Что определяет жизнь человека...? Бытие или сознание...?

[Всеволод]

Что определяет жизнь человека...?

Бытие или Сознание...?

Мой ответ - жизнь большинства людей, серой биомассы определяет Бытие, т.е. внешние условия жизни и деятельности...

Жизнь меньшинства определяет их Сознание, определяемое генетикой.

Примеры: Ломоносов, Ленин, Шлиман, Христос, Будда, Мухаммед, Тесла, Гейтс, Джобс и др.

[Zx]

Бытие определяет сознание и как следствие определяет жизнь, иногда встречаются исключения

[Всеволод]

Бытие определяет сознание и как следствие определяет жизнь, иногда встречаются исключения

1) На примере тоталитарных обществ и государств можно наблюдать, как сознание определяет бытие.

Пример - Северная Корея.

2) Какие именно исключения Вы имеете в виду...?

[Barun Holba]

и какова причинно-следственная связь ?

[Всеволод]

и какова причинно-следственная связь ?

Связь чего...?

Бытия и сознания в Северной Корее...?

[das Kain]

Уже же было. пару дней назад.

[Всеволод]

Уже же было. пару дней назад.

Что было...? <_<

[Zx]

Бытие определяет сознание и как следствие определяет жизнь, иногда встречаются исключения

1) На примере тоталитарных обществ и государств можно наблюдать, как сознание определяет бытие.

Пример - Северная Корея.

2) Какие именно исключения Вы имеете в виду...?

1) вот уж не согласен - как раз это и есть пример, что бытие определило их сознание. Аналог раздрая 90х когда менялось бытие и только в след менялось сознание окружающих...

2) исключение это как те люди что ухитряются менять свое сознание не взирая на бытие - революционеры, реформаторы, панки и прочие аномалии

[Всеволод]

Бытие определяет сознание и как следствие определяет жизнь, иногда встречаются исключения

1) На примере тоталитарных обществ и государств можно наблюдать, как сознание определяет бытие.

Пример - Северная Корея.

2) Какие именно исключения Вы имеете в виду...?

1) вот уж не согласен - как раз это и есть пример, что бытие определило их сознание. Аналог раздрая 90х когда менялось бытие и только в след менялось сознание окружающих...

Не согласен.

ИМХО, вы ошибаетесь.

Идеи Чучхе (Сознания, идеологии) и определяют Бытие, повседневную жизнь народа Северной Кореи...

Насчет наших "лихих 90 - ых". Им предшествовали наши же восьмидесятые, когда менялось не Бытие, а именно Сознание, Идеология...

Ну помните: Перестройка, гласность, свобода слова, правда о советском периоде, о репрессиях, о Сталине, о Ленине...

Это и вызвало "раздрай 90 - ых"...

[botaNICK]

Кстати тут уместна параллель с тем, что именно западная идеология потребления и "америкэн дрим" определяет бытие множества людей в современном мире

[Всеволод]

западная идеология потребления

Точнее, идеология потреблятства или идеология "Трех Т": тачки, телки, тряпки...

"америкэн дрим"

Парень из трущоб становится миллиардером и сенатором...

[Clondike]

идеология потреблятства

можете предложить другую?

[Всеволод]

идеология потреблятства

можете предложить другую?

Идеология саморазвития.

[nefi]

Битье определяет сознание.

[Athon]

сознание определяет бытие, а не бытие определяет сознание.

[Всеволод]

сознание определяет бытие, а не бытие определяет сознание.

Обоснование...?

Битье определяет сознание.

Надеюсь, это не Ваш личный опыт...?

[Vitalius I]

Вопрос из разряда, "что появилось быстрее, яйцо или курица?"

[Vitalius I]

И безусловно все началось с бытия. Бытие породило молекулу ДНК, и понеслась! Далее бытие предоставило взору Мартына палку. Мартын взял её в руку, и родилось о СОЗНАНИЕ собственной крутизны и невь....ти! Этой палкой Мартын отметелил всех своих конкурентов и недругов, досталось и любопытному саблезубому, прибежавшему на шум. Из его шкуры Мартын сделал ковер на стену и меховые плавки, мясо съел, правый клык повесил на шею, таким образом Мартын изменил бытие, которое перед этим изменило сознание Мартына. Далее, бытие созданное Мартыном, изменило сознание потомства, потомство выросло и изменило бытие и так далее...

