Многодетная семья коренных улан-удэнцев оказалась бессильна против беспредела чиновников

[alenka 76]

Президент Бурятии Вячеслав Наговицын на планерном совещании сегодня поручил министерству социальной защиты населения республики рассмотреть проблему многодетной семьи Петровых, дом которых на улице Загородной в Улан-Удэ попадает под снос

На месте дома ОАО «Якутский гормолзавод» планирует построить гостиничный комплекс. Как написала республиканская газета, застройщики предложили семье 700 тысяч рублей, но хозяйка отказалась и просит сумму, достаточную для покупки трехкомнатной квартиры.

- Возьмите под личный контроль, нельзя допустить, чтобы многодетная семья осталась без крыши над головой, сказал глава республики, обращаясь к исполняющей обязанности министра Анастасии Мериновой. Об этом сообщает пресс-служба правительства РБ.

http://www.baikal-daily.ru/news/19/41827/

[Дмитрий Медведев]

Ну вот с Нашей или без нашей помощи, а сдвинулась с места проблема.

Живем блогосфера!!!

[Neoki]

За 700 тыс., которые дают за их незаконно построенную развалюху, можно хороший дом с участком купить

+ машину и дачу на Берегу Байкала

[dharmasoul]

Якутский гормолзавод пояснил ситуацию по земельному участку в Улан-Удэ

ОАО «Якутский Гормолзавод» выступил c заявлением о ситуации на месте строительства гостиничного комплекса между улицами Бийская и Загородная в Улан-Удэ. Пресс-служба предприятия пояснила свою позицию о конфликте с участком земли и жилом доме, который попадает под строительство

«Байкал-Daily» публикует сообщение пресс-службы предприятия полностью:

В последние две недели мероприятия по строительству объекта силами ОАО «Якутский Гормолзавод» стали предметом внимания республиканских СМИ, общественности и президента Бурятии Вячеслава Наговицына. Прекрасно понимая социальную ответственность предприятия перед жителями Улан-Удэ, а также в целях недопущения распространения недостоверной информации в СМИ, и неверного информирования властных структур в Бурятии, руководство предприятия решило выразить свою точку зрения на происходящие события. И сообщить некоторые факты, которые до сегодняшнего дня оставались неизвестными общественности.

Шестого апреля 2010 года, решением КУИ администрации Улан-Удэ, земельный участок в Октябрьском районе по улице Бийская-Загородная площадью 16920 квадратных метров предоставляется в аренду для строительства гостиничного комплекса.

За несколько месяцев до сдачи в аренду участка – 13-го октября 2009 года, было проведено собрание с жильцами домов, находящимися на данном участке, с целью выяснения их мнения и согласия по сносу домов, и получения ими денежной компенсации, либо предоставления иного жилья. В результате собрания составлен протокол.

15-го апреля 2010 года одна из жильцов - Ирина Афанасьева, получает денежные средства в размере 700 тысяч рублей и обязуется сняться с регистрационного учета до 20 апреля 2010 года, а также освободить жилой дом до первого мая 2010 года, что подтверждается ею письменно, и в настоящем не отрицается. Ровно также получили разнообразные компенсации за снос недвижимости и другие жители домов.

Однако, г-жа Афанасьева, единственная из жильцов, по сей день не выполнила условия договоренностей, и продолжает занимать участок. Более того, в СМИ со слов самой г-жи Афанасьевой и ее доверенных лиц распространена недостоверная информация в адрес ОАО «Якутский Гормозавод».

Следует заметить, что выплаченные уже 700 тысяч рублей в адрес г-жи Афанасьевой мы расцениваем как акт доброй воли и социальной справедливости. В виду того, что у нее отсутствует правоустанавливающие документы на собственность. Участок и дом, который занимает г-жа Афанасьева, является спорным. В данный момент комитет по управлению имуществом администрации Улан-Удэ инициирует признание постройки, в котором проживает семья Афанасьевых, самовольной. Но, несмотря на юридическую двусмысленность ситуации, деньги были выплачены, осознавая, что у людей должна быть крыша над головой.

