Утепление фундамента

[Н1]

С внутренней стороны пенопластом 5 см обклеил. Стыки запенил. И засыпал до половины землей. Всю зиму в подвале плюсовая температура. Мышей нет то ли кота всех попугал. Он там ночует.

[sau]

Изнутри цоколь не утепляется. Так как утеплитель в данном случае не защищает сам фундамент от промерзания. А раз не защищает от промерзания, то и верхний венец промерзает. А главное, промерзает грунт под фундаментом, что ведет к пучению.

[sasha990]

sau +1

[Байкал100]

Единственно верное решение это напыление пенополиуретаном, никакие другие утеплители при утеплении, особенно, фундамента не помогут. т.к основная "философия утепления" это 1. повторение утеплителем сложно-рельефной поверхности ограждающих поверхностей, и 2. СТАБИЛЬНО низкий коэффициент теплопроводности, (Я специально выделили слово стабильно т.к. при утеплении ограждающих поверхностей( любых), требуется неизменность и стабильность этого показателя, независимо от влажности, сроков эксплуатации ),

Эти мои высказывание на основе не теоретического умозаключения, а практики тепловизионного обследования свыше 500 фундаментов и результат именно такой.

[PaPa22]

Единственно верное решение это напыление пенополиуретаном

не много ли на себя берёте?

с вашими ценами на это напыление, напыляйте пожалуйста себе.

Добавлено спустя 2 минуты 44 секунды:

и каким образом утеплять полиуретаном отмостку?

[sau]

с вашими ценами на это напыление, напыляйте пожалуйста себе

Справедливости ради, стоит отметить что с напылением мы экономим на оплате работы по монтажу ЭППС. И если цоколь неровно залит, то повторить его ЭППСом в самом деле сложно.

Но цена в итоге все-равно получается выше чем с ЭППС'ом.

и каким образом утеплять полиуретаном отмостку?

Присоединяюсь к вопросу.

Еще интересует чем потом зашивать цоколь, после его напыление ППУ?

Если будет зашиваться цокольным сайдингом, то направляющие монтировать до напыления?

Какие характеристики у ППУ, используемого Вами для напыления на цоколь?

Закрытая ячейка, разумеется? Какая плотность? Основа?

Вообще ТУ можете сообщить?

[Bobneo]

еще бы цену кто озвучил про напыление это ваше и ЭППС для общего развития.

[sasha990]

Байкал100

Цены у вас космос !!! знакомый себе сделал на 22т.р. говорит что разницы не какой между ЭППС только в цене.

[sau]

Вроде кем-то заявлялось 700руб/м2 при толщине слоя 5см.

ЭППС, насколько помню, стоит 270руб/м2 при толщине 5см.

Теплопроводность у них, фактически, одинаковая, но у ППУ щелей нет и плотное прилегание к утепляемой поверхности.

[Байкал100]

Единственно верное решение это напыление пенополиуретаном

не много ли на себя берёте?

с вашими ценами на это напыление, напыляйте пожалуйста себе.

Добавлено спустя 2 минуты 44 секунды:

и каким образом утеплять полиуретаном отмостку?

Уважаемый PaPa22, цена 600 рублей за 1м2 пенополиуретана толщиной 5см для Вас дорого Я понимаю, но поймите, людям нужно утеплить свой фундамент, и утеплить так, чтобы не переделывать работы по утеплению через пару лет(любая переделка довольно хлопотно и дорого).

насчет отмостки, Для утепления пенополиуретаном на отведенной под отмостку полосе вдоль дома вынимается грунт на глубину растительного слоя, то есть 15-20 сантиметров и убираются остатки корней растений, готовится опалубка высотой до 40 сантиметров. В получившийся неглубокий ров насыпается слой песка толщиной 10 сантиметров, далее следует тщательная трамбовка. Сверху насыпается щебень, толщина слоя до 15 сантиметров, и снова трамбовка.

