В Пскове прошли закрытые похороны местных десантников

[rafex]

Российский депутат в прямом эфире CNN опроверг заявление о военном вторжении на Украину

 

Накануне в эфире телеканала CNN депутат Госдумы от фракции «Единая Россия» Вячеслав Никонов опроверг заявление ведущего CNN Майкла Холмса, что на территории Украины действует армия РФ. По словам парламентария, если бы там действительно находились российские вооружённые силы, то результат конфликта был бы вполне предсказуем. Кроме того, депутат напомнил, что объективных подтверждений присутствия российских войск на Украине нет.

 

 

Телеведущий CNN Майкл Холмс 1 сентября заявил в прямом эфире о вторжении российских войск на Украину как об общеизвестном факте. Журналист выразил сомнение в честности властей РФ и сообщил, что мировая общественность располагает информацией, которая подтверждает присутствие российской армии на территории Украины. 

 

В свою очередь, депутат Госдумы Вячеслав Никонов отметил, что российских сил на Украине не может быть, так как РФ «не является стороной конфликта».

 

«Все эти разговоры о российском вторжении не подтверждены. Если бы там были российские наземные силы, исход конфликта был бы весьма предсказуем», − напомнил ведущему депутат.

 

В обоснование своей позиции Холмс привёл ряд аргументов: спутниковые снимки НАТО с российской военной техникой, задержанные российские десантники, заявления представителей комитетов солдатских матерей, чьи дети погибли в борьбе с украинцами. Кроме того, по его словам, якобы и сами повстанцы утверждают, что с ними воюют российские войска. Вероятно, комментарий Никонова показался ведущему недостаточно убедительным.

 

Депутат был непреклонен и попросил предоставить фактические доказательства, о которых упоминул ведущий. Никонов высказал пожелание, чтобы НАТО, если у него действительно есть соответствующие снимки со спутников, предоставило их мировой общественности. Он также прокомментировал ситуацию с российскими десантниками, которые были задержаны на территории Украины. «Российские десантники на Украине имели при себе документы. Солдаты во время боевых операций никогда не берут с собой документов. 

Я не знаю, как эти ребята туда попали и что они там делали», - заявил он.

 

Говоря об информации, поступившей из комитетов солдатских матерей, о погибших российских солдатах, Никонов отметил, что эти организации довольно долго напрямую финансировались правительством США, «поэтому не могут рассматриваться как независимый источник». Депутат не исключил, что погибшие солдаты могли быть родом из России, но это никак не свидетельствует о военном вмешательстве. «Что же касается родителей, которые потеряли своих детей, то это возможно: на Украине есть граждане России. Но там нет российской армии. И там, конечно же, нет российского оружия», - пояснил Никонов.

http://russian.rt.com/article/48102

 

 

вот где эти аргументы муссируются, и принимаются как общеизвестный факт.

тем самым искажают действительность в глазах мирового сообщества и американцев.

[Дар Ветер]

http://alexandr-rogers.livejournal.com/196363.html

Топ-10 способов узнать о российском вторжении в Украину
Институт Рона Пола, известного американского конгрессмена и политика, опубликовал занятную статью, которую я счёл нужным перевести.

