Вы любите Россию?

[Вадимка]

nomad101

Если ты не понял, я прямо трактую слово κοσμοπολίτης, по википедии не живу, живу своим умом. Далее, ты просто ярчайший пример моего описания ненавистников, спасибо. Засим, прощай.

[nomad101]

Стихи Дмитрия Быкова.

Точно. потому и кавычки.))

Добавлено спустя 3 минуты 47 секунд:

Если ты не понял, я прямо трактую слово κοσμοπολίτης,

Наимудрейший Вадимка, открой любую энциклопедию или словарь и прочитай точное определение.))

[Clondike]

И мысль такая в голову, а ведь пока матушке земле на коленках кланится не будеш, как в прямом так и в переносном смысле, она тебя хорошим урожаем по осени не угостит. Так и здесь также.

Люби ты, а ответ он будет, только надо от всего чистого сердца любить.

Не надо путать понятия Родины и государства. Родина - это Народ и земля. Гос-во - система чиновников (плюс полиция и армия) во главе с правительством. Родину любить - это хорошо. А от государства надо требовать, чтобы оно выполняло свои функции, свои обязанности.

Все видят, что нынешнее государство РФ крайне плохо выполняет свои функции.

[P3S-Sanek]

Хочу сказать спасибо своему государству за то, что оно научило меня обманывать других, и если я уеду в другие страны - я не пропаду, благодаря государству.

А родину я люблю.

[leprozii(SPK)]

Clondike

Вы не правы, государство=родина=страна эти понятия равны.

Родина — синоним слова Отечество, место, где родился человек, а также страна, в которой он родился и к судьбе которой ощущает свою сопричастность.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Родина_(значения)

[Clondike]

Вы не правы, государство=родина=страна эти понятия равны.

Нет, эти понятия не равны. Страна - это территория.

Страна́ — имеющая определённые политические границы территория, которая может как обладать собственным государственным суверенитетом, так и находиться под суверенитетом другого государства (колонии, подопечные территории).

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B0

http://ru.wikipedia.org/wiki/Страна

[ТопоРУС]

Не надо путать понятия Родины и государства. Родина - это Народ и земля. Гос-во - система чиновников (плюс полиция и армия) во главе с правительством. Родину любить - это хорошо. А от государства надо требовать, чтобы оно выполняло свои функции, свои обязанности.

Вот ведь правильно говоришь, лично я согласен с этим мнением, как и многие мои творищи/твои оппоненты.

НО!

Ты ж ведь в числе первых будешь засирать форум, разбрызгивая своим гневным "Вы ничего не понимаете...." лишь за фразу "Я люблю Россию". Такое было и не раз. И если ты ещё пытаешься сохранять толику конструктивности, то твои товарищи, которых ты так поддерживаешь, будут просто тролить, показывая свою недалёкость (Релаксер, Номад).

Объясню как программисту:

Государство - это Класс.

Родина - это Класс.

Эти два класса унаследованны от класса Страна.

Россия - объект класса Родина.

Российская Федерация - объект класса Государство.

Ты же пытаешь применить к объекту класса Родина методы из объекта класса Государство. Их там нет. Но ты настырно утверждаешь что есть.

[nomad101]

ТопоРУС

Ты как программист наверно знаком с социальной кибернетикой.)) Поэтому пользуйся научными методами .))))

[Clondike]

Ты ж ведь в числе первых будешь засирать форум, разбрызгивая своим гневным "Вы ничего не понимаете...." лишь за фразу "Я люблю Россию". Такое было и не раз.

Разногласия возникают из-за неверного понимания понятий Родина и Государство (или Страна и Государство). Я (и другие люди) пишу критику только тогда, и тем людям, которые смешивают эти понятия в одно и защищают государство. Как ты понимаешь, я не могу с этим согласиться. Лагерь поклонников СССР и РФ на нашем форуме - это всё сторонники государства (и нынешнего РФ, и СССР, а также и Росс.Империи). Наблюдай за дискуссиями внимательнее и ты увидишь, что критика направлена только поклонникам гос-ва (одной из этих трех конкретных форм или поклонникам всех трех форм сразу (таких большинство в этом лагере)). Эти люди настырно пытаются смешать воедино понятия Родины и государства. Ясно, что это государственникам выгодно - тогда любой, выступивший против государства, объявляется предателем Родины, Народа и т.д. Из-за этого обмана у многих людей каша в голове, а весь народ находится в холопском положении у тиранов-правителей.

К людям, любящим Россию как страну (и пишущим об этом) и не защищающим гос-во (нынешнее или прошлое), у меня критики нет. Что и видно по моим отношениям с такими людьми (которые иногда поддерживают мои тезисы - например, zyxel). Никаких противостояний у нас обычно нет.

Понятно объяснил?

Теперь о Релаксере. Почему вы часто приписываете ему какой-то "национализм" (в негативном смысле слова), "нацизм" и прочий бред? Человек критикует государство, критикует его сторонников. Имеет право, т.к. родился и живет в этом гос-ве. Никакого негативного "национализма" в его речах нет.

[nomad101]

"национализм" (в негативном смысле слова), "нацизм" и прочий бред

В России людей с подобными взглядами называют патриотами.))

[Santilo]

В России людей с подобными взглядами называют патриотами.))

Нацики - это не патриоты, а как -раз-таки наоборот.

Местами во многих республиках проявляется, да и здесь на форуме...

Долеко ходить не надо...

Да намад...

[nomad101]

Santilo

Как раз в Центральной России убивают по национальному признаку.)

[Santilo]

Как раз в Центральной России убивают по национальному признаку.)

Кто и кого...

Кавказцы уже на российские деревни нападают - есть статья в новостях....