Теперь наступает время пенополиуретана, который напыляется прямо на щебенку, которая необходима лишь для того, чтобы вырывающийся под давлением сотен атмосфер состав не разбрасывал песок. Слой пены не превышает обычно 5 сантиметров, застывает она уже через 5 минут. Бетон можно лить непосредственно на утеплитель, его толщина должна быть приблизительно 5 сантиметров, чтобы избежать появления трещин из-за температурных расширений. Особой технологии в данном процессе нет, не считая выставления уклона от 5 до 10 сантиметров на метр, надо лишь помнить, что чем толще слой бетона, тем больше вероятность возникновения трещин на протяжении отмостки. Чтобы если не исключить, то хотя бы взять под контроль их появление, достаточно через каждые пару метров создавать искусственные швы между отдельными порциями заливки. Трещины в будущем появятся, но именно по этим заранее подготовленным стыкам.

Добавлено спустя 8 минут 17 секунд:

с вашими ценами на это напыление, напыляйте пожалуйста себе

Справедливости ради, стоит отметить что с напылением мы экономим на оплате работы по монтажу ЭППС. И если цоколь неровно залит, то повторить его ЭППСом в самом деле сложно.

Но цена в итоге все-равно получается выше чем с ЭППС'ом.

и каким образом утеплять полиуретаном отмостку?

Присоединяюсь к вопросу.

Еще интересует чем потом зашивать цоколь, после его напыление ППУ?

Если будет зашиваться цокольным сайдингом, то направляющие монтировать до напыления?

Какие характеристики у ППУ, используемого Вами для напыления на цоколь?

Закрытая ячейка, разумеется? Какая плотность? Основа?

Вообще ТУ можете сообщить?

Зашивать цоколь можно любыми отделочными материалами, на Ваше усмотрение( декоративный камень например), по поводу выставление направляющих также на Ваше усмотрение т.к. никаких сложностей не составит выставить их после напыления (если руки растут из нужного места), по поводу компонентов http://ecotermix.ru/ecotermix-300/, Мы покупаем экотермикс 300

[нефрит]

Байкал100 напыляемый пенополиуретан или пена монтажная - это одно и то же или есть существенная разница?

[PaPa22]

Байкал100

Впитывает ли ППУ воду? просто находясь в земле и напитав воды из почвы, утеплитель перестаёт выполнять свои функции.

по сути, я представляю себе ППУ как обычную монтажную пену, только в промышленном масштабе.

поэтому задал вопрос про влагу. известно что пена её впитывает прекрасно. и ещё загвоздка в следующем. ЭППС - твёрдой консистенции. ППУ нет. если ходить по бетону лежащему на мягкой подушке, он в конце концов совсем разрушится. в чём я не прав?

Добавлено спустя 15 секунд:

dorzhieva75

Добавлено спустя 30 секунд:

пока писал, опередили

[Intel_agent]

вынимается грунт на глубину растительного слоя, то есть 15-20 сантиметров

готовится опалубка высотой до 40 сантиметров

насыпается слой песка толщиной 10 сантиметров

насыпается щебень, толщина слоя до 15 сантиметров

Слой пены не превышает обычно 5 сантиметров

30 сантиметров отмостки взамен 20 снятого грунта и это без учета бетона... ... ...

Вы ничего не путаете? Или отмостка будет выше уровня земли

[sau]

напыляемый пенополиуретан или пена монтажная - это одно и то же или есть существенная разница?

Разница очень большая.

Нечто похожее на ППУ по большой цене продавалось в баллонах для монтажа стеклопакетов. Применялось редко из-за слишком большой стоимости баллонов. У нас в городе их и не было в продаже.

Впитывает ли ППУ воду?

Влаги не боится.

ЭППС - твёрдой консистенции. ППУ нет

ППУ высокой плотности тоже достаточно твердый. Под весом человека не разрушится.