Более того, невзирая на будущее решение суда по законности постройки, наше предприятие продолжает гарантировать семье Афанасьевых достойное урегулирование их жилищного вопроса. Мы понимаем озабоченность общественности, властей и лично президента Бурятии Вячеслава Наговицына сложившейся ситуацией. Со своей стороны заявляем, что «Якутский Гормолзавод» с самого первого дня работ на упоминаемом участке руководствовался принципами справедливости и ответственности. Также будет продолжаться и впредь.

Также ОАО «Якутский Гормолзавод» обращается к СМИ Бурятии. В целях недопущения манипулирования общественным мнением в корыстных целях, и во избежание введения в заблуждение ответственных лиц, просим ответственно подходить к информированию общественности по данной проблеме. Мы готовы к предоставлению любой информации по строительству гостиничного комплекса между улицами Бийская и Загородная в Улан-Удэ».

http://baikal-daily.ru/news/20/42122/

[spqr1945]

Было истребовано из архива БТИ дело, в котором оказалось решение суда от 1949 года, где черным по белому было написано, что этот дом принадлежит прабабушке Афанасьевой — Арине Петровой!

Суд установил, что этот дом является законным строением!

В виду того, что у нее отсутствует правоустанавливающие документы на собственность. Участок и дом, который занимает г-жа Афанасьева, является спорным.

Врать как ср..ть.

[GorodUU]

spqr1945

кто-то из них врет, или врут оба.

Женщина тоже подписывалась личной подписью и забирала деньги, вероятно, будучи в твердой памяти.

[Zetetic]

Barrak

Может и получили, если не знали на тот момент, что на эту сумму можно купить только барак на Кирзаводе.

[dharmasoul]

Было истребовано из архива БТИ дело, в котором оказалось решение суда от 1949 года, где черным по белому было написано, что этот дом принадлежит прабабушке Афанасьевой — Арине Петровой!

Суд установил, что этот дом является законным строением!

В виду того, что у нее отсутствует правоустанавливающие документы на собственность. Участок и дом, который занимает г-жа Афанасьева, является спорным.

Врать как ср..ть.

Во- первых подлинность этого документа ещё не доказана. Выдан он был в 1949 году, а Арина Петрова умерла в 45-ом, как умерший человек может стать собственником? В архиве БТИ этот документ есть, он, по логике, должен быть также и в архивах суда, а его, судя по всему там нет. Во- вторых, чтобы претендовать на дом прабабушки правнучка должна быть её наследницей, сейчас Ирина Афанасьева судится с городом за право вступить в наследственную массу, чтобы стать собственником. Однако, её бабушка, дочь Арины Петровой прописалась в этом доме только в 2003 году, когда все сроки вступления в наследство прошли. Цепочка наследования прервалась и сейчас Ирина Афанасьева не может претендовать на собственность своей прабабушки, даже в случае если документ подлинный.

Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд:

spqr1945

кто-то из них врет, или врут оба.

Женщина тоже подписывалась личной подписью и забирала деньги, вероятно, будучи в твердой памяти.

В чём врёт инвестор, интересно?

Добавлено спустя 6 минут 38 секунд:

Barrak

Может и получили, если не знали на тот момент, что на эту сумму можно купить только барак на Кирзаводе.

В начале 2010 года, когда она получила деньги, на эту сумму можно было купить нормальное жильё, однокомнатную квартиру или дом в пригороде. Тогда у неё был один ребёнок. Но она затягивала переезд, мотивируя тем, что подыскивает жильё, потом родила второго и просила не выгонять с маленьким дитём. Инвестор понимал, инвестор входил в положение два года. Девушка потратила деньги и сейчас хочет ещё, непонятно за что. И несмотря на это инвестор в релизе гарантирует Афанасьевой решить её проблемы с жильём. Конечно это не будут деньги, так как нет гарантии, что она их также не потратит как те 700 тысяч. Скорее это будет уже готовое жильё в черте города, никому не надо, чтобы дети остались на улице, несмотря на то, что у них не совсем совестливая мать.

[spqr1945]

Права на дом не совсем ясны, даже если он не принадлежит Петровым то кому тогда принадлежит? Городу что ли?

