Вопросы эмиграции / Все статьи по теме

[AUE]

spqr1945

Давно спросить хотел, тут недавно на форуме один ваш оппонент приводил семизначные суммы нужные для эммиграции в Канаду.

Ваши цифры разнились в десятки раз. Кто прав?

при желании можно вообще чуть ли не с пустым карманом приехать и всё с нуля начать..

например Юрий Шарапов приехал с дочкой во Флориду с 7000$ в кармане, вкалывал на нескольких работах ради обучения дочери в академии Ника Беллетьери..

в итоге видели слезы отца и объятия его с дочерью после ее победы над Уильямс в финале Уимблдона? это моменты жизни, ради которых стоит жить и стоит идти на жертвы..

а остались бы они в России, кто бы щас знал Марию Шарапову?

[sylphizium]

кто бы щас знал Марию Шарапову?

Наверное, все те же, кто знавет Сафиных, Давыденко, Деменьеву и др.))

Добавлено спустя 11 минут 41 секунду:

Очень удобная позиция - любой, кто говорит что на Западе уровень жизни лучше, предатель и агитатор. Вместо того, чтобы повышать уровень жизни в России будем искать предателей и провокаторов.

Я каждый день стараюсь сделать что-то, чтобы жизнь в России, и вообще на планете стала хоть чуточку. но лучше. Так что не "вместо того".

Чтобы обеспечить себе достойный уровень жизни, в любой стране придется напрягаться. Работать, думать...

Я тоже был за границей, в Турции, Китае, Европе. Тоже могу сравнивать.

А не просто сидеть на диване и приговаривать "ах, кругом одно дерьмо, уеду я отсюда".

Дерьмо? Так встань и убери.

А выслушивать какая у нас страна плохая, и что никогда мы хорошо жить не будем, и что люди у нас быдло, а не люди, и "давайте все в Канаду!" от канадца выслушивать не больно то охота.

Живите в совей стране, и не указывайте как нам жить в нашей)))

[Sodnomka]

и не указывайте как нам жить в нашей)))

может лучше начать учиться у канадцев жить также как они? они умеют хорошо и комфортно жить, уметь так думаю не помешало бы никому

[spqr1945]

А выслушивать какая у нас страна плохая, и что никогда мы хорошо жить не будем, и что люди у нас быдло, а не люди, и "давайте все в Канаду!" от канадца выслушивать не больно то охота.

Это где я такое говорил? не придумывайте того, чего не было.

[AVL]

Нужно всем хорошо уяснить, что там вас никто не ждет. Пробиваться придется с самых низов, если здесь вы были относительно обеспеченными, то там возможно вы будете считатся бедными. Психологически сложно это принять.

У меня были серьезные планы перебраться в штаты, оформить грин кард (родственники могли помочь с получением). В первое время, если не будет другой работы, думал пойти в армию. У военных там много льгот, зарплаты конечно по их меркам не большие, но на первое время вполне хватит. Также для военных там убыстряется процедура получения гражданства.

Одно время даже хотел заработать военную пенсию и перебраться назад).

[LOKI32]

при желании можно вообще чуть ли не с пустым карманом приехать и всё с нуля начать..

Анекдот в тему.

У Русского миллионера живущего в штатах берет интервью корреспондент:

Корр: Расскажите пожалуйста,как вы стали миллионером?

Русс.миллионер:Я приехал в штаты практически с пустым карманом.У меня было всего 25 центов.

Корр:Очень интересно,а дальше?

Русс.миллионер:Ну,я подумал и купил одно яблоко...

Корр:Ооо,потом вы наверное продали это яблоко и на эти деньги купили 2 яблока,продали 2 яблока и купили килограмм,ну и так далее..

Русс.миллионер:Да нет,просто потом у меня умерла бабушка и оставила мне наследство.

Добавлено спустя 5 минут 12 секунд:

Вот почему если речь заходит о миграции, сразу все начинают говорить о США ?

Я бы мигрировал в либо в Германию, либо в Канаду.

Почитайте В.Кунина "Русские на Мариенплац" или С.Довлатова...

[AUE]

Вот почему если речь заходит о миграции, сразу все начинают говорить о США ?

Я бы мигрировал в либо в Германию, либо в Канаду.

