Комиссии за предоставление кредита

[Lurdes.com]

Статью в информполисе прочитала...

И что теперь? И правда ли, что эти комиссии незаконны и банки должны сейчас возвращать эти деньги?

А также комиссии за ведение судного счета?

[nefi]

Lurdes.com, а можно ссылку на статью? Комиссия за ведение ссудного счета была незаконной давно, многие банки еще года два назад от нее отказались.

[Lurdes.com]

nefi

http://www.infpol.ru/news/686/40612.php?sphrase_id=27097

ВТБ-24 с нас взяла червонец за предоставление кредита....вот бы вернуть его

[nefi]

Lurdes.com, спасибо!

Собственно статья:

С заемщиков не имеют права удерживать комиссии за открытие и ведение ссудного счета

Прецедентные решения начали выносить суды республики. Они кардинально меняют сложившуюся практику взаимоотношений, когда банки диктуют кабальные условия заемщикам. Последние судебные решения признают, что права клиентов банков ущемляются. Банки отчаянно оспаривают решения судов, упирая на то, что получатели кредитов добровольно подписывали банковские договоры. Однако суды они проигрывают. Последний прецедент — Верховный суд Бурятии признал, что отсудить незаконно переплаченные комиссии могут и те, кто уже погасил свой кредит ранее. Деньги вернуть можно за произведенную оплату за последние три года.

Мог не брать кредит

Жаргал Будаев получил в ОАО «БинБанк» в декабре 2006 года кредит на 800 тысяч рублей на условиях 16 процентов годовых. В договоре было прописано, что за ведение ссудного счета Будаев будет уплачивать 1 процент от суммы кредита. То есть 8 тысяч рублей ежемесячно.

— Заемщик посчитал, что это обязательное условие, не зная, что оно незаконно, — говорит Станислав Эрдынеев, адвокат Будаева.

В декабре 2009 года предприниматель полностью погасил кредит, уплачивая его на условиях банка. Только в апреле 2010 года Жаргал Будаев узнал, что кредит он оплачивал на кабальных условиях с нарушением его законных прав. Тогда же мужчина обратился в суд с исковым заявлением. Он просил признать ничтожным пункт договора с ОАО «БинБанк» и взыскать с кредитной организации деньги, которые он, по его мнению, переплатил. Сумма составила 288 тысяч рублей.

Когда он стал выяснять, оказалось, что в договоре не было указано, сколько фактически составляет сумма его необходимого платежа и размер процентов. Этот факт нарушил его права как потребителя на информацию об услугах, которая должна быть представлена в наглядной и доступной форме.

С исковым заявлением об оспаривании комиссионных сборов мужчина обратился в суд Советского района Улан-Удэ. Представитель ОАО «БинБанк» в своих возражениях указал, что Будаев заключил договор и, соответственно, обязался уплачивать комиссию за ведение ссудного счета. Поэтому и должен был исполнять принятые условия договора. В противном случае он мог с самого начала отказаться от кредитования, считают в банке.

Во время рассмотрения районный суд признал законными требования Жаргала Будаева, но отказал в удовлетворении за истечением срока исковой давности.

Неправильно посчитали сроки

Адвокат Эрдынеев обжаловал решение районного суда в Верховный суд Бурятии, использовав противоречия в выводах суда первой инстанции. Основной довод — клиент утратил право оспорить срок исковой давности, но лишь частично.

— Кредит получен в декабре 2006 года, иск подан в апреле 2010, с мая 2007 года сроки исковой давности действительны, — говорит Станислав Эрдынеев.

Соответственно, суд первой инстанции не имел права отказывать в удовлетворении иска полностью.

— Ежемесячные платежи — это фактически ежемесячное исполнение условий договора, соответственно, с любого срока можно исчислять срок исковой давности, а не так, как указывает банк — с момента получения кредита, — утверждает Эрдынеев.

В Верховном суде Бурятии такую позицию признали законной и обоснованной. Решение суда Советского района отменено и направлено на новое рассмотрение.

Данное определение Верховного суда Бурятии подтверждает, что в суд теперь могут обратиться и те, кто сейчас платит кредит с комиссией за ведение ссудного счета.

И за открытие счета нельзя

Незаконно взимали комиссии за открытие ссудного счета в ОАО «Восточный экспресс банк». Таково решение суда Железнодорожного района и Верховного суда Бурятии. Заемщик Сергей Вшивков тоже обратился с иском об оспаривании незаконных комиссий. В августе 2007 года он получил кредит на сумму более 133 тысяч рублей. С него удержали единовременный платеж за открытие ссудного счета в размере 2 тысяч рублей. А также он переплатил комиссию за ведение ссудного счета почти 50 тысяч рублей. В своем исковом заявлении мужчина потребовал не только вернуть эти деньги ему, но и возместить моральный ущерб в сумме 20 тысяч рублей.