В четверг украинское правительство, которому вторил глава NATO, объявило, что российские военные уже действуют в пределах границ Украины. Может это правда, а может и нет – как узнать? Они говорят то же, что и раньше, например, 13 августа и 17 августа, и каждый раз нет никаких доказательств правдивости их утверждений. Но давайте дадим им возможность развеять сомнения.
Вы будете судьёй. Я собрал вместе полезный список десяти красноречивых признаков, которые позволят вам определить, действительно Россия вторглась в Украину в четверг, или это была очередная утка.
Поскольку если Россия вторглась в четверг утром, вот как бы выглядела ситуация на местах после обеда в субботу.
1. Украинская артиллерия замолчит практически немедленно. Больше не будет обстрелов жилых кварталов Донецка и Луганска. Поскольку местоположение артиллерии уже известно к началу операции, к полдню четверга они уже были бы стёрты с лица земли авиаударами, артиллерией или наземными ракетными ударами, как первоочередные цели вторжения. Местные жители бы праздновали окончание своих кошмаров.
2. Военная активность на земле в Донецке и Луганске изменилась бы драматически. Если раньше бойцы сопротивления оперировали малыми группами, русская армия оперирует батальонами по 400 человек и большим количеством бронетехники, сопровождаемой конвоями поддержки (заправщиками, полевыми кухнями, полевыми госпиталями и так далее). Поток машин туда и обратно идёт непрерывно, и это заметно воздушной разведкой и обязательно будет подтверждено снимками со спутников. Добавьте к этому активную активность в радиоэфире, всё на русском, которую любой желающий может перехватить, и операцию станет невозможно скрывать.
3. Украинские военные бы массово исчезали. Солдаты и офицеры снимали бы форму, бросали оружие и старались смешаться с местными жителями. Никто не думает, что сопротивление украинской армии россиянам привело бы к какому-то позитивному результату. Единственная победа украинцев против России была в битве при Конотопе в 1659 году, но тогда украинцы состояли в союзе с могучим Крымским Ханством, и, как вы можете заметить, Крым в этот раз не на стороне Украины.
4. Везде были бы российские блок-посты. Местные жители пропускались бы, но любой ассоциированный с правительством, внутри страны и вовне, задерживался бы для допросов. Была бы создана система фильтрации, чтобы возвращать принудительно мобилизованных рекрутов из украинской армии в их родные регионы, а добровольцев и офицеров помещать в досудебные центры задержания, чтобы расследовать их причастность к совершению военных преступлений.
5. Большая часть украинских пунктов пересечения границы была бы под контролем России. Большинство было бы усилено системами ПВО, артиллерийскими батареями и танковыми батальонами, чтобы отвадить войска NATO от попыток помешать вторжению. Гражданские и гуманитарные грузы пропускались бы, бизнесмены пропускались бы только после заполнения специальных регистрационных форм (на русском языке).
6. Россия бы ввела бесполётную зону над Украиной. Все гражданские полёты были бы отменены. Значительная толпа сотрудников Госдепартамента США, агентов ЦРУ и Моссада, сотрудников различных западных НГО застряла бы в аэропорту «Борисполь». Многие из них нервно звонили бы всем своим знакомым с помощью мобильных телефонов. Западные политики требовали бы немедленной эвакуации, но русские правоохранители бы задерживали их до выяснения возможной причастности к совершению военных преступлений.
7. Обычные украинские говорящие головы типа президента Порошенко, премьер-министра Яценюка и прочие больше не были бы доступны для интервью западных медиа. Никто бы не знал, где они. Были бы слухи, что они уже сбежали из страны. Толпы бы штурмовали их заброшенные резиденции, удивляясь обнаруженным там золотым унитазам. Также нельзя было обнаружить никого из украинских олигархов, кроме варлорда Игоря Коломойского, которого бы нашли в его резиденции, брошенного его окружением и умершего от сердечного приступа (спасибо Сайкеру).
8. Примерно 800 тысяч украинских беженцев начали бы возвращаться из России. Они живут в палаточных городках, многие из них в ближайшей Ростовской области, но до наступления холодов они предпочли бы вернуться домой, поскольку обстрелы теперь закончились. Вместе с ними двигались бы бригады строителей, грузовики с цементом и бетонными плитами, трубами, кабелями и арматурой, чтобы восстанавливать повреждения от обстрелов.
9. Все виды дипломатической и военной активности наблюдались бы по всему миру, особенно в Европе и США. Военные силы подняты по высшей тревоге, дипломаты летали бы туда-сюда, устраивая конференции. Президент Обама провёл бы пресс-конференцию, чтобы анонсировать «У нас пока нет стратегии по Украине». Его военные советники сказали бы ему, что его обычная стратегия «побомбить немного и посмотреть, что будет» вряд ли будет полезной в этом случае.
10. Киев бы сдался. Русские танки были бы на майдане Независимости. Русская пехота ловила бы остатки украинской Национальной гвардии. Был бы введён комендантский час. Операция по взятию Киева напоминала бы «Шок и трепет» в Багдаде – несколько громких взрывов, а затем скулёж.
Вооружившись этим списком, вы легко определите, вторгалась ли Россия в Украину в минувший четверг (или когда-либо ещё).

Источник http://ronpaulinstitute.org/archives/featured-articles/2014/september/01/top-ten-ways-you-can-tell-if-russia-has-invaded-ukraine.aspx
 

[Nallya]

Те документы, что предоставила укро СМИ про псковскую 76 воздушно-десантную дивизию- старого образца, такой дивизии нет с 2006 года есть десантно-штурмовая.Да и какой дурак будет брать с собой на задание повестку с военкомата прошлого года. И паспортов у военнослужающих РФ нет. И про похороны в Выбутах я думаю что это ложь. Почему десантников хоронили в заброшенной деревне? Насколько я знаю источник канал Дождь который мягко говоря не внушает доверия.