про США в любой теме начинают говорить ))

а вообще лучше в какую-нибудь Новую Зеландию..

новозеландацам пох, что автопрома своего нет, что НАТО расширяется, что их футбольная сборная сливает всем подряд и т.п..

а для россиян это всё лишние и абсолютно ненужные поводы для стресса.. даже после товарищеского матча с ираном некоторые местные форумчане реально психуют и нервничают..

народ в результате становится озлобленным и нервным

[IROQUEZ]

Тупое название темы. Да 80 процентов населения земного шара - дай волю - вмиг сменили-бы свое гражданство на Российское. Заселили-бы Россию-Матушку так, что не протолкнуться было-бы.

[Ghost86]

Да 80 процентов населения земного шара - дай волю - вмиг сменили-бы свое гражданство на Российское. Заселили-бы Россию-Матушку так, что не протолкнуться было-бы.

80 процентов населения земного шара мечтают поселится в тундре и тайге. Бред полнейший.

[Юрий]

IROQUEZ

Вокруг тебя может и живут сплошь довольные российской действительностью люди, довольные зарплатой, довольные работой, довольные медициной, социальной политикой и вообще любят смотреть по вечерам телик с мыслями "какие же они все такие замечательные эти двое, аж слезы наворачиваются". Каждый день они что-то хорошее делают, пенсию например любят поднимать. Мне кажется, это как-то некультурно орать каждый раз о поднятии уровня пенсии на жалкие проценты, в то время как цены растут в два, а то и три раза быстрее. Бесконечные победы над коррупцией точечно, а в целом она процветает и никто ей проблем не создает. Не буду писать про терроризм, это тема для отдельного разговора, но лишь замечу что там не все так чисто как кажется - это точно. Лужков в бытность мэром нашей столицы продавал оружие экстримистам - слухи были очень настойчивыми, а дыма без огня не бывает. Ничего к лучшему в нашем российском обществе не меняется- наше общество давно уже стало застойным.

В нашей стране гигантские территории, куча необжитой земли, почему нельзя каждому гражданину нарезать по 15 соток??? Разве мы не имеем на это право? Разве земля не нам принадлежит? - у нас ведь не царь при власти, или все-таки царь? Почему мы должны покупать за сумасшедшие деньги то что и так принадлежит нам? Пусть лучше земля пустует, а люди мучаются в непригодных для жизни условиях? Возможно властям невыгодно благосостояние своих граждан - им нужен покорный винтик в системе - не имеющий никаких амбиций и притязаний, тащущий непосильные кредиты, работающий как пчела без выходных и проходных, не имеющий времени задуматься о жизни и тот кто желательно помрет как можно раньше, лучше сразу после выхода на пенсию. Что чаще всего и происходит - мужчины в Росии живут в среднем до 55 лет. Так зачем мы вообще платим гигантские отчисления на пенсию, если мы даже никогда не увидим этих денег?

Вокруг себя я не вижу людей счастливых и довольных своим положением, ну почти не вижу, за исключением нескольких баловней судьбы или детей высокопоставленных персон и бизнесменов. Если ты один из таких твое мнение просто не может быть объективным - тебе-то может и живется хорошо, а вот остальным нет.

Сообщение отредактировано. botaNICK.

[spqr1945]

Может поэтому?

Взято с oper.ru/news/read.php?t=1051600494

Обещался, стало быть, про дерьмо и сортиры. Приступаю.

В СССР с выездами за границу всё было крайне просто: руководство страны полагало (не без оснований), что советским гражданам не хер за границей делать. Выехать же хотелось всем. Хотя бы посмотреть, как оно там. Ну, типа как я сейчас поехал — чисто приколоться. Не были исключением советские водители. Запахнув фуфайки и завязав военные треухи, в холодных кабинах 'захаров' и деревянных мега-автомобилей МАЗ-200, советские водители азартно ёрзали кирзачами и сладко мечтали заветную мечту: устроиться на работу в 'Совтрансавто'.

Следует пояснить, что работая на грузовике, крайне непросто оставаться чистым. У нас везде грязно, работа сама по себе грязная, ликвидация грязи в кабине требует серьёзного приложения усилий. Можно поддерживать чистоту если ты не часто из кабины выходишь. Но если у тебя самосвал, если ты возишь асфальт/горцовку/уголь, если ты активно участвуешь в погрузке/разгрузке, если ты сам чинишь любую поломку, чистым оставаться достаточно непросто.