Думаю если застройщик письменно гарантирует получение нормальной жилплощади (не какого-нибудь полуразвалившегося барака) в черте города, конфликт будет исчерпан.

[Clondike]

Да ясно же, что дом принадлежит Афанасьевым-Петровым. А то, что им не давали бумагу - это вина бюрократических структур гос-ва.

От фирмы из чужого региона надо требовать выплатить деньги или выдать нормальное жильё.

[Дмитрий Медведев]

Процесс пошел. Жарко...

Clondike

От фирмы из чужого региона надо требовать выплатить деньги или выдать нормальное жильё.

При существующем раскладе правильнее будет обеспечить жилплощадью.

[dharmasoul]

Права на дом не совсем ясны, даже если он не принадлежит Петровым то кому тогда принадлежит? Городу что ли?

Думаю если застройщик письменно гарантирует получение нормальной жилплощади (не какого-нибудь полуразвалившегося барака) в черте города, конфликт будет исчерпан.

До того как Афанасьева докажет обратное, дом считается самовольно-возведённым строением на муниципальной земле. Судебное заседание по иску Ирины Афанасьевой о вступлении в наследственную массу будет 4-го апреля. Даже если суд, с перепугу, постановит признать Афанасьеву собственницей жилья, то земля всё равно не в её собственности и это сейчас даже не оспаривается. Несмотря на громкие заявления о том, что " земля на берегу Уды стоит 2 миллиона". Возможно и два, только не может Ирина Афанасьева на эти два миллиона претендовать, только вот на этот домик:

Как Вы думаете, какова его рыночная стоимость без стоимости земли естественно?

Инвестор гарантирует жильё как акт доброй воли, как уже когда-то отдал 700 тысяч. То есть ему это делать совершенно не обязательно. Конечно найти жильё ещё хуже нынешнего надо постараться, но инвестор этого делать не будет, зачем? Жильё будет соответствовать всем жилищным нормам, но ни о каких трёхкомнатных квартирах за два миллиона речи быть не может. Конфликт не будет исчерпан до тех пор пока инвестор не получит заключение суда. Кстати ещё неизвестно как поведёт себя Ирина и её адвокат Владимир Киселёв рьяно взявшийся за это дело Возможно будет затягивание процесса.

Добавлено спустя 8 минут 41 секунду:

Да ясно же, что дом принадлежит Афанасьевым-Петровым. А то, что им не давали бумагу - это вина бюрократических структур гос-ва.

От фирмы из чужого региона надо требовать выплатить деньги или выдать нормальное жильё.

"Им не давали бумагу"

Думаете они обращались? До того как началось межевание и перспектива строительства никого вообще не волновала судьба этого дома. Как только впереди замаячили деньги, сразу нашлись наследники.

"от фирмы из чужого региона"

Странно, чем фирма из другого региона отличается от местных? Инвестор хочет сделать из заваленного мусором пустыря красивый, современный комплекс с автостоянкой и озеленением, из бывшего бомжатника за гаражами и халупами современные здания. Почему он должен платить единожды, а потом ещё и ещё без всяких на то правовых причин?

Вот так выглядит пустырь, забор вдалеке принадлежит Афанасьевой

[Clondike]

Думаете они обращались?

а вы откуда знаете? Привыкло у нас гос-во плевать на простого человека.

Как только впереди замаячили деньги, сразу нашлись наследники.

Наследники - это хорошо. Это их право. Есть дом, есть земля, значит должны быть и наследники. А то у нас гос-во привыкло всё брать нахаляву.

Странно, чем фирма из другого региона отличается от местных?

Тем, что местные улан-удэнские журналисты должны защищать права наших горожан, жителей нашего города Улан-Удэ. Улан-Удэ, а не Якутска, Иркутска или Москвы.

Инвестор хочет сделать

Инвестор пришел не на пустыню, а на место, где живут люди. Пусть платит деньги.

без всяких на то правовых причин?

Право - оно начинается со справедливости, принятой в народе, а не заключается только в бумажках бюрократов.

