Служили ли вы в армии?

[Clondike]

Этож скем так израиль воевал?

поизучайте разные военные кампании, операции Израиля. (современные, недавние)

[teKILLajazz]

Clondike

тут

Не надо передергивать, война есть война, а пропаганду режимов надо фильтровать... читай умножить на минимум 3.

[brak0ner]

да взять даже наше сми щас на кавказе как бы все тихо мирно, бывает пастреляют боевиков а так загарать можно, зомбоящик)))

[Clondike]

Это ж с кем так Израиль воевал?

вот, например, израильская военная операция против Палестины в конце 2008 года "Литой свинец"

http://ru.wikipedia.org/wiki/Литой_свинец

Погибло 10 военнослужащих Израиля. Ну не угадал я немного, подзабыл цифры: 8 трупов на учениях и 10 трупов на войне. 10 > 8. Но мысль моя понятна? В нормальных странах людей берегут. Даже на войне потери израильских солдат - всего 10 человек. А в нашей стране в мирное время, только в одном регионе, потери на учениях 8 человек. Почти такое же количество.

[NIXON]

11 июня дембельнулся!

[barbaс]

Погибло 10 военнослужащих Израиля.

нашли что с чем сравнивать... Давайте пару бомбардировщиков поднимем и разбомбим Узбекистан?! я понимаю, если бы они с такими потерями блокаду Ленинграда сняли. а тут... бомбили самолетами, расхреначили артиллерией и еще 10 погибло... а ранено-покалечено? ради интереса зашел по ссылке

В Израиле потери насчитывают 13 погибших (10 военнослужащих, 3 мирных жителя) и 518 раненых, контуженых и пострадавших от шока (336 солдат и 182 гражданских). Из числа пострадавших военнослужащих 4 погибли и десятки получили ранения различной степени тяжести в трех различных инцидентах от «дружественного огня» израильских танков.

сами признали, что четверых своих заколбасили. да, у нас на учениях 8 трупов. а в основном здоровье подвело. и тут армия не виновата, что призывники больные пошли. меньше бы сидели в интернете да обсуждали минусы имперских замашек, было бы время здоровье укрепить

[Clondike]

а в основном здоровье подвело

трое взорвались в танке, одного между БМП расплющило, и т.д. Причём тут здоровье?

а тут... бомбили самолетами, расхреначили артиллерией

и правильно делают. Их стратегия и тактика вызвана соображениями о сбережении солдат. Они заботятся о своих гражданах, о своих солдатах. Кто виноват, что у нас распи..яйская стратегия и тактика? Посмотрите на миллионы угробленных нашими начальниками солдат во второй мировой войне. Всё еще нравится имперский стиль управления? "Бабы еще нарожают"?

Наши бы, решая подобную задачу типа задачи операции "Литой свинец", угробили бы кучу российских солдат. Первую и вторую чеченские кампании вспомните. И такие факты, как то, что вагоны с трупами солдат годами стояли, никому ненужные. Нужно ли говорить, что в армии Израиля такие факты невозможны?

[barbaс]

и т.д.

вот в это т.д. входили сердечник, боец с пневмонией...

и правильно делают.

вот так - это правильно? слабоват в демократии ...

По данным палестинского министерства здравоохранения погибло 1314 палестинцев, в их числе 412 детей и 110 женщин, раненых — 5300 человек, из них 1855 — дети и 795 — женщины.[5] Количество раненых оценивается от 1000 до 5450 человек.[63]

Наши бы, решая подобную задачу типа задачи операции "Литой свинец", угробили бы кучу российских солдат. Первую и вторую чеченские кампании вспомните.

вот именно, ВАШИ! ВАШИ демократы послали в Чечню солдат

Нужно ли говорить, что в армии Израиля такие факты невозможны?

откуда вы знаете?

[Clondike]

у нас на учениях 8 трупов. а в основном здоровье подвело.

вот в это т.д. входили сердечник, боец с пневмонией...

это "в основном"?

ВАШИ демократы послали в Чечню солдат

что за бред. Ельцин тогда уже не был демократом, а стал имперским царьком. Президент-демократ отпустил бы Чечню на все 4 стороны. Чечня нам не нужна. (Как и все кавказские республики). Имперщина не нужна.

По данным палестинского министерства здравоохранения погибло 1314 палестинцев ...

опять совковая мораль "мы должны заботиться о всех в мире"? Нам не должно быть никакого дела до вражеского населения, важны лишь жизни наших солдат. Вот что важно. Жизнь каждого российского солдата.

откуда вы знаете?

в армии демократического государства - Израиля - царит порядок. Знаю по многим источникам, в том числе рассказы знакомых, служивших там.

[teKILLajazz]

Первая и вторая чечня... хех... нашли что вспомнить, да такое не забывается и не забудется, но вспомните Грузию?

[barbaс]

это "в основном"?