В те временя одевался я так: дембельские кирзовые сапожищи (что это такое, как и почему изготавливается — надо писать отдельную сагу), подбитые дембельскими же каблуками (Клинт Иствуд отдыхает), заправленные в сапоги дембельские военные штаны, козЫрная зелёная фуфайка военного пошива (специальная такая, которую под шинель одевают — очень короткая, что круто, и воротничок у неё стоячий, что ещё круче), на башке — шлем монтажника. Он такой круглый, на всю башку, с длинными ушами и сверху прошнурован белым шнуром. Пострижен, понятно, налысо. Вид имел отменный.

В красной армии, как на зоне, уважающие себя люди содержат себя в исключительной чистоте. Что наш вор, что наш приличный дед — оба уделяют личной гигиене и внешнему виду особое внимание. Если в местах лишения свободы (наша армия туда крайне удачно вписывается) ты чисто выбрит, шмотки твои как следует отглажены, обувь начищена, значит ты — человек. Значит, тебе откровенно насрать на то, что тебя хотят унизить и поломать. Ты — человек. И всегда и везде остаёшься человеком. Это все видят и все это понимают.

И наоборот: граждане, неспособные содержать себя в чистоте, вызывают всеобщее омерзение. И там, и тут их зовут чушкАми. Чуш0к — это некая переходная фаза между человеком и скотом. При чём про наличие в них человека никто не помнит, все видят только скотов.

И важно вовсе не то, во что ты одет. Бывает, что вообще все одинаково одеты. И даже на воле далеко не всегда есть возможность одеться так, как хочется. И потому в определённых слоях нашего общества (где и обитают такие быдлы как я) значительно важнее чистый ты или нет. Потому что фофан может быть — нулёвый, сапоги — яростно сверкают, и сам ты — настоящий джигит, цыкаешь зубом.

Но большинство, повторюсь — просто мазута. Постоянно грязные, немытые, нестриженые, нечёсаные и небритые. На таких же грязных, немытых, обшарпанных грузовиках.

Так вот, водители 'Совтрансавто' рассекали исключительно на грузовиках Volvo. Гоняли по всей Европе. Никогда не ходили в фуфайках. Никто не видел их в кирзачах. Это были исключительно опрятные, цивильного вида водители.

Устроиться в 'Совавто' на работу было очень даже непросто. Для этого надо было стать водителем первого класса (что не так просто, как может показаться), вступить в коммунистическую партию (что тоже было вовсе не так просто, как нынешним пацанам кажется), жениться и родить двоих детей. Таким образом, за кордоном СССР представлял профессионально-грамотный семейный коммунист. Спрос с водилы был суровейший, и за своё место он держался всем, чем мог. В общем, это были работники несколько иного порядка, чем те, что гоняли на самосвалах по Питеру.

И вот — рухнули стены, упали оковы! Открылись границы. Получение визы превратилось в достаточно несложную формальность. Количество грузоперевозок из Финляндии выросло в разы. И простой русский водитель, более не член никаких партий, отобранный только по здоровью, не отягощённый никакими коммунистическими предрассудками — ломанулся за кордон. Чумазый, немытый, в промасленных шмотках, на страшном и старом КаМАЗе.

Приграничный финн от таких посетителей слегка обалдел: это что у вас там за порядки такие, что такое ведро может безбоязненно разъезжать по дорогам? Но это был всего лишь старт в плотном общении.

Для начала русских водителей начали штрафовать за правила и технические неисправности. Нарушение правил? Штраф. Подтекает масло? Штраф. Понятно, что с тамошними полицейскими никакой торг невозможен — они смотрят на русских водителей примерно так, как сами русские водители смотрят на одетых в пёстрые халаты нищенствующих таджикских цыган. То есть как на диких чурок.

И как же русский водитель борется с техническими неисправностями на своём ведре? А просто: берёт матрас и привязывает его к поддону. Благо движок здоровенный, матрас как раз под размер. Ну и пока он там насквозь маслом пропитается и снова из него закапает! Так смекалистые русские водители по первости умыли тупых финских полицейских. Однако финны быстро спохватились и ввели жёсткие нормы на всё, на что можно. И МАЗам/КаМАЗам въезд в Финляндию изо всех сил перекрывают. Ну, нам-то, конечно, на самом деле понятно, что это — нацистские антирусские происки. Мы не свиньи, нет. Это финны — суки рваные, докапываются чисто из ненависти к нам!