[Inquisitor]

dharmasoul

Представляете интересы инвестора? Слишком предвзято описываете ситуацию, простые люди никогда не заинтересованы в бюрократической волоките, в отличии от богатых предприятий и их представителей, чьи бумажные законы порой оказываются в тупике, завидев негативно настроенную общественность.

Инвестор не обязан выплатить деньги\обеспечить жильем, говорите? Ну тогда ему и не светит "бывший бомжатник за гаражами", потому что общество не позволит. Свобода - достояние общественности, и такому предприятию, не смотря на дорогих адвокатов и купленных чиновников, ее отнять не под силу.

[Zetetic]

В начале 2010 года, когда она получила деньги, на эту сумму можно было купить нормальное жильё, однокомнатную квартиру или дом в пригороде.

В начале 2010 года я тоже жил в этом городе, впрочем, как и всегда. И не помню, чтобы за 700 тысяч можно было купить что-то стоящее ближе к центру города. И да, что сейчас, что тогда, я бы считал несправедливой компенсацию в таком размере за родовой дом в центре города, в каком бы состоянии он не находился.

Если вас не устраивает законность дома, построенного в 1949-м году, то меня например, не устраивает законность нынешней муниципальной власти, произошедшей из ниоткуда хрен знает в какое время.

[dharmasoul]

а вы откуда знаете? Привыкло у нас гос-во плевать на простого человека.

Ну а Вы откуда знаете, что обращались? И от того обращались или нет мало что изменилось бы.

Наследники - это хорошо. Это их право. Есть дом, есть земля, значит должны быть и наследники. А то у нас гос-во привыкло всё брать нахаляву.

Афанасьева не наследница, пока не докажет обратного в суде. Как раз-таки нахаляву хочет прорваться именно та сторона.

Тем, что местные улан-удэнские журналисты должны защищать права наших горожан, жителей нашего города Улан-Удэ. Улан-Удэ, а не Якутска, Иркутска или Москвы.

При чём тут журналисты? И по Вашему нужно защищать несмотр на закон? Только по географическому признаку?

Инвестор пришел не на пустыню, а на место, где живут люди. Пусть платит деньги.

Он их уже заплатил. Все семьи с этого пустыря разъехались, купили нормальное жильё, все кроме Ирины Афанасьевой. Он даже заплатил Ирине, и она согласилась съехать, но не съехала и сейчас как ни в чём не бывало требует квартиру за дом и участок, которые ей не принадлежат. Если бы право собственности утверждалось простым проживанием в строении. Но это не так. И отрицать законные основания в угоду популистским лозунгам нельзя.

Право - оно начинается со справедливости, принятой в народе, а не заключается только в бумажках бюрократов.

Очень интересное замечание. И какие же нормы справедливости приняты в народе? Обманывать людей, не исполнять свои обязательства, врать и шантажировать?

[Clondike]

В начале 2010 года, когда она получила деньги, на эту сумму можно было купить нормальное жильё, однокомнатную квартиру или дом в пригороде.

нельзя было в 2010 году на 700 тыс. руб. купить нормальную 1-комн квартиру.

И почему речь идет об 1к квартире? Нужно еще посмотреть, какой площади был старый дом у семьи. Плюс еще вынужденный переезд людей тоже должен компенсироваться. А не так, что захотел кто-то и переселяет тебя по своей прихоти.

потом родила второго и просила не выгонять с маленьким дитём.

Вы что, против рождения детей? Вы хотите указывать людям рожать им или нет? Люди имеют право рожать детей, не спрашивая коррумпированных чинуш и каких-то пришлых молочников из чужого региона. Президент по телику говорит о том, что стране нужно поднимать демографию.

Добавлено спустя 4 минуты 2 секунды:

При чём тут журналисты?

ну вы же улан-удэнская журналистка?

[dharmasoul]

dharmasoul

Представляете интересы инвестора? Слишком предвзято описываете ситуацию, простые люди никогда не заинтересованы в бюрократической волоките, в отличии от богатых предприятий и их представителей, чьи бумажные законы порой оказываются в тупике, завидев негативно настроенную общественность.