[elektr]

Кунгур об этом давно писал

Выводы можно сделать следующие. Костромских десантников на кой-то хрен перебросили в Ростовскую область с целью проведения батальонных тактических учений. Ночью их подняли по тревоге и дали приказ выдвинуться… куда – всем было [ой]. В армии не принято задавать лишних вопросов. Куда все ползут – туда и ты следуй. На марше колонна в составе трех парашютно-десантных рот остановилась и ротный приказал командиру взвода вернуться за отставшей боевой машиной. Взводный на своей машине вместе с машиной гвардии сержанта Владимира Севастеева сгонял к железнодорожному переезду, нашли отставшую БМД и вернулись к перекрестку, где они оставили колонну. Колонна уже ушла.

Где был этот перекресток, неведомо, но железнодорожный переезд в этих местах всего один – вот он. Есть еще два переезда, но они уже на украинской территории ДНР. О каком идет речь – неведомо. Далее бравые десантники стали тыкаться в разные стороны, пытаясь найти колонну. Связаться с батальоном по радио они, конечно, не догадались. Задним числом уже объясняли, что связаться по радио с командованием пытались, но им никто не ответил будто бы из-за того, что шли в режиме радиомолчания. Но тогда непонятно, как ротный узнал о том, что одна из машин отстала и находится возле переезда. В любом случае, даже в режиме радиомолчания, на прием рация работает.

На самом деле все, вероятно, было так: взводный, поняв, что заплутал, не стал связываться с командиром, чтобы не огрести от него [ой]юлей. Думал, что щас быстренько найдет колонну и пристроится в хвост. Короче, обычный армейский бардак и полнейший похуизм. Взводный, разумеется, тоже не знал, куда следует батальон и карты не имел, иначе он бы сориентировался на местности и нашел своих.

Так и ехали солдатики не знамо куда, пока по ним не жахнула артиллерия. Тогда они, бросив подбитую машину, ломанулись бежать. Две оставшиеся БМД вместе с командиром взвода куда-то поспешно умчались. На опушке собрались несколько бойцов, старшим из которых оказался замкомвзвода гвардии сержант Севастеев. Он принял решение идти пешком в том направлении, откуда приехали. Пришлось нести тяжело раненого механика-водителя подбитой БМД. Вскоре бедолаги наткнулись на украинских военных, которые и задержали всех десятерых. Если сержант излагает правдиво, то действовал он, в общем-то правильно.  Свое обращение за помощью к украинским военным он объяснил необходимостью оказать медицинскую помощь раненому.

А вот дальнейшее поведение десантников-гвардейцев более чем сомнительно. Бравая десантура скисла и начала блеять, что она не поддерживает российско-украинскую войну, не хочет воевать, что командиры им врут про украинцев, которые на самом деле милые люди, что Путин плохой, что они боятся, будто их посадят в тюрьму и прочую тупую хуйню. Один мудак, ефрейтор Мильчаков, даже с[ой]ел, будто обстреляли их не украинские артиллеристы, а «Грады» с российской территории. Понятное дело, что его попросили сказать это на камеру добрые украинские силовики. Но какого хуя ты, говно трусливое, пляшешь под дудку укров?

Вообще-то речь идет не о салагах-срочниках из хозвзвода, а о контрактниках, десантниках-гвардейцах. Что должен делать русский солдат, попавший в плен? Назвать свое имя, звание и личный номер. Точка, блять! На все прочие вопросы русский солдат отвечать не должен, тем более, если допрос снимают на видео. Будут бить – молчи. Станут убивать – умри достойно.  Просто потому, что ты военнослужащий, и ты ОБЯЗАН так поступить.

Возражения типа «пацанов запугали, анижедети» и «а ты бы что сделал на их месте?» не принимаются. И, кстати, я на их месте был, и видеодопросы мне устраивали (правда, не украинские спецслужбы, а наши), так что знаю, о чем говорю.

А этих [ой]юков даже не били. И они даже не в плену. Они интернированы поскольку оказались с оружием (пусть и «незаряженным») на территории сопредельного государства. Что должен сделать интернированный русский солдат? Назвать свое имя, звание, личный номер и объяснить обстоятельства, при которых он оказался на чужой территории. Точка, блять!  Вести задушевные разговоры с задержавшими его сотрудниками иностранных спецслужб, каяться за всю страну и хныкать русский солдат не будет, как и участвовать в позорных пресс-конференциях.

Итак, что мы имеем. А имеем мы стыдобищу на весь мир: русские десантники проявили топографический кретинизм, заехали на украинскую территорию и были там схвачены. Лоханулись, однако это не повод для осуждения. Позор в том, как они себя повели после задержания, причем все поголовно. Да, кто-то попытается оправдаться, что это отдельный досадный случай и нельзя по 10 зашкваренным [ой]асам судить о всех славных русских десантниках. Что можно, а что нельзя – это дело вкуса. Но БУДУТ сейчас судить о десантуре именно по этому эпизоду.  Потому что никто в мире не слышал о подвиге салаг-срочников из 6-й роты псковских десантников, а заикающихся контрактников из 331-го гвардейского парашютно-десантного полка 98-й гвардейской Свирской Краснознамённой ордена Кутузова 2-й степени воздушно-десантной дивизии уже лицезрела вся планета. Это не заявка темы для дискуссии, это просто констатация факта.