Отмостку, ИМХО, лучше все-таки делать из ЭППС. За счет более низкой цены можно и 5+5см с перекрытие швов сделать. И отмостку саму можно не бетоном заливать, а брусчаткой выложить.

Поверх ЭППС песок отсыпать и потом уже брусчатка. Поверх ЭППС вода лучше стекать будет, которая просочилась через брусчатку.

[Байкал100]

Монтажная пена в специальных баллончиках, даже если она носит гордое название "профессиональной" монтажной пены также имеет мало общего с напыляемым или же заливочным жестким пенополиуретаном (ППУ), который используют при теплоизоляции. Монтажная пена - это однокомпонентный полиуретановый предполимер и газ, вытесняющий его из баллона. После выхода из баллона жидкий полиуретановый предполимер начинает многократно увеличивается в размере и таким образом плотно заполняет предоставленный ему зазор. Полимеризация монтажной пены происходит за счет реакции с влагой, присутствующей в атмосферном воздухе. В большинстве случаев монтажная пена имеет открытоячеистую структуру с количеством закрытых пор не более 50%, хотя многие производители и заявляют около 80% закрытых пор. Данная открытоячеистая структура монтажной пены заполнена заполнена наполовину углекислым газом СО2, который образовался в результате реакции предполимера с влагой и наполовину воздухом. Коэффициент теплопроводности у лучших образцов монтажной пены может достигать 0,033-0,04 Вт/(м*°С).

Жесткие пенополиуретаны наносятся методами напыления или заливки - это всегда двухкомпонентные системы с количеством закрытых ячеек более 92%. У лучших ППУ-систем количество закрытых пор достигает 97-98%. Полимеризация двухкомпонентных жестких ППУ-систем происходит за счет реакции компонентов друг с другом. Получившийся изоляционный слой из жесткого ППУ имеет закрытоячеистую структуру. В каждой закрытой ячейке жесткого ППУ содержится, образовавшийся в результате реакции двух компонентов (полиола и полиизоционата) газ, с теплопроводностью гораздо ниже чем у воздуха. Коэффициент теплопроводности жесткого ППУ при этом достигает недостижимого значения для всех остальных изоляционных материалов - 0,024 Вт/(м*°С).

[sau]

Мы покупаем экотермикс 300

Используете аппарат низкого или высокого давления?

Добавлено спустя 9 минут 11 секунд:

Монтажная пена в специальных баллончиках, даже если она носит гордое название "профессиональной" монтажной пены также имеет мало общего с напыляемым или же заливочным жестким пенополиуретаном (ППУ)

Я же сказал что пена, про которую говорю отсутствует в продаже в Улан-Удэ.

Я имел в виду именно двухкомпонентную пену в баллонах. Например, purfoam-2-k.

Ее используют оконщики для "элитного" монтажа.

Качеством она, конечно, уступает ППУ, напыляемому под высоким давлением. Но гораздо лучше обычной пены под пистолет, что лежит на прилавках.

[нефрит]

Байкал100 сколько стоит квадратный метр напыления?

[sau]

Байкал100 сколько стоит квадратный метр напыления?

цена 600 рублей за 1м2 пенополиуретана толщиной 5см

[Kira71]

Прошу совета!

" фундамент заливают после установки дома...Это на продажу делают...Ставят на стулья или на подкладки и возводят дом..." У меня именно такой случай, купили новый готовый дом, пол очень холодный и дует из щелей очень, подвала нет. Как можно утеплить фундамент?

[Байкал100]

Мы покупаем экотермикс 300

Используете аппарат низкого или высокого давления?

Добавлено спустя 9 минут 11 секунд:

Монтажная пена в специальных баллончиках, даже если она носит гордое название "профессиональной" монтажной пены также имеет мало общего с напыляемым или же заливочным жестким пенополиуретаном (ППУ)

Я же сказал что пена, про которую говорю отсутствует в продаже в Улан-Удэ.

