botaNICK

Завтра работы принимаются. Послезавтра вечером начинается голосование. Будут созданы соответствующие темы.

Inquisitor К слову, вовсе не обязательно "фанатеть" от какого-либо направления, чтобы признавать какие-то его отдельные произведения - шедевральными. Я вот ни в каком месте не фанат анимэ, но при это с детства помню и люблю, например, мультик "Шагающий замок". Из более свежего очень нравятся "Унесенные призраками". Замечательные, прекрасные анимационные картины И детям своим буду показывать. Если им понравится - их право, пусть смотрят (для начала что-нибудь безобидное в духе "Сейлормун" или тех же многократно помянутых "Покемонов", а как вырастет, то можно будет позволить вообще все что угодно). Не стоит всех, кто вступается за анимэ считать анимэшниками. Я очень многие направления в целом не приемлю, но, например, готов с удовольствием послушать отдельные композиции у "Касты" или вообще какую-нибудь попсу, или матерные песенки группы "Х*й забей" и т.д. Так же и с анимэ. В топике истинных фанатов анимэ отписалось от силы человека четыре. Всем остальным просто нравятся отдельные моменты. Преувеличивать вред от анимэ - глупо и необъективно. Если так уж хочется, то тогда лучше заняться этой "проблемой" на более серьезном уровне: провести исследования (аналитику, опросы аудитории), выступить с инициативами. Было бы желание, а время всегда найдется. А категорично и зловеще высказываться в рамках темы на форуме - совершенно непродуктивно. Почему? Потому что адекватные люди и так все понимают, а тем, кому анимэ может чем-то реально угрожать, им ведь в рамках форума ничего не разъяснишь, нужны другие подходы, методы, систематическое воздействие. Если действительно все ТАК ужасно, то почему бы и не начать первому. Но нужно понимать, что настолько глобальные (в социально-просветительском смысле) задачи потребуют очень много времени и серьезнейшей убежденности в своей правоте. Итого: В общем-то смысл этой темы на десяти страницах исчерпан полностью: все остальное - элементарные провокации, когда один спорщик "кусает" другого по какому-то частному подпункту и начинается ходьба по кругу. А смысл? Никакого. Inquisitor Если действительно хочется хорошей конструктивной беседы, то советую вместо высказываний по отдельным моментам, условно скажем, "проблемы анимэ" сделать обширное взвешенное и аргументированное обобщение всего обсуждения во всей теме. Это будет гораздо эффективнее, чем пытаться писать посты в духе этого: Если ты так заинтересован во вменяемой дискуссии по этому вопросу, то не подначивай, а грамотно направляй, веди разговор по нужному руслу. А для этого как раз и нужно после каждого этапа дискуссии делать обобщения, так сказать, подводить итог, чтобы народ опять не разбрелся по отдельным цитаткам и бесполезным причитаниям о "судьбах молодых и неокрепших". Я лично прочитал всю тему и для себя уже давно определил те точки, где спор начал пробуксовывать и сваливаться в озлобленное оппонирование "из принципа". Советую показать всем читателям четко и по пунктам, где они тебя не так поняли, в чем не так поняли и почему. На этом этапе без развернутых постов со множеством аргументов и цитат уже просто не обойтись. ЗЫ ...лично я бы на это тратить время не стал (мне эта проблема кажется далеко не приоритетной по сравнению с другими, более насущными), но если тебе лично это так важно, то пожалуйста, будет интересно почитать.

teKILLajazz Ништяяяк

Остается 4 полных дня. Поспиешите

А по мне так всякая гламурщина и тупое мэтэвэ в тысячу раз более опасное зло, чем анимэ. Но на весь этот поточный-ситком-шоу-бизнес почему-то очень редко обращают внимание и не проводят протестов, видимо, привыкли... Да и по ящику этого добра в миллион раз больше, чем анимэ.