 

http://kungurov.livejournal.com/

[Varyag74]

Минобороны нашло «пропавших» российских военных  - http://www.gazeta.ru/social/news/2014/09/05/n_6454673.shtml

[Muhach]

Я так радовался , что Сердюкова сняли и вместо него Шойгу назначили. Оказалось, от него хрен дождешься внятного ответа, каким образом так называемые десантники, между прочим, солдаты элитных войск, попали на территорию Украины? Ни министр, ни его пресс-служба ничего конкретного не объяснили. Только один генерал отчитался, когда встречал бедолаг на границе, и то , типа, все живы-здоровы. Расп.дяйство! Что на уровне рядового состава, среднего звена, генералитета, и министра.

[Александр из Львова]

"...от него хрен дождешься внятного ответа..."

Элитные десантники случайно "заблудить" аж в чужую страну никак не могут. По определению. Иначе они не элитные десантники. Шойгу - далеко не дурак. Не сказал, потому что правду сказать не может, а басню ему аналитики еще не сочинили. Завтра-послезавтра что нибудь придумают. 

[Varyag74]

Элитные десантники случайно "заблудить" аж в чужую страну никак не могут

Было неоднократно. Умудряются заблудиться даже с электронной навигацией. Вон британский спецназ в Эй-стане умудрился ракетный удар по себе вызвать...

[Mr.An]

да как два пальца, заблудится, и тут элитные не элитные, не имеет значения,. ну как бы я вообще не вижу причин посылать регуляров, это долько для укропских мозгов, у нас куча воевавшего и отслужившего народу, (чай не свидомая армия) и набрать из них добровольцев как два пальца, а посылать регулярные воиска,. ну идиотизьм в который могут поверить только дураки,. овчинка выделки не стоит

[Александр из Львова]

Верить или нет - каждый решает для себя сам. Кто-то ориентируется на факты и собственный разум, а кто-то - только на официальные объяснения. Наберите в Гугле или Яндексе запрос: "комитет солдатских матерей России", только поставьте фильтр по времени поиска до 1-2 августа. Последние дни, видимо, за этой темой сильно цензура следит. Читайте, делайте выводы. 

[Александр из Львова]

да как два пальца, заблудится, и тут элитные не элитные, не имеет значения,. ну как бы я вообще не вижу причин посылать регуляров, это долько для укропских мозгов, у нас куча воевавшего и отслужившего народу, (чай не свидомая армия) и набрать из них добровольцев как два пальца, а посылать регулярные воиска,. ну идиотизьм в который могут поверить только дураки,. овчинка выделки не стоит

Наверное эти россияне (19 104 чел!) - дураки, потому что они не только верят, но и знают: Группа "Груз 200 из Украины в Россию"

[Mr.An]

Наверное эти россияне (19 104 чел!) - дураки, потому что они не только верят, но и знают: Группа "Груз 200 из Украины в Россию"

нет я понимаю что у вас там с головами вавка,. но не настолько же,? то что РФ потдерживает финансово оплов? да разговоров нет,. верю, БП тоже поверю в поставки,. в обстрелы,. да как нефиг делать, как это не цинично звучит но да, почему нет, но... зачем? зачем посылать регуляров??? (спецназ туда сюда, в него готов поверить) зачем? за ворота части встань после дембеля,. выдели бабки и наворачивай вербуй, с ходу после окончания контракта, после дембеля, куча, офигительная куча народу поедет, еще куча уже отслуживших спустя полгода (и навыки не потеряли и скучно уже)  это проще и безопасней чем в приказном порядке посылать регуляров,.. выдернуть в отпуск командиров частей,. дать им деньги и тд, отправить воевать командирами этих подразделений, это проще,.. я понимаю что у вас там сюр полный,, время от времени заглядываю в ваши сми посмеятся,. но думать то хоть пожалуйста пытайтесь,.. а про цензуру и не надо мне тут,. еще посмотреть у кого свободы больше сейчас, нда жесткое вас ждет похмелье.. сочувствую.. а ведь поди весело было скакать? и кричать москаляку на гиляку? кто не скачет тот москаль... беркут жечь,.. весело? на колени ставить? ух классно поди!!! а этих крымчан ватников громить! тоже поди весело было?? да?? повеселились? ну ну, теперь хлебайте.. перемогу...

