О разном в России

[Gloster]

1 час назад, Sysadmin сказал:

Занят был. 
Да, можно это и так назвать. Или просто здравый смысл - тянуть магистраль к ОТДЕЛЬНО СТОЯЩИМ ДОМАМ вдали от населенных пунктов это уже за гранью здравого смысла. Но в общую статистику они попадают.
Много ли в Бурятии или России отдельно стоящих домов? Нет. В России принято жить в посёлках. Хотя и те уже вымирают.

Уже начал как российские власти говорить. Ну ок, согласен, что к одиночным домам тянуть смысла точно нет. А скажем если в той же Миннесоте домов 200 в поселке стоит, то стоит туда тянуть трубу?

[Sysadmin]

1 час назад, Gloster сказал:

А скажем если в той же Миннесоте домов 200 в поселке стоит, то стоит туда тянуть трубу?

Поселок Buffalo Lake в Миннесоте. Население 733 человека (2010г).

Дом который просто вышел в Гугле - с газовым отоплением.

Forced air - это типичный американский газовый котел, который греет воздух и подаёт его по системе вентиляции во все комнаты.

Как видим, ни рядом с домом, ни у соседей нет газгольдеров. Значит газ поступает по трубе.

Город выбрал наугад просто увеличив гуглокарту в ранломном месте штата.

 

[ultrasonic739]

15 минут назад, Sysadmin сказал:

Как видим, ни рядом с домом, ни у соседей нет газгольдеров. Значит газ поступает по трубе.

видел в германии подземные газгольдеры для отопления отеля, в америке  наверно тоже такие есть.

[Gloster]

31 минуту назад, Sysadmin сказал:

Поселок Buffalo Lake в Миннесоте. Население 733 человека (2010г).

Дом который просто вышел в Гугле - с газовым отоплением.

Forced air - это типичный американский газовый котел, который греет воздух и подаёт его по системе вентиляции во все комнаты.

Как видим, ни рядом с домом, ни у соседей нет газгольдеров. Значит газ поступает по трубе.

Город выбрал наугад просто увеличив гуглокарту в ранломном месте штата.

 

Ты в итоге на вопрос не ответил. Упрощу. Вот до этого приведенного тобою поселка стоит газовую трубу тянуть?

[Gloster]

Хотя немножко переиначу вопрос для ещё большей однозначности. 

Вот прям к такому же посёлку, который стоит в 8 км от газопровода, нужно газ тянуть?

Изменено 6 января, 2023 пользователем Gloster

[Sysadmin]

6 часов назад, ultrasonic739 сказал:

видел в германии подземные газгольдеры для отопления отеля, в америке  наверно тоже такие есть.

Может и есть, но в основном ставят просто бочки надземные. Наверное для простоты обслуживания и безопасности.
 

 

4 часа назад, Gloster сказал:

Вот прям к такому же посёлку, который стоит в 8 км от газопровода, нужно газ тянуть?

Я думаю стоит. Судя по примеру выше даже практикуется.

[Gloster]

Чувствуешь подвох, да? 😂 Только не понимаешь где он.

Ладно, начну чуть издалека. Ты понимаешь что если газификация Миннесоты на уровне 66%, то это означает что треть домов без газопровода? И эта треть домов не может поодиночке в лесах стоять? Таких максимум 1% наберется дай Бог. Все остальное стоит в поселках. Причем часто это и не по несколько тысяч человек. А может и десятки тысяч. И стоят они не то чтобы в каких-то ебенях. И их много.

И вот в один из таких множества поселков ты удачно и попал. Причем настолько удачно, что именно в нем газпровода нет. А в соседнем Гекторе есть. И расстояние между этими поселками если из центра каждого мерить где-то 7,5 км. А если зацепить их окраины то 5,5 км.

Я пошукал малость ещё до того как ты в этот поселок ткнул. В Миннесоте таких поселков валом. И в соседней Северной Дакоте тоже. Так что неудивительно что в один из таких поселков ты и угодил. Эпично то, что этот поселок максимально близко к газифицированному соседу находится. В соседнем 1150 живет. А в твоем 750. Вроде как бы чего и не подключить. Недалеко же совсем тянуть и никаких экстремальных географических и климатических условий там нет. Все выглядит просто и легко. Но как видишь хер кто почесался его подключить.

Там за этим Баффало-Лейк ещё поселок на 500 жителей есть. Стюарт называется. Там тоже газа нет. Хотя газопровод примерно в 3 км от них проходит.

