Владимир Путин создал аналог пионерской организации

[Sabon]

может кто то что то знает 

[Chaos]

Chaos, откуда столько сарказма на Путина? Чем он вам так не нравится? Кого вы сейчас видите на его месте? 

А что вы его так рьяно защищаете? Историю вам чтоли напомнить? Сколько лидеров было в стране, и каждый раз нам говорили что вот он и только он наша опора и защита, оплот государственности, идеал человека. И каждый раз после ухода очередного лидера наружу всплывали такие факты, после которых не то что восхвалять, даже вспоминать о нём не хотелось. Точно также и Путин. Не он первый, не он последний.

Изменено 7 ноября, 2015 пользователем Chaos

[Ерасыл]

Chaos,  хоть здесь тема немного о другом, но тем не менее отвечу.

Даже при том условии что вы Chaos, от ответа на мой вопрос уклонились.

Не замечал за вами такого раньше, наверное вам просто нечего было ответить.

 

А что вы его так рьяно защищаете? Историю вам чтоли напомнить?

Во-первых, покажите мне хоть один пост где я рьяно защищал Путина. От чего его защищать? От ваших языков что ли? Да ладно.

Во-вторых по-поводу истории, лично я очень сильно сомневаюсь что вы мне можете что-то напомнить или тем более рассказать что-то новое.

А вот интерпретировать историю можно как угодно, чем и пользуются негодные людишки.

 

Вот вы говорите:

Сколько лидеров было в стране, и каждый раз нам говорили что вот он и только он наша опора и защита, оплот государственности, идеал человека. И каждый раз после ухода очередного лидера наружу всплывали такие факты, после которых не то что восхвалять, даже вспоминать о нём не хотелось.

Из этого следует что вы так сказать в мейнстриме, версия для народа.

Но, позвольте вам поведать сударь что если много народа верят во что-то, это похоже на правду но правдой всё же не является.

Есть более узкая версия Chaos, чем больше полезного для государства сделал правитель тем сильнее втаптывает в грязь его имя приемник.

Это касается не только нашего государства, это было везде и во все времена. 

 

Ну и в конце концов, дело тут вовсе не в Путине. Интересно почему некая прогрессивная часть форума так противится этого движения школьников.

И аргументации внятной нет. Поговорили в теме обо всём кроме дела.

[Chaos]

 

Есть более узкая версия Chaos, чем больше полезного для государства сделал правитель тем сильнее втаптывает в грязь его имя приемник.

Это касается не только нашего государства, это было везде и во все времена. 

 

Горбачёв - ?

 

 

Интересно почему некая прогрессивная часть форума так противится этого движения школьников.

 

Да ради бога, если задачей новой пионерии будет помощь старикам, обеспечение чистоты в подъездах и поддержка здорового образа жизни, то я только ЗА.

Однако в тексте статьи отчётливо написано, что "Главной целью пионерии было воспитание подрастающего поколения в духе борьбы за дело Коммунистической партии Советского Союза." А какова основная цель подобной организации сегодня? Какую идеологию президент собирается вкладывать в умы наших детей?

Изменено 8 ноября, 2015 пользователем Chaos

[Ерасыл]

Chaos, извини но не нашел этого в первоисточнике о коммунизме и прочего.

 

 

 

 

                                                                                                               

    

 

УКАЗ

ПРЕЗИДЕНТА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

О создании Общероссийской общественно­-государственной детско-юношеской организации «Российское движение школьников»

В целях совершенствования государственной политики в области воспитания подрастающего поколения, содействия формированию личности на основе присущей российскому обществу системы ценностей постановляю:

1.  Считать целесообразным создание с участием общественных объединений и граждан Общероссийской общественно­-государственной детско-юношеской организации «Российское движение школьников» (далее - организация «Российское движение школьников»).
    
2.  Установить, что учредителем организации «Российское движение школьников» от имени Российской Федерации является Федеральное агентство по делам молодежи;
    
3. Предусмотреть в уставе организации «Российское движение школьников», в частности, что:
       а) высшим органом управления организации «Российское движение школьников» является съезд, который созывается по решению координационного совета названной организации;
       б) руководство координационным советом организации «Российское движение школьников» осуществляет ее председатель и два сопредседателя, избираемые съездом сроком на три года;
       в) Федеральное агентство по делам молодежи:
   обеспечивает представительство Российской Федерации в координационном совете организации «Российское движение школьников»;
   принимает участие через координационный совет организации «Российское движение школьников» в формировании основных направлений ее деятельности, оказывает поддержку в реализации целей названной организации и контролирует выполнение возложенных на нее задач.
    
4. Правительству Российской Федерации обеспечить:
        а) до 31 марта 2016 г. определение состава федерального имущества, передаваемого организации «Российское движение школьников» Министерством образования и науки Российской Федерации и Федеральным агентством по делам молодежи, и его передачу названной организации;
        б) создание при Федеральном агентстве по делам молодежи федерального государственного бюджетного учреждения «Российский детско-юношеский центр» (далее - учреждение «Российский детско-юношеский центр»), возложив на это учреждение функции по обеспечению взаимодействия его представителей, действующих во всех субъектах Российской Федерации, с организацией «Российское движение школьников», Министерством образования и науки Российской Федерации, Федеральным агентством по делам молодежи, органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации и органами местного самоуправления;
        в) утверждение порядка предоставления субсидий организации «Российское движение школьников» и учреждению «Российский детско-юношеский центр» в пределах бюджетных ассигнований, предусматриваемых в федеральном бюджете на соответствующий год Министерству образования и науки Российской Федерации.
    