Изменено 7 сентября, 2014 пользователем nikolai3anv

[Lv]

Наверное эти россияне (19 104 чел!) - дураки, потому что они не только верят, но и знают: Группа "Груз 200 из Украины в Россию"

видно же, что в этой группе в основном украинцы (а также прибалты и поляки) и укро-боты, а не "россияне"

зачем вы обманываете?

из россиян там в основном ангажированная демшиза, несколько человек. вот эта больная например: https://www.facebook.com/profile.php?id=1686617069

сидят и что-то сочиняют)

вот ее сочинение:

С 19 августа, когда я создала группу "Груз-200 из Украины в Россию", в группу приходят самые различные публикации, большинство из которых приходится отсеивать - не по теме группы.

Три дня назад мы подвели предварительный итог по количеству погибших в Донбассе российских вооруженных лиц.

Цифра была примерной -около двух тысяч человек.

Эту цифру сегодня подтвердила украинская сторона в своих официальных изданиях.

Но вот что меня тревожит. Мы знаем, что официально груз-200 составляет не более 400 человек. Ожесточенные бои добавляют к двум тысячам все новые жертвы. Куда они девались и деваются остальные полторы тысячи?

За прошедшие сутки из Украины было вывезено около 15и КАМАЗов с трупами российских военных. По свидетельству с мест загрузки, из навалили друг на друга, т.е в Россию приехали до верху заваленные машины с убитыми.

Россия необъятная страна. В зону боевых действий стянуты воинские подразделения со всех уголков страны: от Мурманска до Краснодара, от Калининграда до Владивостока, плюс кавказские республики. И во все города России тайком отправляются грузы - 200. По 3-5 единиц - не так заметно в масштабах страны.

Было незаметно. Можно было заявить, чтобы скрыть масштабы потерь, что на полигоне в Пскове подорвались десантники в количестве 6 и человек, а в Перми в количестве 5 и человек. Правда в одно и то же время. Синхрон просто феерический.

Но что делать с огромным количеством трупов, которые вывозятся из зоны боевых действий теперь? Их и так уже "расквартировали" по всем моргам Ростовской области и Краснодарского края. Тяжелораненые распиханы по больницам этих же регионов и 15 спецрейсов получил Санкт-Петербург. Если вспомнить, что в результате реформирования армии военные госпитали приказали долго жить, то можно смело предположить увеличение смертности раненых в больницах.

И наше гениальное со всех сторон военное ведомство придумало не менее гениальный план: объявить вспышку сибирской язвы в Краснодарском крае, благо, что в последние годы таких вспышек много во всех регионах страны (даже пельмени изготавливали из умерших животных и продавали). Да-да, дорогой читатель и такое было.

Так вот, для захоронения скота, зараженного сибирской язвой отводятся целые полигоны, на которые долгие годы не допускаются люди. Это строго охраняемые места. Чем не прелестная братская могила? И все вопросы с боевыми потерями решит.

Беда лишь в том, что Минобороны не учитывает: большинство погибших - выходцы из военных семей, живут в военных гарнизонах и воинским хитростям обучены, и эту тактику разгадали многие обеспокоенные родственники.

Хуже с отдельно взятыми семьями. На многих их них идет сейчас беспрецедентное давление. Им запрещают искать своих бойцов, запрещают открывать официальные поиски. Но в Украине война идет уже полгода. Очень многие на связь с родственниками не выходят. Обращение в официальные инстанции ничего не дает.

И вот уже разъяренные родители Ульяновска, Пскова списываются друг с другом, и заявляют о том, что готовы ехать в Москву, чтобы посмотреть в глаза главнокомандующему. К ним присоединяется Рязань, создаются инициативные группы в самых разных городах. И даже дату определили - 12 сентября с обеда встречаются в Москве, если до этого времени ситуация не изменится.

С учетом опыта болотников, смею предположить, что их -родителей российских бойцов -у Красной площади встретят внутренние войска и омон.

А вот интересно, те, кто воюет в составе вооруженных сил РФ в Украине знают, что их обеспокоенных родителей будут "мочить в сортире"?

Не проще ли прекратить скрывать масштабы потерь с российской стороны и позволить хоронить погибших, как принято в цивилизованном обществе? Или наши правители полностью уверены, что все убитые горем родители, жены будут покорно молчать? http://www.evasiljeva.ru/2014/09/blog-post.html

якобы укры убили 2 тысячи российских военных, которых камазами вывозят в россию и тайно хоронят в скотомогильниках))) демшиза))

Изменено 7 сентября, 2014 пользователем Lv

[barbaс]

о чем вообще разговор? наши военные в Украине есть. двоих знаю лично. вернее одного знал, похоронили в августе. верить в это или нет - личное дело каждого. но факт остается фактом.