Изменено 7 января, 2023 пользователем Gloster

[Gloster]

За Стюартом там на восток чуть дальше Браунтон. 750 человек живет. У них тоже по ходу сосамба. Хотя в 1 км от них база одного коммерческого предприятия  среднего размера находится. "Юнайтед Фармерс Кооперэйтив". У них труба газовая есть. И они всякое продают для сельского хозяйства. Семена там, пестициды и прочее. И топливо. Вот они газ во всяких баллонах там и продают получается.

А следом дальше какой-то поселок Гленко на 5600 жителей. Там газ есть. Но есть и дома без газа прямо внутри него. Хз почему. И насколько их много тоже хз.

Изменено 7 января, 2023 пользователем Gloster

[spqr1945]

То есть в городе на 5600 человек газ есть, и это недостаточно, а в городе на 400 тысяч газа нет и это нормально, никаких проблем. 

[Gloster]

В общем суть-то в чём. Я что-то вообще не вижу разницы в подходе властей США и России к вопросам газификации. Если нет смысла экономического, то и не газифицируют. И судя по этим данным, о поселках на сотни и тысячи людей негазифицированных стоящих от трубы в считанных километрах, критерии оценки в принципе такие же одинаковые.

А что тогда за нападки односторонние на РФ?

И почему вы [ой]ите про повальную газификацию в США, когда даже официально публикуемые данные о газификации говорят что это далеко не так?

Только что, spqr1945 сказал:

То есть в городе на 5600 человек газ есть, и это недостаточно, а в городе на 400 тысяч газа нет и это нормально, никаких проблем. 

Ну там же не 5 км надо тянуть эту трубу. А сотни км как минимум. И абонентами потенциальными ой далеко не все 400 тысяч являются. И в свое время от газовой трубы в Бурятии местные сами отбрехались. Я про это уже рассказывал в другой теме.

Вот вам, двум долбаям, ссылочка https://pvnpms.phmsa.dot.gov/PublicViewer/# можете поизучать карту газо- и нефтепроводов в США.

Только что, spqr1945 сказал:

То есть в городе на 5600 человек газ есть, и это недостаточно, а в городе на 400 тысяч газа нет и это нормально, никаких проблем. 

Ну и очередной пример как лишь бы попестеть на РФ и наврать про США пытаясь рисовать картину лучше чем есть. Ложь, лицемерие и очковтирательство, это ваши черты прям неотъемлемые. Ну в этом плане да, США вам хорошо подошли.

Изменено 7 января, 2023 пользователем Gloster

[spqr1945]

13 минут назад, Gloster сказал:

И в свое время от газовой трубы в Бурятии местные сами отбрехались. Я про это уже рассказывал в другой теме.

Ну да, индейцы сами виноваты в своих проблемах 🙂 

[Gloster]

Только что, spqr1945 сказал:

Ну да, индейцы сами виноваты в своих проблемах 🙂 

Ну а что поделать было федералам? Я помню это. Сначала за нефтепровод базарга пошла. В Тунке были слушания ещё публичные. Тогда и сбрили этот проект. И правильно сделали. А потом аналогично за газопровод речь пошла. И местные ровно также залупились. Как же я тогда недоумевал, когда читал в газете как они против этого проекта так как он несет в себе большие экологические риски. Какие риски они даже по ходу не разбирались. Просто в залупу уже на автомате по инерции пошли. Так и ушёл газопровод на север к нефтяной трубе.

Можно было конечно как в США на хyй отправили индейцев с ходу с нефтепроводом. Но не стали.

[spqr1945]

В целом одно и то же явление, но в США - это федералы виноваты, что игнорят проблемы коренных жителей, а в России уже сами коренные жители. Показательно, везде выгораживаешь Россию и срешь на Америку, как и положено ватнику. 

36 минут назад, Gloster сказал:

Ну и очередной пример как лишь бы попестеть на РФ и наврать про США пытаясь рисовать картину лучше чем есть. Ложь, лицемерие и очковтирательство, это ваши черты прям неотъемлемые. Ну в этом плане да, США вам хорошо подошли.

В общем рассказал про себя, только Россию и США надо поменять местами. Объективности ноль. 

[Gloster]

Только что, spqr1945 сказал:

... везде выгораживаешь Россию ...

Увы, ты не прав. Я же не отрицаю что у нас ворье во власти. Но как вы отрицали что у вас такое же. После кучи фактов в лицо сменили позицию на то, что якобы это никак на жизнь простых американцев не влияет.