Ну а теперь — про сортиры. Проверку уровня культуры нации/степени цивилизованности оной легко осуществить по одному единственному параметру: по чистоте общественных сортиров. Если общественный сортир стерильно чист, если в помещении не воняет мочой и калом, если имеется в наличии туалетная бумага, если есть крантик с горячей водой, в наличии жидкое мыло, бумажные полотенца и электросушилка — значит, уровень культуры данной нации высок. Значит, это цивилизованная страна.

А если в сортире повсеместно лежат окаменелые и свежие кучи говна, если на унитаз надо залезать с ногами и сидеть в позе 'беркут перед атакой', если на полу слой мочи — по щиколотку, если граждане страны предпочитают вытирать жопу пальцем, а сам палец — об стену, если вместо туалетной бумаги пользуют газеты, а потом эти перемазанные дерьмом газеты бросают в отдельно стоящее ведро или просто на пол, если руки после вытирания жопы пальцем мыть негде — значит, уровень культуры данной нации исключительно низок. Значит, сортир расположен в стране тёмной, только-только прощающейся со средневековьем.

Что характерно, всё сказанное выше смело можно применять к индивидуальным жилищам. Как известно, унитаз — лицо хозяйки. Так вот, если по внутренностям унитаза размазано сливом вчерашнее говнище, если это говнище в унитазе плавает, если стены вокруг унитаза покрыты брызгами засохшей мочи, если в сортире стоит гнусная аммиачно-фекальная вонь — повезло, стало быть, этому домику с хозяйкой.

Ну и вот. Когда русские водители впервые попали в финские сортиры для водителей, изумлению их не было предела. Во-первых, во всех сортирах была туалетная бумага!!! Мягкая такая, с пупырышками. Русские водители такое безумие расценили однозначно: бумага была положена для них! И всю бумагу немедленно украли. Финны удивились, чего это она так быстро закончилась, и положили ещё. Тогда смекалистые русские поняли, что в сортирах есть общедоступный шкафчик с бумагой. Без замка. И стали воровать бумагу оттуда, по много рулонов за раз. Русские были очень довольны своей известной сообразительностью. А финны чё? Поди, не обеднеют!

Однако, что — бумага? Так, мелочь. Глядя на это нездоровое богатство и чистоту, что хочется сделать? Правильно, на всё это насрать. И русские водители срали изо всех сил: на крышки унитазов, мимо унитазов, просто и без затей — на пол, а те, кто с выдумкой — в кабинки душа. Потому что не хер!

Но и ежу понятно, что в финских сортирах — финская же сантехника. И потому русские водители стали посещать финские сортиры с комплектом слесарного инструмента. Дома-то всё пригодится! Свинчивали всё: сиденья от унитазов, вентили, краны, смесители, души. Всё, что можно было отвинтить — отвинчивалось и уволакиволось. Что не отвинчивалось, то яростно ломали — не бросать же этим козлам-финнам? В общем и целом всё очень похоже на поведение безмозглого подростка, которому хочется воровать, ломать и гадить везде, где только возможно. С той только разницей, что занимались этим сорокалетние мужики. Замечу — водители из 'Совтрансавто' себе такого никогда не позволяли.

Финны терпели недолго. В приличные туалеты русских водителей более не пускают. Они построили для русских специальные туалеты. В эти туалеты, построенные специально для русских, пускают только под оставленный в залог паспорт. Перед заходом в сортир могут обыскать — нет прихватил ли ты с собой на всякий пожарный пару разводных ключей и пассатижи? С пассатижами русских срать не пускают. А после того, как русский водитель сходит в туалет или душ и вернётся, финн идёт проверять — не украдено ли что-нибудь? И только удостоверившись, что конкретно эта скотина ничего не украла и не испортила, возвращает паспорт.