Признавался не то чтобы редко, но и не часто, "от 3 до 5 раз" Чаше всего - безответно... Мне самому признавались в любви несколько раз анонимно, а однажды очень неожиданно и даже романтично, но... я не стал давать ложных надежд. Своей жене периодически (почти каждый день) от всей души говорю, что люблю )))

Да, кстати, не стоит сваливаться в обобщения, а то многие высказывания из-за этого очень некрасиво звучат. Сравните: Обобщение: "РЭП - полное говно, все рэперы курят ганж, ведут аморальный образ жизни, одеваются как дауны и нихрена не знают о жизни". Корректное высказывание: "Некоторые проявления хип-хоп культуры действительно крайне вредны, но в целом субкультура достаточно разнообразна и несет в себе немало позитивных ценностей". А вообще, ИМХО, любое явление опасно, если оно несвоевременно. Главная задача - оградить от несвоевременных явлений тех, кто еще не "дозрел" до собственных решений. А мало-мальски взрослые люди сами себя защитят своими сложившимися воззрениями, то есть сами сделают свой выбор. Так что возрастной ценз - верное решение.

Hover Насчет "курения" - имел в виду сугубо индивидуальный психологический эффект, без обобщений. petrovna Дык, ведь свобода же. С одной стороны - хреново, хочется всего на халяву, но с другой стороны - с грустью понимаешь, что единственная эффективная запретительная мера - высокие цены не соответствующие категории. Но эта мера будет работать, когда все трекеры пути для халявы закроют и в наличии будут только лицензионные продукты... А по телеку вредное анимэ, ИМХО, редко показывают (иначе не качали бы столько из Сети, а смотрели бы по ящику), по крайней мере реже, чем, например, тот же "Саус парк" (я этот мультик люблю, но для детей-то это ж не предназначено).

ТопоРУС Мне кажется наоборот, некоторые пытаются защищать ВСЁ анимэ исходя из личных предпочтений. А это неверный подход.

Давно уже не имею радикальных предпочтений и радикальных антипатий. Смотрю/слушаю/интересуюсь (и т.д.) только то, что мне нравится. Категория "нравится" вообще не предполагает какой-то ответственности кроме личной. Думаю, что Инквизитор высказывается об анимэ не в смысле, что ему лично "нравится/не нравится", т.е. не ставит свое отношение как основу спора. Высказывания Инквизитора, ИМХО, больше относятся к области морализаторских высказываний в духе "Вред тяжелого рока", "Аморальность панк-субкультуры", "Разложение народа рекламой алкоголя" и т.п. И вот тут зачем-то начинают спорить, мол, это все не так и прочее... А это явно бессмысленно. Лучше поделить свое высказывание в адрес Инквизитору на две части (личную и, условно говоря, социальную), субъективную и объективную. Иначе все спорщики вконец запутаются. Анимэ, как и любой богато развитый жанр с насыщенной и динамичной историей, представляет собой достаточно увесистый культурный пласт (по большей части развлекательного/антистрессового характера). И, конечно, имеет особенности чисто культурогологического плана (особенности японского менталитета и пр.), которые вне своего исконного контекста могут восприниматься негативно. Так вот, да - АНИМЭ - это страшное зло. А также - прекрасное добро. И еще это веселый безмозглый капустник. И еще это высокоинтеллектуальный продукт. И еще это ... и т.