Юристы ОАО «Восточный экспресс банк» тоже оспаривали позицию своего заемщика. Они также настаивали, что заемщик знал об условиях кредитования и в данном случае действовал принцип свободы договора. Суд по тем же основаниям, что и в случае с Будаевым, признал законными требования заемщика Сергея Вшикова. Лишь в части морального вреда Сергею Вшикову присудили меньше — 2 тысячи рублей. Юристы банка обжаловали решение районного суда в Верховный суд Бурятии. Однако и в вышестоящей инстанции суд определил правоту заемщика. Уменьшена была лишь сумма морального вреда до 500 руб-лей.

Суд признал

Действия банка по ведению ссудного счета не являются самостоятельной банковской услугой.

Действия банка по взиманию комиссии ущемляют законные права заемщиков, как потребителей.

Нормами ГК заемщик не обязан нести дополнительные затраты на открытие и ведение ссудного счета при заключении договора.

Данная услуга регулируется банковским законодательством.

На основании закона Центробанк России определил полную стоимость процента годовых. В их расчет уже включены комиссии за открытие и ведение ссудного счета!

Источник: http://www.infpol.ru/news/686/40612.php?sphrase_id=27097

Эх, жаль, что ипотеку оформляла в 2006 г., а то могла бы вернуть комиссию за открытие счета - 9 200 руб. Исковая давность прошла.

[ToRa!]

Но ведь некоторые банки комиссию за открытие счета включают в сумму кредита, а как бы отдельно она нигде не звучит. Например берешь 100 тыс кредит, а в договоре 105 тыс, на руки получашь 100 тыс, а проценты начисляются на 105 тыс. Вот с этим как быть...

[mikhan]

ToRa!

в любом случае это как-то отражено в договоре

иначе если договор подписан на 105, а выдали всего 100 - это просто развод и кидалово...

[J-cob]

Кто имел опыт возвращения комиссии?

[lutik]

Комиссии связанные с выдачей кредита - за открытие счета и т.п - можете тупо подавать в суд. Уже валом народа отсудили у банка деньги.

[Rii]

Lurdes.com

спасибо!!!!

[Rii]

еще вопрос:

собираем доки на кредит. хотим воспользоваться услугами Байкал.ипот.корпорации (БИК).

в общем кредит берем на 520 т.р.

банку платим 10.000 (в БИК объяснили что Востсибтранскомбанк берет эти деньги за обналичивание нашего кредита).

это как понять, та же сама комиссия за открытие счета тока по другому назвали? кто в курсе, объясните пожалуйста.

[Sargo]

вообще, банк должен брать только проценты за пользование кредитом. никаких комиссий за ведение, открытие, снятие и т.п. быть не должно.

лично я бы на месте банков поступал иначе, чтобы ни один клиент не подобрался.

[Rii]

позвонила в Востисибтранскомбанк,

они называют это комиссией за перечисление денежных средств на текущий счет заемщика. кредитный эксперт сказала: "Конечно, вы должны оплатить нам 10 тыс., мы чо вам кредит бесплатно даем?" Без комментариев.

[Sargo]

конечно не бесплатно! потому клиент и выплачивает проценты по нему каждый месяц.

перечисление денежных средств.. одну кнопочку нажать, пзц

[Vladika]

Комиссии связанные с выдачей кредита - за открытие счета и т.п - можете тупо подавать в суд. Уже валом народа отсудили у банка деньги.

Интересно а у Сбербанка кто-нибудь уже отсудил?

С другой стороны... отсудишь, потом через несколько лет захочешь еще взять, то могут просто отказать без объяснения причин *facepalm

[nefi]

С другой стороны... отсудишь, потом через несколько лет захочешь еще взять, то могут просто отказать без объяснения причин

Вполне вероятно и ничем отказ не докажешь.

[Tinylya]

знаю правовую компанию, которая через суд возвращает комиссии, которые вы когда-либо уплатили в связи с кредитом...

[nefi]

знаю правовую компанию, которая через суд возвращает комиссии, которые вы когда-либо уплатили в связи с кредитом...

Прямо-таки любые и когда-то?! О_О А как же трехлетняя исковая давность по ГК РФ?

[Tinylya]

директор говорила: любые

я сама не знаю никакую трехлетнюю давность...

надо поинтересоваться

[nefi]

директор говорила: любые

я сама не знаю никакую трехлетнюю давность...

надо поинтересоваться

Ну значит она либо не знает ГК РФ, либо тупо вводит в заблуждение.