Я имел в виду именно двухкомпонентную пену в баллонах. Например, purfoam-2-k.

Ее используют оконщики для "элитного" монтажа.

Качеством она, конечно, уступает ППУ, напыляемому под высоким давлением. Но гораздо лучше обычной пены под пистолет, что лежит на прилавках.

Используем аппарат высокого давления graco reactor (США), аппараты низкого давления использовали раньше, года 3 назад,(качество ППУ на них сомнительное, возни много, )

[Урфин Джус]

Прошу совета!

" фундамент заливают после установки дома...Это на продажу делают...Ставят на стулья или на подкладки и возводят дом..." У меня именно такой случай, купили новый готовый дом, пол очень холодный и дует из щелей очень, подвала нет. Как можно утеплить фундамент?

А подпольное пространство есть? Какой высоты?

[Artur]

Используем аппарат высокого давления graco reactor

Ценник у него оёёёй!!!

[Finestra]

Коэффициент теплопроводности жесткого ППУ при этом достигает недостижимого значения для всех остальных изоляционных материалов - 0,024 Вт/(м*°С).

В условиях эксплуатации Б этот коэффициент достигает 0,04 Вт/(м*°С), что равно коэффициенту теплопроводности базальтовых плит в тех же условиях эксплуатации.

Даже, если взять сухой материал, то по СНиП не 0,024, а 0,029Вт/(м*°С).

Так что, вижу его пользу только на фундаменте и отмостке, потому как его не надо гидроизолировать.

Там ему самое место.

[Байкал100]

Коэффициент теплопроводности жесткого ППУ при этом достигает недостижимого значения для всех остальных изоляционных материалов - 0,024 Вт/(м*°С).

В условиях эксплуатации Б этот коэффициент достигает 0,04 Вт/(м*°С), что равно коэффициенту теплопроводности базальтовых плит в тех же условиях эксплуатации.

Даже, если взять сухой материал, то по СНиП не 0,024, а 0,029Вт/(м*°С).

Так что, вижу его пользу только на фундаменте и отмостке, потому как его не надо гидроизолировать.

Там ему самое место.

Мы используем экотермикс 300 у которого коэффициент теплопередачи как раз 0,024Вт/(м*°С), а в условиях повышенной влажности (для условиях эксплуатации Б) - 0,025Вт/(м*°С),http://ecotermix.ru/ecotermix-300/, такое незначительное ухудшение теплосберегающих свойств пенополиуретана обусловлено её закрыто ячеистой структурой(до 98% закрытых ячеек). Именно поэтому пенополиуретан практически не боиться влаги ( влажность главный враг любого утеплителя).

Ведь ни для кого не секрет, что при повышении влажности утеплителя на 1% процентов, теплосберегающие свойства утеплителя снижаются на 5 %, а дальше с геометрической прогрессией. Поэтому выбирая утеплитель, в первую очередь нужно руководствоваться её низким водопоглощением, ведь утеплитель в сухом виде может как то отвечать заявленным цифрам 0,025-0,04Вт/(м*°С), а в реальных условиях эксплуатации эти цифры могут быть и вовсе 0,4Вт/(м*°С).

Для того чтобы выявить поглощает ли утеплитель влагу достаточно кусок утеплителя(предварительно взвесив) поместить в емкость с водой в течении 5 минут и затем заново взвесить, и если значения веса по истечению 5 минут не изменились, то это отличный утеплитель, его стоит брать.

[Kira71]

Прошу совета!

" фундамент заливают после установки дома...Это на продажу делают...Ставят на стулья или на подкладки и возводят дом..." У меня именно такой случай, купили новый готовый дом, пол очень холодный и дует из щелей очень, подвала нет. Как можно утеплить фундамент?

А подпольное пространство есть? Какой высоты?

Сам фундамент примерно 50 см от земли. Подполья нет полы сказали двойные и ни как не посмотреть что там под полами земля только или что нибудь насыпали(((