Вопросы эмиграции / Все статьи по теме

[IROQUEZ]

тоже черта многих людей.

Тоесть ты считаешь, что это исключительно Русская народная черта? Тогда хочу тебе сказать вот что: Ты нихрена не понял в прочитанном. Может быть ты рано взялся за серьезные книги.

Начни хотя-бы с "Колобка". Ну, или с "Хитрого Будамшу".

Что ж таки вскроем недостатки России или будем делать вид что "все хорошо, прекрасная маркиза"?

Тебе-то это нахрена? Ты у нас Канадец. Вот и вскрывай недостатки Канады. Незачем к нам лезть.

[Sodnomka]

IROQUEZ теперь ты. почему тебе так не нравится критика России? не вижу ответа

[IROQUEZ]

IROQUEZ теперь ты. почему тебе так не нравится критика России? не вижу ответа

Мне не нравится то, что любые отрицательные черты любого из персонажей в прочитанных вами книгах вы автоматом переносите на всю Россию. Положительных черт это не касается.

Отсюда вывод: читать вам такое еще рановато. Так-же как и то, что в либералы вы записались зря.

[Sodnomka]

IROQUEZ я ведь спрашиваю не о том что я прочитал и что я переношу. А о вообще Критике России, и раньше и сейчас. Почему это не нравится?

Добавлено спустя 22 секунды:

Отсюда вывод: читать вам такое еще рановато. Так-же как и то, что в либералы вы записались зря.

не надо переходить на личности

[IROQUEZ]

Sodnomka

А где она критика? Наковыриваете в носу и по монитору размазываете.

И это. Бурятию покритикуйте кто-нибудь. Национальные черты там, или еще чего. А то сразу за всю Россию беретесь. С малого начинайте.

[Sodnomka]

А где она критика? Наковыриваете в носу и по монитору размазываете.

критиковать то россию начали еще столетия назад, Радищев например. Почему радищев не нравится? что ж его либерастом то?

Добавлено спустя 50 секунд:

Наковыриваете в носу и по монитору размазываете.

а вы как путин говорите, из носу на бумажки мониторы, но это оффтоп

Добавлено спустя 4 минуты 39 секунд:

Почему не можете ответить на простой вопрос о критике России? чего юлите и увертываетесь?

[spqr1945]

Тебе-то это нахрена? Ты у нас Канадец.

Пока все таки нет, да и не думаю отказаться от рос. гражданства. Канада разрешает иметь столько гражданств, сколько можешь. У некоторых гражданств три: России, Израиля и Канады.

[IROQUEZ]

критиковать то россию начали еще столетия назад, Радищев например. Почему радищев не нравится? что ж его либерастом то?

Рассказывать тебе о том, что в России настоящая философская школа наподобие немецкой отсутствовала и отсутствует начисто и заменена измышлениями псевдо-либералов (в простонародии либерастов) - это все-равно, что метать бисер перед одной из пород домашних животных. Учись. Просвещайся. Потом поговорим.

[Sodnomka]

Учись. Просвещайся. Потом поговорим.

Ответа нет и не будет видимо, скользкий вы как угорь, я погляжу

Добавлено спустя 34 секунды:

Рассказывать тебе о том, что в России настоящая философская школа наподобие немецкой отсутствовала

в какие дали понеслись.... почему критика России не нравится?

[IROQUEZ]

spqr1945

Если вдруг (всякое ведь случается) станешь гражданином Канады - так-же будешь критиковать ее на форумах?

[spqr1945]

почему критика России не нравится?

правда матка глаза колет.

Добавлено спустя 51 секунду:

spqr1945

Если вдруг (всякое ведь случается) станешь гражданином Канады - так-же будешь критиковать ее на форумах?

Недостатки есть везде, а там где они есть их надо вскрывать и ликвидировать.

[Santilo]

Sodnomka

А разве все писатели и поэты критиковали Россию...

Почему тока на некоторых индивидумах и произведениях акцентируем внимание...

Что, не было у те-же поэтов и писателей произведений о патриотичности, о любви к Родине, об любви к деревне (Российской), размышлений о нашей душе да и о многом другом положительном...

Примеры надеюсь приводить не надо...

Забросаю ведь...

Из всего многообразия худ.литературы удобно выбирать несколько произведений и строить самому умозаключение и пытаться навязать своё понятие другим....

Однобоко всё у вас, милейший...

[IROQUEZ]

spqr1945

Если будешь постить такую-же ерунду на канадских форумах, боюсь, окажешься в бане.

(или снова в Бурятии, что более вероятно) Поэтому там ты, скорее всего, так-же будешь критиковать Россию, а не Канаду.