Про коррупцию на низовом уровне вы тоже страшно врать пытались. В итоге допытки до того же @Sysadmin о фактах такого в России за все время его предпринимательской деятельности он вспомнить смог только как его администрация пыталась раскрутить на ремонт фасада здания. В итоге ему это впадлу делать стало, пожадничал, и через знакомых чего-то там порешал.

А ваши слова что такого вообще нет в США по факту тем же джигитом из США были опровергнуты. Все там делается через знакомых втихаря. И без катализатора техосмотр проходят. И строители кому надо в администрацию городскую заносят.

И вот с газификацией такая же картина. Я же не отрицаю что газификация далеко не везде есть в России. И тут даже не Улан-Удэ пример. Потому что до него тянуть реально далеко и дорого трубу. В центральной России тоже хватает мест где до трубы недалеко, но подключения поселка нет. И вот в США такая же картина. Но вы же лечили что газ там повсеместно. 10-20 домов стоит, всё, там газ 100% есть. По факту также поселки на тысячи жителей без газопровода существуют и никто и не собирается их подключать ввиду отсутствия экономической оправданности. То есть ситуация один в один как в России. И я про это объективно говорю. А вы что?

[spqr1945]

2 минуты назад, Gloster сказал:

Все там делается через знакомых втихаря. И без катализатора техосмотр проходят. И строители кому надо в администрацию городскую заносят.

Не сталкивался с таким. А вот то что менты в России специально валят людей на экзаменах на права, чтобы получить взятку - сплошь и рядом, множество моих знакомых через это проходили. Я вот сам сдал в Америке и ни разу не слышал, чтобы кого-то специально валили. В целом, по ощущениям, масштабы коррупции в США намного меньше. Хотя ощущения вещь субъективная, но твёрдых доказательств тут не найдёшь, ибо никто специально не отслеживает коррупцию, да и ее невозможно отследить по определению. Так что тут все субъективно и ты опять скажешь, что я кидаю какашками в Россию. 

[Gloster]

А уж ваша ложь про положение американских индейцев это вообще отдельного упоминания достойно. Даже просто информация что они в два с лишним раза меньше зарабатывают чем в среднем по стране уже практически обо всем говорит. А уж что треть навахо не имеют подключения к электрическим сетям и причина лишь в недоступной для них цене это вообще дно полное.

Но по вашим заявлениям озвученными ДО они там как сыр в масле катаются. И только ПОСЛЕ ты уже признал, что бывал там и все весьма бедненько и печальненько выглядит.

3 часа назад, spqr1945 сказал:

А вот то что менты в России специально валят людей на экзаменах на права, чтобы получить взятку - сплошь и рядом, множество моих знакомых через это проходили.

Вот ни разу такого не слышал. Жена у друга относительно недавно несколько раз заваливала вождение по городу. И все чисто сама косячила. В итоге с грехом пополам сдала.

3 часа назад, spqr1945 сказал:

Не сталкивался с таким. А вот то что менты в России специально валят людей на экзаменах на права, чтобы получить взятку - сплошь и рядом, множество моих знакомых через это проходили. Я вот сам сдал в Америке и ни разу не слышал, чтобы кого-то специально валили. В целом, по ощущениям, масштабы коррупции в США намного меньше. Хотя ощущения вещь субъективная, но твёрдых доказательств тут не найдёшь, ибо никто специально не отслеживает коррупцию, да и ее невозможно отследить по определению. Так что тут все субъективно и ты опять скажешь, что я кидаю какашками в Россию. 

До этого вы вообще утверждали что её практически нет в США. А про катализаторы @Sysadmin вроде говорил что в курсе таких тем. И что типа можно проблем хапнуть жестких если спалишься. Но таки делают же. А у нас чего-то гайки с этим подкручивают и начинают обратно эти катализаторы ставить. Каршеринговые машины от этого вроде сильно страдают. У них снимают клиенты катализаторы и потом хрен найдешь концы кто спи*дил.

Изменено 7 января, 2023 пользователем Gloster

[spqr1945]

Ну и немного насчёт перфоманса армии - армия США разгромила Ирак за месяц. Ирак конечно не сверхдержава, но советского оружия у него было много, и армия была довольно многочисленной. Учитывая, что Ирак находится на другой стороне планеты за десятки тысяч км от США - это впечатляет. 
 

Украина сопоставима с Ираком по населению, территории и частично по армии, вооружение все то же, советское, хотя американцы кое-что по мелочи предоставлю украинцам с 14-22 года. Так вот армия России бьется лбом уже 10 месяцев, и что-то победы не видно даже отделенно, притом что Украина находится прямо рядом с границей России и таких логистических трудностей не имеет. 
 