[Clondike]

Что определяет жизнь человека...?

Сознание.

[dibar]

Мой ответ - жизнь большинства людей, серой биомассы определяет Бытие,

Что определяет жизнь человека...? Бытие или сознание...?

Тут встаёт следующий философский вопрос.

Кто такой Человек.

Это биомасса или индвидум?

Всеволод, сам запутался в сложных для него темах..)))

Ответ - конечно сознание)

И даже более.

Сознание определяет бытиё.

Энгельс с Фейербахом и Гегелем ошибались))

[Sandann]

Сознание ничего фундаментального не меняет. Например, в лесу лежит камень. Это "бытие". Медведь шел и споткнулся, камень передвинулся. Якобы "бытие" изменилось, но считается, что сознание есть только у человека. Пришел человек с осознанием, что надо передвинуть камень. Отодвинул, "бытие" тоже изменилось. Или же человек шел и также как и медведь споткнулся. Он не осознавал, но "бытие" изменилось.

В нашем случае, бытие - общество. В нём мы живем обитаем. Создало его коллективное сознание членов общества - сумма сознании этих индивидов. Кто более активен, кто менее, у кого сознание забито большим мусором, у кого меньше, у кого плюс, у кого минус. Всё складывается плюс инертность системы, плюс развитие, и там по мелочи.

Мы, люди, включаем в понятие бытия и общество, и фундаментальные законы, материальные объекты, всё вокруг. Сознание меняет только часть бытия, но более глобально (или лучше сказать - вселенски) ничего не поменяли.

Человек не может пойти в пустыню и щелчком пальцев создать оазис. Туда идут группа людей, сначала исследователи, потом бурильщики, потом строители, потом агрономы с садоводами. Сделали, изменили клочок земли. Но посмотрите на животный мир. Термитники, муравейники, берлоги, логова, даже растения меняют мир вокруг себя. Получается что и они меняют бытие.

"Сознание меняет бытие" это проявление человеческой спеси. Человек этим говорит "Да я особенный и лучший".

[Всеволод]

Мой ответ - жизнь большинства людей, серой биомассы определяет Бытие,

Что определяет жизнь человека...? Бытие или сознание...?

Тут встаёт следующий философский вопрос.

Кто такой Человек.

Это биомасса или индвидум?

Всеволод, сам запутался в сложных для него темах..)))

Чё там путаться, чё сложного...?

Мой ответ дан в начальном посте...

Сознание определяет бытиё

Бытие

Энгельс с Фейербахом и Гегелем ошибались))

Скромненько так...

А что, Георг Вильгельм Фридрих был материалистом...? Разберись, Дима...

Формулировка "Бытие определяет сознание" идет от Карла Маркса ("К критике политической экономии. Предисловие").

Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:

Sandann, ты чё курил...?

Одно вот это только чего стоит...

Якобы "бытие" изменилось, но считается, что сознание есть только у человека.

[Вадимка]

Вечный спор: сознание определяет бытие или бытие определяет сознание.

ПМСМ, сознание первично, является причиной, и, следовательно, определяет бытие (следствие).

Причем, или одно или другое, такого варианта ответа "У меньшинства - Сознание, у большинства - Бытие" не должно быть, я считаю.

[Eugene]

А вот интересно, если человек ничем не выделяется, плывет себе по течению, т.е. отностится к "серой биомассе", но такая жизнь его полностью устраивает и ничего другого ему не надо - что здесь что определило?

И можно ли со 100% увереностью утверждать что если бы, к примеру, Ломоносов родился в другом месте и в другое время и вырос бы в других условиях, то он все равно стал бы выдающимся ученым, а не затерялся бы в биомассе?

А если бы Ленин родился наследником престола, стал бы он революционером?

А такие вещи как профессиональная деформация личности - сознание выбирает бытие которое в последствии изменит сознание. Так это в итоге бытие определило сознание или как?

[mihailaka666]

Eugene

То о чем вы говорите становление личности, человек не рождается кем - то, он им становится и на это влияют факторы внешние