д. Мой вывод таков: анимэ сложное и, очевидно, очень противоречивое явление во всех своих выражениях. Да, оно наносит вред (это действительно так в чисто развлекательном аспекте). В социальном смысле - ужасно. Я серьезно. Именно потому я согласен с большинством высказываний в приведенном Инквизитором копи-пасте, верно ведь по своей сути. А теперь попробуйте заменить в приведенных рассуждениях слово анимэ на любое другое слово, обозначающее какую-либо развитую субкультуру (например, рок, хип-хоп и т.д.). И, поверьте, детали совершенно неважны, в каждом направлении все подробности - свои, почти уникальные. Все в мире ВРЕДНО!!! Тупик? Дану. Степень вредности определяется нами. И степень "отравления" мы вольны выбирать сами (если, конечно, доросли). Разумеется, следует оберегать маленьких детей от алкоголя, но не стоит совсем лишать их напитков. Не все то, что в бутылке с этикеткой - отрава. Взрослым - шампанское, детям - детское шампанское. С виду вроде похоже, но на вкус - совсем разные вещи, да и эффекты, и целевые аудитории разные. Конечно, иногда дети пытаются обойти запреты и пытаются "вкуривать" вещи, до которых их неокрепшие организмы и психика еще не доросли. Так на то есть разные ограничения, возрастные рейтинги и прочее... Да, никотин вреден для здоровья, я прекрасно понимаю это, но все равно продолжаю курить. Курю не то чтобы пачками, но все равно курю, прекрасно осознавая вред, который наношу себе и могу нанести окружающим. Осознавая все это, я не курю рядом с некурящими без их разрешения, и никогда не курю в присутствии детей. Да, ужасно, отвратительно, но мне нравится. Такая уж у меня извращенная, вреднейшая привычка. Но ведь в ней есть и польза, ну, лично для меня - помогает снять стресс, нервное напряжение... и вообще - нравится. Да-да, есть и другие средства, но я сделал свой, для кого-то ужасный, выбор. Тут предлагаю заменить слово "никотин" на "жестокость, насилие, сексуальные извращения, специфический стиль прорисовки, стереотипность и т.п.", а слово "курить" на "смотреть анимэ". Если не нравится сравнение с вредными привычками, то можно легко заменить курение на, например, "коллекционирование индийских открыток" или "работа волонтером" (да-да! можете не верить, но для некоторых определенных людей работа волонтеров - чистейшая бессмыслица, несущая в себе зло). Инквизитор ведь делает замечание не лично ВАМ, а всем течению, направлению, которое и правда содержит в себе достаточно много деструктивных вещей. Хотя,ИМХО, влияние этих деструктивных составляющих мы в состоянии контролировать. Как контролировать? Личным выбором. Да/нет. Но тут думаю, большинство понимает, что маленьких детей лучше ограждать от вредного анимэ. Пусть дети смотрят "Покемонов". Но до этого ведь уже давно додумались. Это у нас пока еще (может к счастью, а может и нет) цивилизованного рынка нет, кругом пираты, и анимэ можно скачать где угодно, какое угодно и в любых количествах. На рейтинги всем плевать. Но тут уже нужно включать собственные мозги и ограждать своих близких от "некачественных (или просто пока неподходящих) продуктов". А устраивать холивар из-за всем понятных и, при разумном подходе, безвредных или даже полезных вещей - зачем? Это как с лекарствами... ЗЫ Почти оффтоп: ИМХО, гопота и криминал - гораздо более серьезные угрозы. И если выбирать между анимэ и "блатняком", то я делаю выбор в пользу первого.