[Nallya]

о чем вообще разговор? наши военные в Украине есть. двоих знаю лично. вернее одного знал, похоронили в августе. верить в это или нет - личное дело каждого. но факт остается фактом.

а откуда был твой знакомый? и где его похоронили? Он был действующий военный?

[Varyag74]

вот ее сочинение:

Мммм, я тоже хочу таких веществ!!!! *01

[barbaс]

а откуда был твой знакомый? и где его похоронили? Он был действующий военный?

служил во Владикавказе, похоронили на родине, могу уточнить где конкретно, подполковник, инженер, 38 лет. 

[Lv]

вот эти похожи на десантников, снято недавно в аэропорту луганска:

жучковский и кассад давно писали, что немножко российских военных действуют в новороссии. но откуда жертвы в сотни и тысячи человек?

[DNIWE_Excal]

ЗАТО КРЫМ НАШ!!! И ДОНЕЦК СКОРО НАШ!!!!

[Александр из Львова]

вот эти похожи на десантников, снято недавно в аэропорту луганска:

жучковский и кассад давно писали, что немножко российских военных действуют в новороссии. но откуда жертвы в сотни и тысячи человек?

Откуда? Мозги включите, на войне погибают с обоих сторон. Только, если украинцы защищают свою Родину, то какого черта российские пацаны в чужой стране забыли?! 

[elektr]

Александр из Львова Откуда? Мозги включите, на войне погибают с обоих сторон. Только, если украинцы защищают свою Родину, то какого черта российские пацаны в чужой стране забыли?!,

Суть вот в чем. Ошибочно полагать, что киевская хунта преследует некие национальные интересы. Все нынешние укро-вожди – всего лишь марионетки внешних сил. В общем-то все, абсолютно все без всяких исключений укро-вожди были чьими-то марионетками – польскими, австрийскими, шведскими, турецкими, германскими. Склонность к предательству – основная черта украинской элиты, причем некоторые умудрялись изменять не один раз, как например, гетман Петро Дорошенко, который изменил народу в пользу поляков, а потом изменил и полякам, переметнувшись к туркам. Подробно я писал об этом в книжке Киевской Руси не было или что скрывают историки.

Грушевский помогал Габсбургам украинизировать Галицию, потом он пригласил Германию оккупировать страну, Мазепа и Орлик подсирали шведами, Петлюра продавал Украину полякам, Скоропадский исполнял указания немецкого коменданта Киева, Бандера и Шухевич прислуживали нацистам, а после американцам. Нынешние киевские начальники – сплошь американские марионетки. И если они будут рьяно исполнять то, что нужно их хозяевам, то есть шанс, что они получат необходимую им поддержку извне, а после выполнения своей миссии получат билет на ту самую VIP-яхту, которая отчалит от борта тонущего «Титаника». Нет, скорее всего, их конечно, сольют, но пока им лучше верить в то, что все укро-иуды кончили плохо, а им повезет. Иначе депресняк задавит.

Так вот, во всем этом раскладе появляется новый фактор – американские интересы. Под американскими интересами, конечно, следует понимать не интересы американского народа, а интересы транснациональной корпоративной элиты, ориентирующейся на доллар. Интересы эти вполне очевидны – развязать войну и «опустить» Европу и Россию. Не потому, что Россия угрожает Америке или что-то серьезное собой представляет, не будем себе льстить. Логика тут другая: Америка – выдыхающийся гегемон, у которого сил все меньше, а усилия для навязывания остальному миру своей воли требуются все большие. Но если Америка не способна стать сильнее, чем она есть, что очевидно, остается единственный выход – ослабить другие страны, расширить во всем мире существующие зоны нестабильности и создать новые там, где их нет.

США – это большой денежный магнит. Пока приток капитала (займы, инвестиции, биржевые пузыри и т.д.) превышает отток, страна процветает. Если отток капитала превысит приток, Америке сразу наступит писдетц. Капиталы же имеют свойство бежать из зон нестабильности в те юрисдикции, где спокойствию ничто не угрожает. Война в Европе означает удар по экономике ЕС – вот почему Вашингтон маниакально требует от ЕС ввести санкции против РФ, от которых пострадает в первую очередь Европа. Ослабление ЕС означает ослабление евро, переток капиталов из евро в доллар. Ослабление РФ означает, что капиталы, которые вывозятся из страны и оседают в Европе, будут убегать еще дальше, в Америку. Ну и, разумеется, оставаться в России в виде обесценивающихся рублей они не будут в любом случае.

