина — в иммунной системе матери, которая с каждой беременностью все сильнее реагирует на присутствие мальчика в утробе.

Некоторые анатомические черты, которые рано формируются у эмбриона, хорошо коррелируют с сексуальностью. Так, избыток папиллярных узоров на левом указательном пальце по сравнению с правым встречается у гомосексуалов вдвое чаще, чем у стрейтов — эта черта формируется на 17-й неделе развития эмбриона. Узоры на пальцах хороши как раз тем, что они не влияют на сексуальность — это просто маркеры: очевидно, особенности узора вызваны какими-то причинами (гормоны матери?), которые влияют и на сексуальность.""

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://snob.ru/selected/entry/18932/&ved=2ahUKEwjHpuPPp8vnAhUK7qwKHTX6Bh8QFjAGegQIBhAB&usg=AOvVaw0nFT76WQSKRwdp3TfOZuct&cshid=1581486529064

[03super]

1 час назад, spqr1945 сказал:

Не враньё, есть копии немецкой версии договора, а также оригинал советской версии. 

Польша первая заключили такой же пакт о ненападении, затем все страны Европы заключили с Гитлером пакты о ненападении. СССР заключил последним. Это норма взаимодействия государств того периода. Польские газеты того периода - исключительно про агрессию Германии. Про продвижение Красной армии по свободной от оккупации немцев территории Польши - как данность договоренностям с СССР, ни слова что аргессия. 

38 минут назад, Sait сказал:

Пока не ответишь, твоя позиция, что русские были в то время просто лапочками, просто смешна.

Самопальные критерии определения истины не канают

40 минут назад, Sait сказал:

Зато был социальный расизм..

Ваще четкий термин для происходящего в США сегодня 👍. Прям в яблочко.!

43 минуты назад, Sait сказал:

А к примеру человек любит жирное и сладкое. Это отклонение от нормы? Он же этим себя убивает, как наркоман. Уж наркоман отклонение от нормы?

Закрыть все макдаки? Запретить рекламу на ТВ? Полным людям запретиь появлятся на людях и оказывать, что они счастливы? Запретить Рубенса?

А вы не сдаетесь , похвально

Некорректно сравнивать неправильное питание с наркоманией ибо период "убивания" организма в еде гоооораздо продолжительнее. Нет сильных лобби правильного питания, чтобы вести пропаганду объема ЛГБТ. А вот МкДональдс четко понимает что несет вред, но...пока коньюктура зависимости людей от сладкого и мучного дает прибыли - они будут этим зарабатывать, смиренно принимая свою чистую меркантильность

49 минут назад, Sait сказал:

2 часа назад, 03super сказал:

Про репрессии к бабе ссылки будут? 

 https://nationalpost.com/pmn/news-pmn/canada-news-pmn/funding-for-womens-group-under-review-after-call-for-ban-on-man-woman-relationships

Ну хоть такая реакция и то я рад. Но истины ради еще никто ничего не сократил, а только толерантненько пообещал рассмотреть еще раз. 

[spqr1945]

3 минуты назад, 03super сказал:

СССР заключил последним.

Речь идёт не о самом пакте, а о секретном приложении к нему. 

[03super]

12 минут назад, spqr1945 сказал:

Что значит приобретенный? При определенных условиях мужчины могут вступать в такую связь, например в тюрьме, где женщин нет, но ориентация их от этого не поменяется. Их как тянуло к женщинам, так и будет тянуть. Точно так же и гей может жить с женщиной, но это все равно что для гетеросексуала насиловать себя и жить с мужчиной. 

""Исследование разлученных после рождения однояйцевых близнецов показывает, что если один из них — гей, то второй окажется геем с вероятностью более 50%. Это говорит об очень сильном влиянии генов: ведь даже при отчетливой склонности человек под давлением среды может так и не найти свою сексуальную идентичность (или не сказать о ней исследователю).

Другое исследование показало, что очередность появления мальчиков в семье и их число играют важную роль: каждый старший брат повышает вероятность для младшего стать геем на 33%. Среди первенцев геев мало, среди тех, у кого есть один старший брат, — на треть больше и т. д. (Правда, почему-то влияют только старшие братья-правши.) Ученые считают, что причина — в иммунной системе матери, которая с каждой беременностью все сильнее реагирует на присутствие мальчика в утробе.

Некоторые анатомические черты, которые рано формируются у эмбриона, хорошо коррелируют с сексуальностью. Так, избыток папиллярных узоров на левом указательном пальце по сравнению с правым встречается у гомосексуалов вдвое чаще, чем у стрейтов — эта черта формируется на 17-й неделе развития эмбриона. Узоры на пальцах хороши как раз тем, что они не влияют на сексуальность — это просто маркеры: очевидно, особенности узора вызваны какими-то причинами (гормоны матери?), которые влияют и на сексуальность.""

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://snob.ru/selected/entry/18932/&ved=2ahUKEwjHpuPPp8vnAhUK7qwKHTX6Bh8QFjAGegQIBhAB&usg=AOvVaw0nFT76WQSKRwdp3TfOZuct&cshid=1581486529064

Ну какая чушь и манипуляции. Воспитание индивида - это процесс от его первого сознания в 2-3 года. Маскулинный инфантильный папа и доминантная мама - серьезный  фундамент в гее поведение. итд итп 

1 минуту назад, spqr1945 сказал:

Речь идёт не о самом пакте, а о секретном приложении к нему. 

Удобная позиции зацепиться за один единственный сучек, и не замечать леса других объективных фактов. 

[spqr1945]

5 минут назад, 03super сказал:

Маскулинный инфантильный папа и доминантная мама - серьезный  фундамент в гее поведение. итд итп 

Дедушку Фрейда вспомнил? В психиатрии его взгляды считаются весьма устаревшими, хотя конечно он положил начало психоанализу как науке. 

[03super]

Мужик - гений

1 час назад, spqr1945 сказал:

Дедушку Фрейда вспомнил? В психиатрии его взгляды считаются весьма устаревшими, хотя конечно он положил начало психоанализу как науке. 

Опять же удобно применить термин "считается" и не замечать объективные факты. И психиатрия и психология и педагогика говорят одно. А вы тупо отмахиваетесь от истины. Истино верующий либеросектант

Воспитывайте себя, а не детей, ибо они всегда будут похожи на вас. 

Изменено 12 февраля, 2020 пользователем 03super