Армия США на целое поколение превосходит российскую, и в прямом столкновении размазала бы ее по стенке. Вся надежда только на ядерный щит, который был создан при СССР, однако это не заслуга нынешнего режима. 

Конечно ты скажешь что нельзя вот так сравнивать, и скажу что действительно в чем то нельзя. Но о качестве армии можно судить только по ее перфомансу на поле боя, и это сравнение - лучшее что у нас есть. 

[Gloster]

И заметь, я всегда это говорил, что именно ядерный щит позволяет России противостоять США. И что в обычном конфликте нам песта.

А насчет Украины. В 14-ом году российская армия маршем бы прошла через всю Украину практически не встретив сопротивления. Не было фактически армии как хорошо организованной и мотивированной структуры у Украины тогда.

И с армией Саддама во много ситуация похожа оказалась. Крайне низкий моральный дух войск. К тому же не было у них в достаточном количестве ПТРК и ПЗРК, чтобы в городах засесть и отбиваться. Но главное низкий моральный дух. Это ключевой элемент оказался в быстром разгроме армии Саддама.

Только что, spqr1945 сказал:

... Вся надежда только на ядерный щит, который был создан при СССР, однако это не заслуга нынешнего режима. 

Справедливости ради стоит заметить такую современную вещь как гиперзвук. Во многом заслуга нынешней России. Уже так легко и просто своими авианосцами США не побалуется.

[spqr1945]

Какой результат гиперзвук? Какие именно ракеты были приняты на вооружение? Есть подозрение что там ситуация точно такая же, как и с Арматой - есть несколько прототипов, и нет массового производства. 

7 минут назад, Gloster сказал:

К тому же не было у них в достаточном количестве ПТРК и ПЗРК, чтобы в городах засесть и отбиваться.

Было достаточно РПГ, оно хоть и довольно примитивное, но в городских условиях вполне годное. Проблема в том, что американцы и не входили особо в города, а окружали их отрезав пути снабжения. 

Изменено 7 января, 2023 пользователем spqr1945

[Gloster]

32 минуты назад, spqr1945 сказал:

Какой результат гиперзвук? Какие именно ракеты были приняты на вооружение? Есть подозрение что там ситуация точно такая же, как и с Арматой - есть несколько прототипов, и нет массового производства. 

Было достаточно РПГ, оно хоть и довольно примитивное, но в городских условиях вполне годное. Проблема в том, что американцы и не входили особо в города, а окружали их отрезав пути снабжения. 

Ну пока не то чтобы много соответствующих ему целей есть. В демонстративном порядке уничтожили Кинжалом какой-то подземный сверхукрепленный бункер советской постройки используемый как склад оружия на западе Украины, который предназначен был выдерживать прямое попадание ядерного боезаряда.

Сильно тогда это не понравилось НАТО. Выглядели потому что на этом фоне как папуасы против огнестрела. 

Ну а так цели вполне конкретные у каждого типа гиперзвука. Кинжал по кораблям с расстояния в тысячу с лишним километров, то есть стреляют им издалека не входя в зону действия авианосной группы.

Авангарды для уничтожения ключевых позиционных районов американской системы ПРО, что приведёт её в полностью нерабочее состояние и идущие следом обычные межконтинентальные баллистические ракеты доставят свои боеголовки без всяких проблем.

РПГ это не корнет. И верба далеко не старые ПЗРК. 

Да, и театр военных действий огромную роль тоже играет. В пустыне где негде спрятаться априори более слабому противнику сложнее сражаться. 

И поддержка других стран в виде мощнейшей спутниковой разведки тоже ой как решает. Смогли бы хохлы без неё так же успешно засады на российские колонны снабжения устраивать и без повсеместной зелёнки?

Изменено 7 января, 2023 пользователем Gloster

[spqr1945]

Мне вот интересно почему Россия не может использовать свои спутники для того чтобы шпионить за ВСУ? Почему при планировании ударов и операций Генштаб пользуется советскими картами 80х годов? Они что, идиоты там? 
Может потому что ставленник царя Рогозин все прое.бал? 

16 минут назад, Gloster сказал:

Кинжал по кораблям с расстояния в тысячу с лишним километров, то есть стреляют им издалека не входя в зону действия авианосной группы

Ага, если попадёт, потому что по GPS он наводится не может, ГЛОНАСС работает хреново, а инерционные системы наведения дают слишком большое круговое отклонение, чтобы поразить даже корабль. 