Русских нациков судят - дают немалые сроки, что правильно - а вот с остальными - толерантность не позволяет....

[Ольга Петровна]

В России людей с подобными взглядами называют патриотами.))

Нацики и называют себя патриотами. Понятие патриотизм соотносится со страной, а не с нацией.

Если страна многонациональная, националисты - это уже враги и страны и народа.

Clondike

Вы не правы, государство=родина=страна эти понятия равны.

Нет, эти понятия не равны. Страна - это территория.

Родина=страна=государство. Это территория, где мы живём.

А вот есть понятия Clondike общественный строй, политический строй, власть.

Попроще надо быть. И не перекладывать своё недовольство властью на страну и народ.

[Clondike]

Родина=страна=государство

нет, государство это другое.

Пройдите по ссылкам и почитайте:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B0

http://ru.wikipedia.org/wiki/Страна

Например, СССР и РФ - это все-таки разные государства. Хоть и РФ - преемник СССР. А после РФ будет другое государство. И если это новое гос-во будет демократическим, я буду патриотом этого государства.

И не перекладывать своё недовольство властью на страну и народ.

я не перекладываю. Настоящие демократы - за интересы народа, т.к. демократия - это власть народа, народоправие.

[leprozii(SPK)]

Слова страна (в политико-географическом её понимании) и государство обозначают близкие по смыслу, но не тождественные, понятия, хотя в ряде случаев термин страна и используется в качестве полного синонима государства[2].

хотя в ряде случаев термин страна и используется в качестве полного синонима государства[

Родина — синоним слова Отечество, место, где родился человек, а также страна, в которой он родился и к судьбе которой ощущает свою сопричастность.

[Ольга Петровна]

Clondike да, равно.

Вообще ты как все опозиционеры всё орешь все фигово, всё фигово.

То есть без тебя не в курсе, что куча нерешённых проблем в стране? И толку с этого?

Про коррупцию на каждом канале по несколько раз в день орут.

И толку то со всех твоих речей?

Народ-то больше интересует как поднять страну и изменить жизнь к лучшему.

[MC_Dirchikov]

один человек сказал "Я люблю свою страну, но ненавижу в ней порядки!"

[Clondike]

хотя в ряде случаев термин "страна" и используется в качестве полного синонима государства

Понятие "Родина" - это не тот случай.

Добавлено спустя 5 минут 21 секунду:

Народ-то больше интересует как поднять страну и изменить жизнь к лучшему.

без смены режима страны изменить жизнь к лучшему невозможно. Я и пишу о проблемах страны, чтобы люди поняли, что за 11 лет нынешнему режиму не удалось решить проблемы. Это говорит о неспособности этого режима к настоящей работе по развитию страны.

[Ольга Петровна]

Настоящие демократы - за интересы народа

Ты к их числу не относишься. И Запад с Америкой тоже. Там только интересы зажиревшего богатого быдла, а простой народ вкалывает так, что пупки чуть не развязываются.

Президента они выбрали, рожа сменилась, а политика таже осталась.

[Clondike]

"И Запад с Америкой тоже. Там только интересы зажиревшего богатого быдла, а простой народ вкалывает так, что пупки чуть не развязываются."

Ты не права. Можешь сравнить уровень жизни, уровень зарплат рабочих в РФ и нормальных государствах - в Германии, Британии, Франции, Канаде, Австралии, Новой Зеландии, Швейцарии, Финляндии, Швеции, Норвегии, Дании, Бельгии. Рабочие в этих европейских странах живут намного лучше российских рабочих. Получают больше денег. Имеют реальные профсоюзы, реальную правозащиту (а не имитационные профсоюзы РФ, которые только на новогодние подарки деньги собирают и больше ничего не делают). В РФ даже лидеры общефедеральных профсоюзных организаций назначаются сверху. Это просто имитация, спектакль.

[valerka348]

Для меня Родина - это тихий домик у речки, где я провела свое детство, где дом никогда не запирался на замок, потому что все люди - братья, где никто не осуждает во что ты одет и что ты ешь, а если случится беда, ВСЕ прийдут на помощь. И когда лежишь на берегу реки и смотришь на небо, то понятие Родины не расплывается и о нем не надо спорить, и так понятно, Родина здесь!!!

А Государство - это просто Власть, которая управляет и НАДЕЮСЬ служит людям имеющим гражданство данной страны, и два этих понятия в моей душе никаким образом не совместить...

Можете закидать меня тапками, но это мое твердое мнение!

[Ольга Петровна]

Clondike

Всё забываешь сравнивать уровень затрат на дома под 25 лет ипотеки, все остальные материальные затраты, на медицину и образование.

Исходя из этого понятно, кто там беззаботно живёт. И сейчас при кризисе их управление бегом народу всю социалку пообрезало окончательно. Очнись, что в мире происходить. И Запад и Америка уже не на том уровне.

Уникальность России в том, что она ресурсами богата как природными, так и людскими.

Проблема только в единичных личностях, жаждущих власти и богатства и плюющих на народ, а чтоб ещё больше наплевать на него нужно впихнуть в головы так называемую демократию.

Так вот в России то и возможно благодоря всем её возможностям построить истинную демократию( а не ложную как на западе и США).

Впихни, например, народу. Мы должны выбирать хочем служить в армии или нет. И всё богатые сынки будут сидеть и не париться, а средний класс и нищита попердолят служить.

[Вконтактер]

Природные ресурсы продаются у нас в другие страны. Скоро наверно выкупать будет...

[Ольга Петровна]

Они жрут так много, что выкупать у них просто нечего. Поэтому они и злые на богатую ресурсами Россию.

А мы родились здесь, сформировали такую огромную территорию - имеем право.