5. Правительству Российской Федерации предусматривать при формировании проекта  федерального  бюджета на очередной финансовый год бюджетные ассигнования на предоставление субсидий организации «Российское  движение школьников» и учреждению «Российский детско-юношеский центр».
    
6. Настоящий Указ вступает в силу со дня его подписания.

 

 

                                         

 

 

 

По сути ещё ничего конкретного по делу нет, а сколько уже домыслов.

 

 

 

Горбачёв - ?

Сталин -? Кадаффи -? Пётр I - ?  Филипп IV Красивый -?

Изменено 8 ноября, 2015 пользователем Ерасыл

[Chaos]

 указ

Создать организацию, назначить председателя, выделить денег. Зачем и почему никто не знает.

 

 

 

 

Сталин -? Кадаффи -? Пётр I - ?  Филипп IV Красивый -?

Конкретно по Горбачёву что то можете сказать по вашей "узкой версии" ?

 

Насчёт вопроса кого я вижу на месте Путина? Да кого угодно. Когда Медведев сменил Путина апокалипсиса в стране не случилось.

[spqr1945]

Вместо Путина вот Кудрин подошёл бы или Греф.

[Varyag74]

Кудрин подошёл бы или Греф.

Ошибочка у вас - вместо "подошел" должно быть написано "пошел бы на.../в..."

[Ерасыл]

Chaos,  а что горбач? Горбач делал много, но скорее для других стран.

 

Вместо Путина вот Кудрин подошёл бы или Греф.

 

Финансистов в управление государством? Сомнительные кандидатуры.

[spqr1945]

Бабло правит миром :-)

[botaNICK]

Идеология (идейная подоплёка) в любой подобной организации неизбежна, так же как неизбежна "корпоративная этика". Основатель всегда вкладывает какую-то идею и определённую степень ангажированности, и естественно требует уважения к себе. Я это особенно хорошо запомнил по "Лиге дела" Ходорковского, ненавязчиво и мастерски "Мы вас любим, ценим, вы все тут крутые и классные лидеры, и за вами будущее... которым мы обязаны, кому? Правильно! Ура!"

 

В общем, никуда от этого не уйти. И скауты в любых странах, если пройдёт какая-то команда из центра, будут действовать согласно указанию.

 

Если отвлечься от большой политики и прочей фигни, то, в плане досуга и упорядочивания свободного времени детей, выбор стоит между:

1. Хоть что-то.

2. Дворовая шпана.

3. Ничто.

 

Идеология - это цена за "что-то". До определённого возраста все мы готовы следовать за любой идеей, вплоть до "воровской романтики". А с возрастом это всё, как правило, отходит на второй план и утрачивает значение, т.к. годам так к 20-21 вырастает собственный мозг.

 

Сам я по школе помню, как 2001 году, на "Слёте юных журналистов" пытались чего-то там на уровне общественных инициатив поднимать, привлекались какие-то люди, вроде бы при полномочиях, плюс даже из Москвы приезжали общественники, после чего подписали красивый устав и т.д. Что-то вроде регионального отделения "Федерации детских организаций", или что-то такое. И все инициативы крутились как раз вокруг досуга детей. Но всё пропало втуне. Потому что мало инициативы. Нужны деньги, нужны реальные подвижки сверху.

 

В общем, я отношусь к инициативе позитивно. И прекрасно понимаю, что новая система никак не застрахована от типичных проблем и перегибов на местах (как в плохую, так и хорошую сторону). Ну, а идеология, посмотрим. В любом случае, когда мои дети с этим столкнутся, то не лично же Путин или там Самый Главный Идеолог будут им повязывать галстуки (или какая там атрибутика?), это будут обычные люди, вот как сейчас не лично же министр образования учит мою дочь, ничего подобного, я вижу, что это обычная учительница начальных классов, ничего сверхестественного, с ней можно поговорить, обсудить, в том числе и на родительских собраниях. Так и с новой пионерией, это же не какие-то монстры абстрактные будут, а вполне себе живые люди, может быть даже ваши близкие знакомые. Неужто не уследите и не договоритесь? Если не уследите, то сами дураки, значит наплевательски относитесь к ребёнку.

 

В общем, если лично я увижу, что с моими детьми будут работать какие-то странные личности с деструктивными зомбирующими намерениями, я приму меры, обязательно. И думаю, я буду такой не один.

 

Вот такие вот мысли. И пока что это всё домыслы, потому что в реальности ещё ничего нет, как не было, так и нет. Пройдёт какое-то время и оно появится, появятся конкретные живые люди, причём не из воздуха и не из параллельной вселенной, а из нашей среды. Там и будем делать окончательные выводы. Смотреть, присматриваться, оценивать, карать или хвалить.