Расчет простой – столкнуть лбами своих конкурентов в борьбе за место под солнцем, ослабить их и отодвинуть к параше. Ровно ту же политику Вашингтон проводит в Латинской Америке, Азии, Африке, Ближнем Востоке. Так вот, роль Украины в этом раскладе – роль жертвенной пешки, которую уже списали со счетов, и которая должна в идеале потянуть с собой ко дну Европу и Россию, а если столкнуть на украинской арене ЕС и РФ не получится, то хотя бы ослабить Россию, в идеале – фатально.

Как показал ход событий, ЕС категорически не желает закрывать своей дряблой тушкой украинскую амбразуру и, тем более, она не желает ссориться с Москвой. Следовательно, украинская верхушка отрабатывает второй вариант – втягивает РФ в свою гражданскую войну. Собственно, российско-украинская война решает программу максимум для Америки: вне зависимости от того, сохранит Европа нейтралитет, поддержит Украину или Россию, она получит удар ниже пейджера – транзит газа через линию фронта будет невозможен, евро снова обрушится, причем куда более сильно, чем это было в 1999 г. в связи с войной в Югославии. Про Россию и говорить нечего, любая сколь-нибудь серьезная война может привести к краху экономики и падению правящего режима. В этом случае зона нестабильности придвинется вплотную к Китаю.

Пропагандистская подготовка украинского пушечного мяса к войне в целом завершена. Население Украины в массе своей уже уверовало, что во всех бедах виноваты москали, а Путин пьет по утрам кровь украинских младенцев.  Дело за вторжением в Россию.

Нет, вы не ослышались. Втянуть РФ в войну Киев может только одним способом – напасть на нее. Именно к такому жертвоприношению и готовят Украину последние месяцы. Кто-то попытается возразить: Украина терпит поражения даже от ополченцев, куда ей с тягаться с регулярной армией? Так в том-то и дело, что даже с расхристанными повстанцами укро-силовики справиться не могут и дело идет к разгрому сил АТО. Это будет такой чудовищный позор, что страна, скорее всего, развалится в результате вызванного проигранной войной кризиса полностью и окончательно. Даже вполне лояльные регионы подумают: а не пора ли примкнуть к сильному по крымскому сценарию? Именно поэтому Украина должна атаковать Россию и проиграть не какому-то там Гиркину и Бесу, а ядерной державе первой величины. Такое поражение будет воспринято совсем иначе.

Давайте рассмотрим ситуацию образно. Первоклашка на перемене, пробегая мимо крутого пятиклассника, наступает ему на ногу и тот падает. Крутой пятиклассник должен тут же отлупить обидчика до кровавых соплей, иначе потеряет авторитет в среде шпаны. А теперь представьте, что не он отлупил малыша, а малыш отмудохал пятиклассника. Да над бедолагой вся школа ржать будет, и от позора он не отмоется уже никогда. Но если за первокалшку вписался его старший брат-пэтэушник, кандидат в мастера спорта по боксу, то пятиклассник может даже гордиться заплывшим глазом и разбитой губой – он ведь со старшаком на равных бился, целых две минуты продержался против крутого боксера. Герой, ептать!

То же самое и с Украиной: если она проиграет войну большой и страшной России, то сможет гордиться этим поражением так же, как финны гордятся проигранной Зимней войной: мол, они проиграли, но не сдались, продемонстрировали противнику превосходство финского духа. Так что нападение Украины на Россию, каким бы безумием оно не выглядело, совершенно естественный ход в этой партии.

Но тут есть нюанс: напасть на Россию Украина должна так, чтобы для «мирового сообщества», то есть для Запада, выглядело все совершенно иначе, будто это Россия атаковала соседнюю страну. И тут свою роль должен сыграть Крымский фактор. Вряд ли Путин решил хапнуть его, не заручившись одобрением вашингтонского обкома, если только не слетел с катушек. А Вашингтон дал добро, имея в виду комбинацию по развязыванию войны. Ничего дьявольски хитрого в этом нет. В свое время Штаты намекнули Саддаму, что совсем не против, чтобы Ирак вернул себе свою историческую провинцию Кувейт, отторгнутую в свое время британцами, пилившими наследство Османской империи. Ирак быстро захватил Кувейт, но победив в иракско-кувейтской войне, он спровоцировал войну международной коалиции против Ирака, которую проиграл.