Инвестор не обязан выплатить деньги\обеспечить жильем, говорите? Ну тогда ему и не светит "бывший бомжатник за гаражами", потому что общество не позволит. Свобода - достояние общественности, и такому предприятию, не смотря на дорогих адвокатов и купленных чиновников, ее отнять не под силу.

И да и нет. Я журналист газеты Номер Один. Якутский Гормолзавод много помогал мне в моих благотворительных проектах по детской онкологии. После статьи Димы Родионова я ознакомилась с документами, которые предоставил инвестор. Сегодня вышел пресс- релиз компании и я его сейчас комментирую, так как я в курсе.

Ну вот вы про свободу говорите, а я про конкретное дело. Неужели Вы считаете логичным то как поступает Ирина Афанасьева? Хорошо, можно не считаться с законами, можно кричать о свободе сколько угодно. Инвестор на сегодняшний день платит более миллиона в год только за аренду этого пустыря, платит в казну города, в его бюджет, то есть на зарплаты учителям, врачам, благоустройство и т.д. Ну встанет общество вместе с Ириной на дыбы, игнорируя всю предысторию этого дело, ок. Инвестору женщины и дети под бульдозерами не нужны. Он уйдёт. И останутся свободолюбивые граждане с тем, что есть. Потому, что ни один здравомыслящий бизнесмен не будет с этим связываться. Нормы и правила честной игры они всегда должны соблюдаться, со всех сторон. Инвестор заплатил деньги, ждал два года, и даже сейчас готов помочь. Всё, что он получил в ответ- это по сути кражу 700 тысяч рублей и ложь в прессе.

Добавлено спустя 5 минут 18 секунд:

В начале 2010 года, когда она получила деньги, на эту сумму можно было купить нормальное жильё, однокомнатную квартиру или дом в пригороде.

В начале 2010 года я тоже жил в этом городе, впрочем, как и всегда. И не помню, чтобы за 700 тысяч можно было купить что-то стоящее ближе к центру города. И да, что сейчас, что тогда, я бы считал несправедливой компенсацию в таком размере за родовой дом в центре города, в каком бы состоянии он не находился.

Если вас не устраивает законность дома, построенного в 1949-м году, то меня например, не устраивает законность нынешней муниципальной власти, произошедшей из ниоткуда хрен знает в какое время.

Хорошо, если её не устраивала эта сумма за дом, зачем она её взяла? Её никто не заставлял. А если взяла и вдруг засомневалась, что не может купить на это ничего, могла просто вернуть и сказать, что она никуда не поедет. Но она эти деньги попросту присвоила.

[Zetetic]

dharmasoul

Ну, что ж, инвестору не повезло. Пусть купит отдельно взятой семье трехкомнатную квартиру в кварталах и занимается бизнесом. Земля на Трубачке дорогая, в конце концов, не прогадает. Перепродаст в несколько раз дороже (как обычно это и делается). Или найдутся те бизнесмены, которые выкупят у Афанасьевых их участок и тогда уж ваши 700 рублей хоть вместо обоев наклеивай.

Якутский Гормолзавод много помогал мне в моих благотворительных проектах по детской онкологии.

А примеров, когда самые жадные бизнесменны занимаются благотворительностью наравне с честными - хоть отбавляй. Для отвода глаз это практикуется. Очень, знаете ли, удобно прикрываться потом "А я вот птичек подкармливаю зимой". Это не показатель.

[dharmasoul]

нельзя было в 2010 году на 700 тыс. руб. купить нормальную 1-комн квартиру.

Хорошо, я сделаю вид, что согласна. Зачем тогда она взяла эти деньги?

Вы что, против рождения детей? Вы хотите указывать людям рожать им или нет? Люди имеют право рожать детей, не спрашивая коррумпированных чинуш и каких-то пришлых молочников из чужого региона. Президент по телику говорит о том, что стране нужно поднимать демографию.

Я не против детей, я проиллюстрировала понимание инвестора.

Ну вы же улан-удэнская журналистка?

Да я улан-удэнская журналистка, только людей я защищаю исходя их того, кого считаю правым, а не по географическому признаку.