[Руссо]

проходил практику в банке, смотрел бухгатерские отчёты по кредитам, в договоре например 25% годовых а на самом деле выплачивают по реальным 30-35%, обман населения!

Никто ведь не захочет брать кредит под 40% (например) по этому пишут что 18-20%, а затем накидывают различные комиссии. Банки живут на этих процентах *14

Отсудить что то крайне сложно, ибо зачастую всё это написано в договоре а наш гражданин по своему обыкновению не образован в этих делах

[Sargo]

но ведь с другой-то стороны - не хочешь брать кредит - покупай за нал.) делов-то...

[Mitich]

Проблема в том что если с банком судится то коммисию он то вернет, но сможешь ли ты взять потом кредит большой вопрос. У меня ипотека и мне бы мои 12 тыш очень не помешали бы, но в банке сказали, что если я оспорю правомерность договора и суд признает его не провомерным, мне прийдется вернуть всю сумму

[allegretto]

в АТБ тоже нагло берут коммисию немаленькую, аж 30 тысяч. И еще причем при возврате почти всей суммы кредита в течение 1,5 недель со дня взятия (т.е. 90 %), они нагло не списывают основной долг и требуют уплатить проценты за прошедший месяц со всей суммы. ну тут что скажешь аннуитет ведь или как? стоит с ними судится, если уже закрыл кредит и больше сотрудничать не планируешьс ними?

[Alex3012]

Mitich

а вы не оспаривайте правомерность всего договора, вы оспаривайте договор в части. В части пункта, по которому вы должны платить определенную сумму за открытие (ведение) ссудного счета и других комиссий. Суд просто признает недействительным условия кредитного договора о взимании комиссии за открытие и ведение (обслуживание) ссудного счета. Т.е. пункт договора признается недействительным и всё возвращается к начальным условиям (в пределах этого пункта конечно). Т.е. банк вернет вам деньги которые вы уплатили по этому условию. Все остальные условия договора остаются и обязательства по ним так же должны исполняться. Я вот написал уже заявление в банк о возврате этой суммы, жду ответа. У банка осталось 3 дня. Потом в суд и всё (в случае не ответа или отказа конечно). Правда там сумма маленькая, но всё равно приятно

В [наименование кредитной организации],

адрес местонахождения: [вписать нужное]

от [Ф. И. О. заемщика],

адрес: [вписать нужное]

Заявление в кредитную организацию

о признании недействительным условия кредитного договора о взимании комиссии за открытие и ведение (обслуживание) ссудного счета и применении последствий недействительности части сделки в виде возврата денежных средств

[Число, месяц, год] между [наименование Кредитора] и мной, [Ф. И. О. заемщика], был заключен кредитный договор N [значение], согласно которому Кредитор предоставляет Заемщику кредит в сумме [значение] рублей с выплатой процентов в размере [значение] % в год на приобретение объекта недвижимости - [вписать нужное] на срок по [число, месяц, год]. Заемщик обязуется возвратить Кредитору полученный кредит и выплатить за его пользование проценты в размере, в сроки и на условиях, определенных в кредитном договоре.

В вышеуказанный кредитный договор Кредитор включил условие (пункт [значение]) о том, что при открытии Кредитором Заемщику ссудного счета последний уплачивает за его обслуживание единовременный платеж (тариф) в размере [вписать нужное] рублей не позднее даты выдачи кредита. В порядке исполнения обязательства, предусмотренного кредитным договором, единовременный платеж (тариф) мной был выплачен.

17 ноября 2009 года Президиум Высшего Арбитражного Суда РФ вынес постановление по делу N ВАС-8274/09, в котором указал, что действия кредитного учреждения по включению в кредитный договор условий о взимании комиссии за открытие и ведение (обслуживание) ссудного счета ущемляют права потребителей, из постановления я узнал(а) о том, что действиями Вашей организации по включению в кредитный договор условия об уплате единовременного платежа (тарифа) за открытие и ведение (обслуживание) ссудного счета нарушаются мои права потребителя.

Кредитная организация, как и любая другая коммерческая организация, обязана вести бухгалтерский учет своего имущества и обязательств. Ведение бухгалтерского учета в кредитных организациях регулируется Положением Банка России от 26 марта 2007 г. N 302-П "О правилах ведения бухгалтерского учета в кредитных организациях, расположенных на территории Российской Федерации". В соответствии с положениями Федерального закона "О бухгалтерском учете" (п. 3 ст. 1) основными задачами бухгалтерского учета являются, в частности, формирование полной и достоверной информации о деятельности организации и ее имущественном положении. Ответственность за организацию бухгалтерского учета в организациях, соблюдение законодательства при выполнении хозяйственных операций несут руководители организаций (п. 1 ст. 6 указанного Федерального закона). Поскольку ведение ссудных счетов заемщиков представляет собой неотъемлемую часть операций по ведению бухгалтерского учета кредитной организацией, обязанность возложенной на неё в соответствии с требованиями федерального законодательства, взимание комиссии за данную операцию как за услугу, оказываемую заемщику (клиенту), незаконно.