[Sodnomka]

правда матка глаза колет.

типа слив защитан, критика россии это вопрос из ряда квантовой механики

Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:

А разве все писатели и поэты критиковали Россию...

но ведь есть критичные произведения и не мало, не всё время прославлять же ее, да и был период такой одних прославлений, советский агит-проп, соц.реализм. Об этом речь и была( о именно критике)

[spqr1945]

Поэтому там ты, скорее всего, так-же будешь критиковать Россию, а не Канаду.

ирокез хорошо разбирается в западной жизни.

[Santilo]

но ведь есть критичные произведения и не мало, не всё время прославлять же ее, да и был период такой одних прославлений, советский агит-проп, соц.реализм. Об этом речь и была( о именно критике)

Критические произведения всегда были, есть и будут - в любой стране и при любом режиме...

А вот акцентировать внимание на некоторых, не принимая во внимая большое множество остальных - извени, как то не честно....

Ведь и сейчас, можно по некоторым статьям из инета предположить не весть что...

Начитаешься, и вправду подумаешь, что по нашим городам и пьяные медведи в обнимку с русским мужиком в телаге да в шапке - ушанке по улицам разгуливают, да ещё и под балалайку или гармошку вприсядку барыню танцуют...

Мы же не думаем, что по улицам америки ковбои с кольтами расхаживают, и увидев индейца - сразу палить начинают...

[spqr1945]

Начитаешься, и вправду подумаешь, что по нашим городам и пьяные медведи в обнимку с русским мужиком в телаге да в шапке - ушанке по улицам разгуливают, да ещё и под балалайку или гармошку вприсядку барыню танцуют...

А некоторые считают что жирные американцы каждый день спят и видят как бы им уничтожить Россию и что все американцы "ну тупые".

[IROQUEZ]

но ведь есть критичные произведения и не мало, не всё время прославлять же ее, да и был период такой одних прославлений, советский агит-проп, соц.реализм. Об этом речь и была

Слышал о том, что если человека 1000 раз назвать дураком, то он им на самом деле станет? ( к тебе не относится).

Так вот. На Россию и русских за последние годы было вылито столько дерьма, большая часть из которого абсолютная ложь, что это на самом деле ведет и уже частично привело к моральному упадку народа. Думаю, что если-бы на какой-то другой народ было вылито столько грязи и лжи как на Русский, этот народ просто перестал-бы существовать, как общность.

Во все времена умные правители возышали положительные качества своего народа, развивали их. Например при социализме, правители осознавая, что именно русский народ является основным цементирующим народом СССР действовали именно в этом ключе. Сталин, несмотря на всю его неоднозначность это прекрасно понимал.

"Я хотел бы поднять тост за здоровье нашего советского народа и, прежде всего, русского народа. Я пью, прежде всего, за здоровье русского народа потому, что он является наиболее выдающейся нацией из всех наций, входящих в состав Советского Союза.

Я поднимаю тост за здоровье русского народа потому, что он заслужил в этой войне общее признание как руководящая сила Советского Союза среди всех народов нашей страны. Я поднимаю тост за здоровье русского народа не только потому, что он - руководящий народ, но и потому, что у него имеется ясный ум, стойкий характер и терпение.

У нашего правительства было немало ошибок, были у нас моменты отчаянного положения в 1941 - 1942 годах, когда наша армия отступала, покидала родные нам сёла и города Украины, Белоруссии, Молдавии, Ленинградской области, Карело-Финской республики, покидала, потому что не было другого выхода. Иной народ мог бы сказать правительству: вы не оправдали наших ожиданий, уходите прочь, мы поставим другое правительство, которое заключит мир с Германией и обеспечит нам покой.

Но русский народ не пошёл на это, ибо он верил в правильность политики своего правительства и пошёл на жертвы, чтобы обеспечить разгром Германии. И это доверие русского народа Советскому правительству оказалось решающей силой, которая обеспечила историческую победу над врагом человечества - над фашизмом. Спасибо ему, русскому народу, за это доверие!

За здоровье русского народа!".

Во время перестройки западная пропаганда чаще всего была нацелена на Русский народ, что-бы разложить общество народов СССР, лишить его точки опоры. Результаты не заставили себя долго ждать.

В этом вы являетесь достойными продолжателями западных пропагандистов, целью котороых является ослабить и раздробить нашу страну.

[Sodnomka]

было вылито столько дерьма, большая часть из которого абсолютная лож

но ведь среди этого "дерьма" есть и правда, ее возможно меньше, но она существует и ее же многие отрицают...

Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:

Я поднимаю тост за здоровье русского народа

главный губитель пьет за здоровье

Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд:

этот народ просто перестал-бы существовать, как общность.

народы приходят и уходят, критика не причем, они как люди, растут и умирают. советский народ не исключение, к тому создан он был искуственно и скреплен кровью и кровавым цементом

[IROQUEZ]

народы приходят и уходят, критика не причем, они как люди, растут и умирают. советский народ не исключение, к тому создан он был искуственно и скреплен кровью и кровавым цементом

Я незнаю кто тебе засрал мозги, но догадываюсь, что примерно такой-же чудак на букву М взорвал Столыпина.

Рано ты нас хоронить взялся Содномко.

[botaNICK]

Sodnomka

IROQUEZ

Хватит беспредметно препираться. Чат находится по ссылке в самом верху страницы.

Что ж таки вскроем недостатки России или будем делать вид что "все хорошо, прекрасная маркиза"?

Вот скажи - что сейчас в России скрывается от населения? Чего это самое население про беды России не знает? Можешь хоть что-то такое припомнить?

Формулирую вопрос покороче: что ещё НЕ вскрыли за прошедшие 20 лет? Можешь ли задуматься и искренне припомнить существенную проблему (беду), которую бы замяли и не озвучили вообще?

[Sodnomka]

если мы все знаем, то почему все так, а не иначе?

Добавлено спустя 3 минуты 33 секунды:

Да и проблема власти тоже обсасывалась политологами, но ответов нету. почему в России всегда была только сильная централизованная власть и почему только она есть гарант существования страны

[botaNICK]

Мне крайне любопытно есть ли какая-то действительно оригинальная и тщательно скрываемая тайна всех российских бед, которую кровавая гэбня не даёт открыть народ?

Или же всё проще и ВСЕ давно не просто знают, а видят, что жизнь в России за прошедшие десять лет стала походить на что-то более-менее позитивное. А до того все девяностые годы было сплошное, непроходимое и казавшееся непреодолимым говно.

Я вот лично не пойму, что, к примеру, от меня скрывают? Чего я такого не знаю о жизни в своей стране, не видел и не слышал??? Криминал? Армия? Коррупция? Нефтяная игла и разрушенные в 90-е производства, которые я видел своими глазами?

Что же от меня скрывают? Чего я не знаю и что нужно вскрыть и во что меня ткнуть носом? Вот, мол, страшная тайна всех бед, которую ты упорно не хочешь видеть и которую от тебя всё это время скрывали.

Ну, реально, напрягитесь и попробуйте вскрыть хоть что-нибудь оригинальное, которое никто никогда не видел и не знал, что-то такое грандиозное, отличное от того, что звучит по ТВ, радио и тоннами валяется в интернете (да хотя бы даже здесь на улановке).

Есть такое? Сможете найти и сказать - вот она ТАЙНАЯ беда, о которой никто не знал и не догадывался, а я (браво!) нашёл и вскрываю!

Добавлено спустя 26 минут 19 секунд:

Sodnomka

Ты хочешь, чтобы всё сразу стало как на Западе?

Меня всегда удивляет то, как некоторые любят небрежно относится к масштабам. Мол, да подумаешь, тысчонка там, тысчонка тут - делов на три копейки, а эти чего-то того, тянуть и жить не дають.

Ну, вот ради интереса, Sodnomka, попробуй представить себе жизнь хотя бы одного отдельно взятого нашего маленького города - ОДИН день. Жизнь примерно четырёхста тысяч человек - жителей Улан-Удэ, от мала до велика. С утра и до вечера, а потом ночь и снова утро.

Ну попробуй. А потом умножь это в тысячу раз - на многие, НА ВСЕ населённые пункты России.

Для начала дам затравку: попробуй начать с работы коммунальных служб, потом перейди к транспортным, затем к торговым. Попробуй задуматься и прочувствовать каждое биение, пульс города, проследить начала и конец каждого маленького события, вот куда пальцем ни ткни и попробуй представить. Хотя бы продукты в магазине - откуда они на полках? Внезапно материализовались сами? Нет, разумеется, это ты знаешь. А теперь вообрази себе всю цепочку, которую проходит товар, один, другой, десятки, сотни, тысячи товаров: вот они прибывают в город, сортируются, принимаются, регистрируются, на них оформляются документы, машины с экспедиторами прибывают за товаром, грузят, едут, машина расходует ГСМ, заправляется в течение дня, а на заправке стоит мужик-заправщик, а откуда взялся бензин... и это только судьба товара на полках магазинов. Один и тот же цикл повторяется миллионы раз тысячами людей.