если честно, в курсе только истории с танком, двое по болезни, один от перегрева.

Президент-демократ отпустил бы Чечню на все 4 стороны.

президент-идиот отпустил бы Чечню

Чечня нам не нужна.

вам лично?

Нам не должно быть никакого дела до вражеского населения, важны лишь жизни наших солдат. Вот что важно.

по-моему в Нюрнберге за эту идеологию вешали... причем справедливо

Знаю по многим источникам, в том числе рассказы знакомых, служивших там.

спросите у знакомых, есть ли у них не боевые потери? или демократы запрещают своим подданным допускать ошибки? взяли и запретили человеческий фактор!

[Clondike]

но вспомните Грузию?

ну тут просто слишком слабый противник. Какие воины из грузин? Вспомните, еще классики писали:

И дикий крик и стон глухой

Промчались в глубине долины

Недолго продолжался бой -

Бежали робкие грузины!

М.Ю. Лермонтов

Но даже этот пример (грузинская война) отлично показывает имперское пренебрежение нашего командования к жизни простых солдат. В самом начале конфликта бросили на произвол судьбы российский гарнизон, который грузины расстреляли из танков. Хотя можно было этого не допустить. Израиль (и другие демократические страны - США, Германия, Британия и др.) никогда бы не допустили такого. Как нарастала напряженность прекрасно было видно, осётры из Цхинвала вовсю эвакуировались, город был полон слухов о скором начале войны, шли перестрелки, разведка должна была работать, доложить о готовящемся грузинском нападении. Также бездарно потеряли самолеты, их пилотов - разведка не доложила, что Грузия получила из Украины системы ПВО ("Бук", кажется), вместе с расчетами, т.е. украинскими солдатами - операторами этих систем.

[Raper]

Пренебрежение жизнями простых русских солдат...это даже обыватели знают!

[barbaс]

Также бездарно потеряли самолеты, их пилотов - разведка не доложила

разведка тут ни при чем, если МОРФ идиот.

Но даже этот пример (грузинская война) отлично показывает имперское пренебрежение нашего командования к жизни простых солдат

что-то демократично настроенные грузины за своих солдат тоже не очень переживали. и их демократы-союзники поддерживать не поторопились. так в демократии и должно быть?

[Clondike]

что-то демократично настроенные грузины за своих солдат тоже не очень переживали.

демократия в Грузии слишком молодая, и дикости много там конеш. Солдаты неграмотные, диковатые. Как из них слепишь супервойско?

и их демократы-союзники поддерживать не поторопились.

Это правильно. На фига США из-за какой-то Грузии большие войны начинать? Демократическая политика - это разумная политика национального эгоизма.

[barbaс]

демократия в Грузии слишком молодая, и дикости много там конеш. Солдаты неграмотные, диковатые.

то есть показатель старой демократии - грамотные и цивилизованные солдаты?

На фига США из-за какой-то Грузии большие войны начинать?

то есть политика предательства в порядке вещей?

Демократическая политика - это разумная политика национального эгоизма.

о как! теперь все ясно. еще раз убедился в преимуществе совка

[Clondike]

barbaс

я даже не знал, что вы такой оттъявленный большевик. Удивился.

[Tamplier]

Clondike и тут всех затроллил

Нехватило нашему правительству твердости до Тбилиси дойти, а жаль

[Hover]

[sibvid]205131[/sibvid]

[Clondike]

Нехватило нашему правительству твердости до Тбилиси дойти, а жаль

если хочешь, возьми автомат сам и иди в марш до Тбилиси. Хочешь чтобы наши солдаты погибали за безумные имперские амбиции?

[ToNY667]

не годен

почки

[Tamplier]

Хочешь чтобы наши солдаты погибали за твои безумные имперские амбиции?

лучше гибнуть во имя демократии в ираке и афгане ?

[Saro]

Clondike

Тебе же по сути здесь сказать нечего! По этому про имперский бред, прошу тебя нести

в политической ветке.

[Clondike]

лучше гибнуть во имя демократии в ираке и афгане?

а кто сказал, что надо обязательно посылать войска в Ирак и Афган? Можно никуда не посылать.

Тебе же по сути здесь сказать нечего!

Почему это нечего? Почитай мою дискуссию с офицером barbac, у него нет аргументов, чтобы дискутировать. Не надо делать вид, что мои аргументы не прозвучали, не прячь голову в песок. Дебилизм в армии - это отражение дебилизма нашей страны - вот моя основная мысль. Ты будешь отрицать наличие дебилизма?

Это тебе наверно нечего сказать, кроме твоего троллинга.

[Ци.ник]

Да вопрос то по сути простой..и однозначный ответ ДА или НЕТ , а пацифисты, уклонисты , дезертиры.. целую теорию подгоняют. Зачем ?

Я служил в не лучшем месте и не лучшие времена ! Это просто факт биографии.