[Экс Сириус]

Ребята, вдолбите себе раз и навсегда, и детям своим, и знакомым рассказывайте - СССР был вершиной. Сверхдостижением. По-настоящему крутым, мощным и светлым государством. Почитайте про тридцатые годы, зарождение пионерии, комсомола и вообще про условия учёбы в то время. Молодёжи давалось всё. Всё, понимаете? И бесплатно! Общага, стипендия, полное мат. обеспечение - только учись! И пионерия, и комсомол были под стать молодому Советскому Союзу - энтузиазм, социальные идеи, пропаганда светлых, здоровых идеалов. Было круто делать что-то полезное для страны и для будущих поколений. Хапать под себя, как сейчас, было не круто.

Благодаря комплексу реформ СССР выиграл ВОВ, создал ядерный паритет с США и запустил человека в космос. Бесплатная медицина, образование и бесплатные квартиры. Посмотрите фильмы тех времён. Здоровый смех, дружба и настоящие человеческие истории, а не нынешняя порно-блевотина. В общем, долго это всё расписывать. К чему я это веду?

В нынешней РФии есть говорящая голова в телевизоре, создающая аналогии пионерии, возрождающая комплекс ГТО и вещающая о патриотизме. И есть также суровая реальность. Тотальный разброд и отупение молодёжи, засирание мозгов школьникам и потребительские идеалы.

 

P. S. Попозже допишу, расстроился я сильно.

[piecemaker]

Любая идеология в детском возрасте вредна, это как религия. С детства мозги зашорены.

[Экс Сириус]

Любая идеология в детском возрасте вредна, это как религия. С детства мозги зашорены.

 

Что может сказать о человеке ганжубас на аватаре? О крайней незашоренности мозгов.

[spqr1945]

Да потому СССР и распался так легко, что противоречил основным человеческим инстинктам - эгоизму и желанию иметь побольше благ для себя любимого. Людям нравится иметь много вещей и желательно чтобы побольше, чем у соседа.

[папазол]

piecemaker, это что по вашему детей вредно воспитывать получается тожеж идеология 

[Bespredel81]

Да потому СССР и распался так легко, что противоречил основным человеческим инстинктам - эгоизму и желанию иметь побольше благ для себя любимого. Людям нравится иметь много вещей и желательно чтобы побольше, чем у соседа.

 

СССР распался из-за предательства  господ аля Горбачев, которые разваливали страну перестройкой с течении 10-ти лет! Как же он легко распался то 10 лет разваливали, причем и изнутри старались и снаружи помогали наши "друзья" как могли, а после 10 лет такой "работы" провели референдум и большинство людей в стране все равно высказалось за сохранение СССР, тогда другой ЧУДАК(прошу прощения) просто взял и развалил страну, подписав абсолютно не имея на это права, беловежские соглашения. Так не легко распался а развалили, другое дело что граждане, сами того не сознавая, помогали развалу, мозги то пудрили с гласностью будь здоров.  

Любая идеология в детском возрасте вредна, это как религия. С детства мозги зашорены.

 

Идеология что твоя страна богатая и сильная, что народы ее населяющие обладают древнейшими традициями и культурой вот она вредна?  Ну тогда и "зашоривать" нечего будет с такой позицией.

Изменено 12 ноября, 2015 пользователем Bespredel81

[spqr1945]

Да сама партийная элита и разваливала строй - хотелось им Мерседесов и дач в Майами. Хотелось чтобы воровать можно было беззастенчиво и миллионами. Их мечта сбылась.

[Bespredel81]

Да сама партийная элита и разваливала строй - хотелось им Мерседесов и дач в Майами. Хотелось чтобы воровать можно было беззастенчиво и миллионами. Их мечта сбылась.

 

Кому то хотелось, кому то нет. Проблема в том что на ключевых постах в стране на тот момент оказались именно воры и предатели такие как Горбачев, Ельцин, Чубайс, Гайдар и прочие(подозреваю не без помощи наших западных "друзей"). Люди кстати далеко не бедные и пользовавшиеся на тот момент самыми полными льготами и привилегиями которые в СССР были. Они в СССР родились, они там выросли, получили образование, сделали карьеру. А потом успешно его развалили и продали. Это очень ярко характеризует подобные существа. Но это не значит что все в СССР были такими.

 

А по вопросу воспитания такая организация необходима, заниматься молодежью надо.

[piecemaker]

вы воспитание с идеологией то не путайте. что за каша в головах.

[spqr1945]

Те что были за сохранение СССР устроили гкчп, пытаясь его спасти. Но большинству было пох до СССР, им виделись лишь майбахи и роскошные яхты с проститутками.

[Chaos]

вы воспитание с идеологией то не путайте. что за каша в головах.

Согласен. Воспитанием должны заниматься родители. А точнее должны быть для подростка хорошим примером для подражания и авторитетом.

Государство может предоставить только идеологию. Одинаковую для всех.

[piecemaker]

ну если государство выбирает какой идеологии должен придерживаться каждый гражданин, то человек вправе выбрать в каком государстве ему жить. в общем логично.