Бред. Из разряда астрологии. Уж очень все мы любим быть избирательно-наблюдательными.

Думаю, результаты опроса не сильно изменятся со временем. В среднем так и будет: 60% юзеров - одинокие. 25% - есть пара. У остальных - все сложно. По теме: женат.

Не ходил в детский сад, дома тусовался до школы

a-lis-a ВСЕМ! Любой может участвовать.

Не пришел. Проснулся после обеда, позавтракал, потом в пять часов пообедал и отчалил в гости. А про встречу тупо забыл Сори...

Регулярно, по разным поводам.

LeveLASS +1. ТопоРУС -1. Смысл ролика, конечно, не буквальный, если нужны подробности, то вот статейка более конкретная и тесно перекликающаяся с месседжем ролика: http://nnm.ru/blogs/Lynx91/lyudoedstvo_po_tehnologii_krysinyy_korol

На данный момент имеется 4 предварительные заявки в прозу. Предварительные - имеется в виду, пока без произведений. Кстати да, дополню в правила конкурса.

Конкурс "Зимние каникулы 2010!". По двум направлениям - проза и поэзия. Организаторы: botaNICK. Ассистент: Inquisitor. Критерии оценки: Оценка каждому участнику конкурса будет выставляться аналогично предыдущему конкурсу "Осенние визиты" (1 голос читателя - 1 балл, 1 голос судьи - 5 баллов) за вычетом штрафных баллов за несоблюдение условий конкурса. Организаторы конкурса оставляют за собой право вносить изменения в состав жюри. Приз за первое место в каждой номинации (проза и поэзия): пригласительный на два лица в один из кинотеатров города (позже будет названо - в какой). И еще призы: За первое место - 200р на телефон За второе - 100р на телефон За третье место 50р на телефон Примечание по голосованию: На этот раз (в отличие от конкурса "Осенние визиты") голосование будет не за участников, а за их произведения. Пример: участник такой-то прислал на конкурс 4 стихотворения (или 3 рассказа) и все они будут выставлены каждый в виде отдельного пункта в списке для голосования. Все произведения заявителей будут размещены в случайном порядке. То есть даже если участников будет, например, шесть человек, то позиций для голосования вполне может быть в полтора-два раза больше. Это условие введено для того, чтобы усилить фактор анонимности. Условия конкурса: 1. Принимаются только эксклюзивные работы. Количество не ограничено Участвовать может любой, кто подаст заявку и конкурсную работу. 2. Минимальный объем: проза - 1 страница формата А4, 12 кеглем, полтора интервала; поэзия - 8 строк. Если объем произведения меньше требуемого, то необходимо представить не менее двух работ. В противном случае - заявка принята не будет, а работы будут оцениваться вне конкурса. 3. Цель конкурса - создать ощущение праздника (причем не имеет значения с каким оттенком (положительным или отрицательным) это ощущение будет). За соблюдение этого условия - плюс 10 баллов, за несоблюдение - минус 10. Эти баллы выставляются только по решению жюри. 4. Список из 10 случайных слов, которые должны быть обязательно употреблены в тексте произведения (в любой форме и в любом порядке): линейка, крем, икона, чашка, железо, кулак, пилотаж, лицо, пункт, дощатый. За употребление слова из предложенного списка - баллы не начисляются, но за каждое отсутствующее слово - минус один балл. 5. На конкурс допускаются любые произведения (например, могут быть и маты). Но есть одно существенное исключение: произведения, содержащие провокационные высказывания и/или оскорбления в адрес конкретных пользователей и администрации ресурса "Улановка.ру" - будут исключены из конкурса. Если таковое произойдет, то участник, чье произведение таким образом было исключено из конкурса, будет извещен об этом решении в ЛС. 6. Организаторы оставляют за собой право принимать индивидуальные решения дисциплинарного характера по заявляемым произведениям. Просим всех, кто решит участвовать - быть корректнее и с уважением относится к читателям.

Угу, гены. У нас по отцу, я и брат активно седеем, а сестры - нормально.

qwe3215 Разглашать без ведома Стефании личную переписку - не буду. Если силен интерес, то обратитесь к нему лично. На тот момент я руководствовался собственным опытом модерирования, не переношу провокации с переходом на личности. А вообще - хорошее замечание, в правила конкурса внесем соответствующий пункт, на этот раз подстрахуемся. Есть еще какие-то замечания и предложения по конкурсу? Уже два дельных совета. Буду рад услышать еще.

Kod@ nefi Как всегда красиво

qwe3215 Ну, покуда конкурс еще даже не стартовал, то еще не поздно внести поправки в правила Мы всегда открыты для диалога и внимательно слушаем предложения и замечания пользователей. Спасибо за замечание, учтем.

Ок, подождем до завтра, выслушаем мнения юзеров. Завтра вывесим новую тему. Repa Ок.

Стефания Я не член жюри. Я - организатор, это очень большая разница. Например, в прошлом конкурсе "Осенние визиты" организатором был Текила, и он так же без проблем участвовал, поскольку не входил в состав жюри. Теперь, Андрей, насчет вашей заявки: я отклонил только одно из предложенных вами произведений, в котором были прямые оскорбления в адрес юзеров улановки. После чего вы сами отозвали вашу заявку. Это было ваше личное решение. Неужели не хватает мужества признать ответственность за собственное решение? Причины вашего решения мне остались неясны, о чем я и указал вам в личном сообщении. Repa Где-то было указано, что я - член жюри? Не стоит так сразу вестись на чужие безосновательные слова. LeveLASS Хорошо, если вы предлагаете организовать голосование по поэзии сейчас, то я лично согласен. Как остальные смотрят на такой вариант? Но в любом случае, решение - за Инквизитором (он ответственен за поэтическую номинацию). Отпишусь ему в ЛС.