[Gloster]

Ага, это главная загадка как непосредственно попадать будет в авианосец. По стационарным целям уже себя показало это дело хорошо. Вот движущиеся это да, загадка.

Только врядли у американцев есть желание проверять попадёт или нет😅 Так что уже нехилый сдерживающий фактор.

GPS врядли вообще в этих ракетах используется. Всё-таки больше оружие судного дня, когда американцы отключат эту систему для свободного доступа. Или будут полную херню слать вместо нормальных координат.

Да и врядли там серьёзная ставка на ГЛОНАСС сделана. Вполне возможно рассматривать вариант что либо спутниковая группировка уже приведена в неработоспособное состояние, когда дело дойдёт до этого оружия. Либо будет подавляться средствами РЭБ сигнал от спутников уже в районе обитания авианосной группы.

[Gloster]

Википедия говорит что головка самонаведения на кинжале есть. Да и если дойдёт до применения такой ракеты по авианосцу США, то там скорее всего ядерная боеголовка будет, а значит прям высокой точности то и не нужно.

А так основа системы наведения инерциальный механизм с корректировкой по ГЛОНАСС, данных самолётов ДРЛО и головкой самонаведения. Логичный набор вещей. Самое сомнительное как на таких скоростях головка самонаведения работает?

Изменено 7 января, 2023 пользователем Gloster

[spqr1945]

Авианосные группы не нужны для ядерной войны, сценарий такого столкновения довольно маловероятен. В принципе ещё советские ракеты типа Х-101 имеют головку самонаведения которая ищет самую большую цель, которой является авианосец. Но проблема в том, что надо за тысячи км увидеть эту самую группировку, а как показала война, со спутниками у России все плохо. Не будешь же пулять в белый свет как в копеечку в поисках авианосной группы. Кроме того радиус действия палубной авиации - несколько тысяч км, плюс ракеты, так что любой носитель ракет будет уничтожен издалека, у США то проблем со спутниками нет. 

[Gloster]

30 минут назад, spqr1945 сказал:

Авианосные группы не нужны для ядерной войны, сценарий такого столкновения довольно маловероятен. В принципе ещё советские ракеты типа Х-101 имеют головку самонаведения которая ищет самую большую цель, которой является авианосец. Но проблема в том, что надо за тысячи км увидеть эту самую группировку, а как показала война, со спутниками у России все плохо. Не будешь же пулять в белый свет как в копеечку в поисках авианосной группы. Кроме того радиус действия палубной авиации - несколько тысяч км, плюс ракеты, так что любой носитель ракет будет уничтожен издалека, у США то проблем со спутниками нет. 

Ты где такое вычитал? 😂 Из старичков со всеми подвесными баками Ф-16 максимум на 1760 летает. Ф-15 чуть больше тыщи. А Ф-22 и Ф-35 далеко меньше тысячи. Ракеты ПВО у США обычно не дальше 100 км летают.

При этом заявленая максимальная дальность пуска Кинжала 2000 км при пуске с МИГ-31. И 3000 при пуске со стратега.

Но самолет намного ближе подобраться сможет, пока не окажется в пределах видимости радаров. А со спутников самолет засекать очень трудно.

По головке самонаведения у гиперзвуковой ракеты ты не понимаешь одной большой сложности. Она настолько быстро несется, что в районе её головы формируется слой плазмы, через которое как она что-то видит я не знаю. Но как-то работает. Но это явно не изделие от обычных ракет.

Насчет того, что в ядерной войне авианосные группы не нужны, ты ошибаешься. Конечно базы ВМФ обеих сторон подпадут под бомбардировку. Но во что все авианосцы будут выведены из строя это врядли. Все равно кто-то в море плавать будет в это время. И после массовых бомбардировок и опустошения всех ядерных боезарядов на дежурстве, остатки каждой из сторон начнут вполне себе обычную войну на полное уничтожение противника. И в этом деле ой как полезен будет авианосец. Как и средства для его уничтожения.

Самый интересный вопрос только в том, как конкретно будут наводить ракету на авианосец. Где возьмут его точные координаты. Со спутниками вроде не ахти в этом плане. Может подлодки чем помогут. Ну может сейчас беспилотники появятся толковые. Но пока я без понятия как конкретно предполагается этот процесс. Хотя бы +/-500 метров рядом при ядерной БЧ надо бы засандалить.

Изменено 7 января, 2023 пользователем Gloster