Согласно Положению о порядке предоставления (размещения) кредитными организациями денежных средств и их возврата (погашения), утвержденному Центральным банком РФ от 31.08.1998 г. N 54-П (в ред. Положения, утв. ЦБ РФ 27.07.2001 N 144-П), кредитная организация обязана для осуществления бухгалтерского учета открывать ссудный счет, который служит для отражения исполнения Заемщиком обязательств по кредитному договору.

Ссудные счета не являются банковскими счетами и используются для отражения в балансе банка образования и погашения ссудной задолженности, то есть операций по предоставлению заемщикам и возврату ими денежных средств (кредитов) в соответствии с заключенными кредитными договорами, и не предназначаются для расчетных операций. Соответственно, ведение ссудного счета - это обязанность Кредитора, и даже не перед Заемщиком, которая возникает в силу закона. Между тем, по условиям кредитного договора плата за открытие и ведение (обслуживание) ссудного счета возложена на Заемщика. По смыслу статьи 129 ГК РФ затраты банка на ведение ссудного счета не имеют признаков товара (работы, услуги), не являются объектом гражданского права и не обладают свойством оборотоспособности. Ведение хозяйственного учета, элементом которого является ведение ссудного счета, является обязанностью хозяйствующих субъектов, а не физического лица в силу положения пункта 1 статьи 1 Федерального закона от 21 ноября 1996 года N 129-ФЗ "О бухгалтерском учете".

Таким образом, действия Кредитора по открытию и ведению (обслуживанию) ссудного счета нельзя квалифицировать как самостоятельную банковскую услугу.

Указанный вид комиссии нормами Гражданского кодекса Российской Федерации, Законом о защите прав потребителей, другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации не предусмотрен.

Частью 9 статьи 30 Федерального закона от 02.12.1990 N 395-1 "О банках и банковской деятельности" предусмотрено, что кредитная организация обязана определять в кредитном договоре полную стоимость кредита, предоставляемого заемщику - физическому лицу. В расчет полной стоимости кредита должны включаться платежи заемщика - физического лица по кредиту, связанные с заключением и исполнением кредитного договора. Полная стоимость кредита рассчитывается кредитной организацией в порядке, установленном Банком России. На основании упомянутого положения Банк России указанием от 13.05.2008 N 2008-У "О порядке расчета и доведения до заемщика - физического лица полной стоимости кредита" определил полную стоимость процента годовых, в расчет которой включены в том числе и комиссии за открытие и ведение (обслуживание) счетов заемщика.

Следовательно, действия Вашей кредитной организации по взиманию платы за открытие и ведение (обслуживание) ссудного счета применительно к пункту 1 статьи 16 Закона о защите прав потребителей ущемляют установленные законом права потребителей.

В силу пункта 1 статьи 16 Закона о защите прав потребителей условия договора, ущемляющие права потребителя по сравнению с правилами, установленными законами или иными правовыми актами Российской Федерации в области защиты прав потребителей, признаются недействительными.

На основании вышеизложенного прошу признать недействительным условие пункта [значение] кредитного договора N [значение] от [число, месяц, год] и в соответствии с п. 2 ст. 167, ст. 180 Гражданского кодекса РФ денежные средства в сумме [вписать нужное], выплаченные Кредитору за открытие и ведение (обслуживание) ссудного счета N [значение], мне возвратить.

В случае невыполнения требования я буду вынужден(на) обратиться в судебные органы за защитой своих нарушенных прав, а также взысканием процентов за пользование чужими денежными средствами.

[Число, месяц, год]

[Подпись Заемщика] [фамилия, инициалы]

[Sargo]

И еще причем при возврате почти всей суммы кредита в течение 1,5 недель со дня взятия (т.е. 90 %), они нагло не списывают основной долг и требуют уплатить проценты за прошедший месяц со всей суммы.

не совсем понял. вы взяли кредит 1 числа (допустим), и погасили его досрочно 15? хотя, у вас не досрочно, а лишь часть. но даже при полном закрытии, вы все равно уплачиваете проценты за пользование кредитом в этот месяц. проценты за пользование кредитом платятся до тех пор, пока кредит полностью не закроется. в большинстве банков (а может и всех), процент начисляется на остаток суммы кредита.