Если копнуть историю еще глубже, то Британия в сентябре 1939 г. совершенно определенно дала понять Гитлеру, что ничего не имеет против возвращение в лоно фатерлянда немецкого города Данциг, насильно оторванного от Германии в ходе версальской расправы. Кто бы мог подумать, что из-за Польши, чмошной страны на задворках Европы, разразится Вторая мировая война? Расширение «немецкого мира» очень дорого обошлось немцам. А ведь Данциг даже не был польским, он имел статус вольного города под эгидой Лиги Наций.

Так что Крымский полуостров вполне может стать Троянским. Поскольку большинство стран не признали инкорпорацию Крыма Россией, то с их точки зрения полуостров является украинской территорией. Соответственно, если украинская артиллерия жахнет из Херсонской области по Крыму, то актом агрессии это как бы не будет, а если Россия ответит огнем по позициям украинской армии на материке, то это уже как бы будет как бы нападением на белую и пушистую Украину.

Вариантов развязывания конфликта может быть много, вероятно, будет задействован татарский фактор, возможно, будет организована парочка терактов. Если ничего не поможет, то укры сами по себе бахнут из «Градов», а свалят на Россию. Что делать РФ в такой ситуации? Разумный вариант только один – нагло и цинично ничего не делать. Эвакуировать население из приграничной полосы, выплатить погибшим многомиллионные компенсации, но ни в коем случае не отвечать на удары со стороны Украины. Да, быдло будет орать, что «Путин зассал», да, рейтинг солнцеликого упадет. Но ввязываться в войну, даже если она будет выиграна за две недели – безумие. И прежде всего, для самого солнцеликого.

Почему? А попробуйте ответить на вопрос, заданный в самом начале – будет ли послевоенный мир для РФ лучше, чем нынешний? Нет, лучшим он не будет даже при самом благоприятном исходе. Так что лучше просто ничего не делать и подождать, пока Порошенко сам себя победит. Ну, или Гиркин с Мозговым ему накостыляют.           http://kungurov.livejournal.com/?skip=10

Это он еще в июле писал.

 

Видимо по современной доктрине воевать всегда лучше на чужой территории...А наши ребята на Украине защищают Россию. Ибо они солдаты и знали на что шли. Иначе вы (фашисты) все равно придете к нам. Говорят доктрина Израиля в том, что они никогда не будут ждать атомного удара. Если их разведка Мооссад скажет, что готовиться удар по ним - они ударят первыми хоть в США, хоть в кого...

Изменено 8 сентября, 2014 пользователем elektr

[Lv]

Откуда? Мозги включите, на войне погибают с обоих сторон.

не может быть потерь у российской армии в сотни и тысячи человек в сражениях с укро-армией. чтобы были такие потери, то там должна быть огромная группировка российских войск

в войне с грузией потеряли не больше ста убитыми, а российских военных в грузии было минимум 10 тысяч человек

 

несколько человек возможно российская армия потеряла. еще надо разбираться где они погибли, может их убили на территории россии, когда украинцы обстреливали со своей территории? подкрались к границе и стрельнули из миномета по грузовику с солдатами? пока ничего не ясно, надо ждать

Только, если украинцы защищают свою Родину, то какого черта российские пацаны в чужой стране забыли?!

не все так однозначно. это если с какой стороны посмотреть

может быть что украинцы вторглись на чужую землю новороссии (днр и лнр), оккупировали часть территории, убивают мирных людей новороссии из пушек

а вооруженные силы новороссии защищают свою родину от агрессора. им помогают какие-то люди из россии (добровольцы, наемники, десантники)

может быть еще хнр оккупировали (но там правда референдума не было):

Изменено 8 сентября, 2014 пользователем Lv

[Lunar)Dream]

может быть что украинцы вторглись на чужую землю новороссии (днр и лнр), оккупировали часть территории, убивают мирных людей новороссии из пушек

а вооруженные силы новороссии защищают свою родину от агрессора. им помогают какие-то люди из россии (добровольцы, наемники, десантники)

может быть еще хнр оккупировали (но там правда референдума не было):

Как можно вторгнуться в свою же страну, а потом её еще и оккупировать до кучи?  

 

Впрочем лучше не отвечайте)

Изменено 8 сентября, 2014 пользователем Lunar)Dream

[Lv]

Как можно вторгнуться в свою же страну, а потом её еще и оккупировать до кучи?  

ополчение не считает новороссию частью украины, они считают новороссию своей страной, своей родиной. а украину считают агрессором и оккупантом

[Lunar)Dream]

ополчение не считает новороссию частью украины, они считают новороссию своей страной, своей родиной. а украину считают агрессором и оккупантом

Самое интересное, что в России за это же грозит уголовная ответственность. 

Статья 280.1. УК РФ. Публичные призывы к осуществлению действий, направленных на нарушение территориальной целостности Российской Федерации.

 

Эвона как