Что там дальше? Ну вот дворники во дворах, они работают в ЖЭУ, сдельно или как-то ещё, просыпаются, подметают улицы. В это же время по городу дежурят сотни других служб: энергосбыт, водоканал, экстренные службы, разнообразные сервисные службы (от такси до доставки пиццы и т.п.). Тысячи единиц общественного транспорта (автобусы, трамваи, микрики). Дети идут в детские сады и школы. Кто-то заболел и идёт в поликлинику, а кто-то идёт туда на работу, чтобы лечить.

И кругом люди-люди-люди. Всё делают люди. Всё делаем МЫ, каждый на своём месте делает свою часть работы, согласно установленному порядку, уставу, закону. И все делают свою работу как могут: кому-то хватает ресурсов, кому-то нет, кто-то рьяно делает, кто-то - не очень. И все разные, но должны двигаться примерно в одном ритме: подрядился, заключился, исполнил, приказал, выполнил, приехал-уехал, задержал нарушителя, сдал-принял, отослал, списал, отремонтировал, отвёз, подмёл, слил дерьмо в отстойник и т.д. И почти все они получают зарплаты, пенсии, пособия, выплаты и т.д. Миллиарды рублей.

Ну, подумаешь, четыреста тысяч народу, делов-то на три копейки. Подумаешь, что все разные и у всех проблемы. И жалуются, и работают, и радуются, и грустят - живут каждый своей жизнью и работают каждый на своей работе, на своём месте. И все чего-то хотят. Дети, подростки, молодёжь, взрослые, пенсионеры. Каждый о своём, каждый вырос в разных условиях, каждый рос по-разному, в своё время, в своё поколение.

Так чего ж тут сложного-то? Возьми да и придумай - как осчастливить всех. Три копейки и нету проблем. Пяток лет и заживут все припеваючи. А чего-то никто рецепт выдумать не может, хотя задачка-то, видимо, на пять минут обмозговывания...

Умножить это всё до 140 миллионов жителей, прибавить расстояния, климат и состояние инфраструктуры. И на хотя бы микросекунду представить как всё это живёт хотя бы в течение суток. Ощутить пульс страны. Примерно, приблизительно, насколько позволит воображение и знание процессов...

Плёвое дело?

Ну, кому-то это может быть так и кажется. Мол, возьмём и сделаем революцию. Заживём... Как именно заживём? С чем? И в каком ритме? И кто будет этот пульс поддерживать, направлять и контролировать?

Добавлено спустя 5 минут 55 секунд:

И каким образом менялся пульс всего этого в течение десятилетий: 80-е, последнее десятилетие СССР, потом 90-е, молодая демократизирующаяся, бандитская Россия, потом нулевые - стабилизирующаяся, нефтеигольная Россия...

Советую попробовать вообразить всё это и попытаться осмыслить масштабы катаклизма. Хотя бы на секунду.

И после этого попробовать самостоятельно ответить на вопрос, вынесенный в заголовок темы.

[sylphizium]

Все ж таки классики были во многом правы. кто бы что ни говорил.

Существуют и американские классики, которые точно так же критиковали систему ценностей США. Сэленджер, Воннегут, Марк Твен "Капитан Сатана" например.

Их тоже немало, и они тоже были правы.

Вообще, деятели культуры в разных странах, как правило, находили что критиковать в современных им обществах))

Потому что идеального общества не существует, если это не утопия))

Я не против того, что spqr1945 хочет уехать из России. Ради бога, выбор каждого.

Я против того, что все сводится к превосходству америанского народа над российским.

Мне это кажется в корне неправильным. Как и идеализирование американского образа жизни.

[spqr1945]

Я вот и не говорю что американцы лучше русских, но у них многому было бы поучиться - например их оптимизму, вере в лучшее, склонность к здоровому авантюризму, стремление отстаивать свои права, предприимчивость.

Вот было бы отлично если бы россияне заимствовали то хорошее, что есть в США - например хорошие дороги, вежливость, демократию, развитую экономику, высокий уровень жизни. или что мы хуже американцев что не можем просто прибрать мусор на улица? Или нам в очередной раз помешало то, что мешает плохому танцору?

Демократия имеет недостатки, но авторитаризм еще хуже. Но пока народ будет пассивно ждать что кто-то вместо них придет и все сделает, ничего не изменится. Есть такой лозунг "Никто кроме нас!". Так вот народ российский в массе своей надеется что придет царь и решит их проблемы - даст работу, построит жилье, пристроит детей, обуздает криминал, именно поэтому в России так популярна идея "сильной руки". На себя надо надеяться, а не на дядьку из Кремля.