[Mr.An]

женщину с детьми жалко,. конечно жалко, как жалко и того кто взял кредит а потом был уволен с работы и к нему приходят и описывают имущество,. .. жалко, но.. закон есть закон Clondike в твоих любимых демократиях с ней бы вообще не церемонились, выкинули бы на улицу и все, да на 700 тысяч сейчас как и тогда не купиш ХОРОШЕГО жилья, но тогда можно было купить, если сумма ей казалась маленькой зачем вообще брала? да мало как у неё могло сложится, ребенок заболел, дрова нужно было купить, в садик устроить и тд и тп, денги взяты? взяты, точка,.

. И да, что сейчас, что тогда, я бы считал несправедливой компенсацию в таком размере за родовой дом в центре города, в каком бы состоянии он не находился.

Если вас не устраивает законность дома, построенного в 1949-м году, то меня например, не устраивает законность нынешней муниципальной власти, произошедшей из ниоткуда хрен знает в какое время.

эту власть сами выбирали? разве нет? несправедлива компенсация? окей, а зачем было брать?

[dharmasoul]

Ну, что ж, инвестору не повезло. Пусть купит отдельно взятой семье трехкомнатную квартиру в кварталах и занимается бизнесом. Земля на Трубачке дорогая, в конце концов, не прогадает. Перепродаст в несколько раз дороже (как обычно это и делается). Или найдутся те бизнесмены, которые выкупят у Афанасьевых их участок и тогда уж ваши 700 рублей хоть вместо обоев наклеивай.

Земля принадлежит городу, Афанасьева не сможет продать дом без земли, даже если за ней признают право собственности на дом через наследование.

А примеров, когда самые жадные бизнесменны занимаются благотворительностью наравне с честными - хоть отбавляй. Для отвода глаз это практикуется. Очень, знаете ли удобно, прикрываться потом "А я вот птичек подкармливаю зимой". Это не показатель.

Если помощь в спасении больных раком детей не показатель, тогда что?

[Sandann]

Бывает так, что на земельный участок нет документа, а на дом есть. То есть дом как имущество было официально признано государством и это имущество неприкосновенно.

У нас тоже был дом в зауде, без документа на землю, но были все документы на дом. Был куплен в 90ые, а домовая книга была также сделана в 40 каком-то году (насколько помню, в 46ом). И эта двойственность каждой стороной трактуется по-своему, каждый тянет одеяло на себя. Сторона застройщика (обычно какая-нибудь сомнительная риэлторская компания + чиновники, которые в дележе) считает себя поистине благодетелем, если даст те самые 700 т.р., потому как могла просто по суду отобрать. Маму этим и пугали, пытались заставить подписать бумаги сомнительного содержания. Тогда маме предлагали 200 т.р. в 2006 году.

Благо у нас был хороший адвокат, я приезжал на суд взяв отпуск с армии. Дело выиграли, с мамой договорились. Адвокат вообще грамотно всё расставил.

Ещё такой момент, эти "черные" риэлторы запугивали маму, названивали, приглашали в офис и откровенно угрожали. Какая-то машина каждый вечер дежурила возле дома. Соседи брали подачки и скоро съезжали. Мама говорила, что у них были испуганные лица.

То, что Афанасьевы подписали некие обязующие бумаги, конечно плохо. Но я не исключаю, что на них было оказано давление.

Не всё нам договаривают, причем обе стороны.

[Clondike]

Clondike в твоих любимых демократиях с ней бы вообще не церемонились, выкинули бы на улицу и все

в демократических правовых гос-х Афанасьева имела бы оформленную собственность и получила бы от инвестора достойную выплату. Но не надо оффтопить, в данной теме мы говорим о конкретном случае в УУ.

эту власть сами выбирали?

не было честных выборов мэра в УУ. Сам вспомни, взрослый же человек. Это были самые грязные выборы за всю историю города. Кандидатов снимали суды по придиркам, в пользу нынешнего "мэра" - честных независимых судов тоже нет. Но это оффтоп, не надо отклоняться от темы.

[Всеволод]

Без изучения материалов дела, которое находится в суде, все эти споры на форуме в данной теме - переливание из пустого в порожнее...