Далее выяснилось, что в Финляндии ещё и мусорить нельзя. О том, что русский водитель на трассе выкинул окурок в окно, немедленно сообщают в полицию проезжающие мимо финны. Стучат, твари, на нормальных людей!!! Приходится копить мусор в полиэтиленовые мешки. А потом содержимое этих мешков высыпается на обочины в России — из чего, собственно, и получается тот срач на границе, про который было написано ранее.

Ещё тупые финны соблюдают правила дорожного движения. Например, не совершают обгоны там, где этого делать нельзя. И неважно, с какой скоростью едет машина, которую хочется обогнать. За ней просто выстраивается хвост и все едут строго по правилам. Если же какой-нибудь особо смекалистый русский начинает нарушать правила, финны начинают яростно бибикать и хором звонят в полицию. Скоты тупые, чего с них возьмёшь — сами нормально ездить не умеют, и другим не дают!!!

А приехавшие по тревожному сигналу полицейские выписывают гигантские штрафы и отнимают визы. Обе меры ведут к тому, что русских козлов в Финляндии постоянно становится меньше. Искусственный отбор ведёт к тому, что получив по шапке наши граждане начинают вести себя так, как подобает людям.

В конце концов финны пошли ещё дальше: теперь все грузы для России свозятся в Котку, до которой 60 километров от границы. И далее русских на грузовиках стараются не пускать.

Когда граждане начинают орать 'Мы не такие!!! Не наговаривай на свой народ!!!' — неизменно хочется послать крикунов подальше.

Мой народ — такой, какой на данный момент есть. В массе (подчёркиваю красным — в массе) — чуш0к, только-только переставший вытирать жопу пальцем и перешедший на газету.

Добавлено спустя 3 минуты 17 секунд:

Из России бегут люди и деньги.

В минувшем, 2010-м от нас за границу утекло 38 300 000 000 долларов. Из них в четвёртом квартале — 22 миллиарда 700 миллионов (не четверть, а почти 60%).

Еще жальче, что бегут люди. Счётная палата официально сообщила: “За последние годы из России уехали 1 250 000 человек”. Волна эмиграции немного меньше, чем после 1917 года.

Эти данные подтверждает директор Федеральной миграционной службы Ромодановский: “Порядка 300—350 тысяч россиян уезжают каждый год работать за рубеж”. Сколько возвращается, он не сказал.

Но все эти официальные числа можно умножать и на два и на три. Потому что далеко не все оформляют свою эмиграцию официально. У них остаётся наше гражданство, остаётся квартира, и хотя вся семья давно живёт на Западе, в эмигрантскую статистику она не попадает.

Уехали всего 1 250 000 человек — стоит ли беспокоиться? — это же меньше 1% населения. Но так можно думать, только если считать людей как скотину — по головам. Однако уехали не скотники, не дворники. Уехали инженеры, врачи, учёные, отучившиеся и недоучившиеся студенты. Старые учёные умирают, молодые уезжают.

А нас утешают разговорами о демографии. Мол, убыль населения компенсируется за счёт приезжих.

К сожалению, большинство этих приезжих дворники, чернорабочие, полулегальные продавцы. Даже если бы численность приезжих была равна числу уезжающих, это могло бы утешить только дурака.

Если из стакана постоянно отливать водку и доливать воду, то количество жидкости будет стабильно; стакан по-прежнему полон. Но кто ж будет это пить?

Власть говорит: “Нас 144 миллиона!” — 144 миллиона чего?!

Путин говорит: “Россия легче всех пережила кризис! Америка тяжелее всех пережила кризис!” — хоть один человек из США эмигрировал в Россию?

Греция — банкрот. Хоть один человек из Греции эмигрировал в Россию?

Что здесь происходит? Это, что ли, идиоты бегут от хорошей жизни и светлого будущего?

Приезжаем в Давос и приглашаем инвесторов: вкладывайте деньги в Россию. Неужели эти буржуины не знают, как бежит отсюда капитал?

22 миллиарда долларов — это за тот самый “квартал”, когда происходили главные сеансы телегипноза: четырёхчасовая прямая линия премьер-министра, Послание президента, другие выступления тандема — с байкерами, рокерами, в Сочи, в Давосе, на Первом канале (Путин), на трёх каналах сразу (Медведев)…

В среду депутат от “Единой России” Груздев привёл статистику: “В 2010 году число индивидуальных предпринимателей снизилось с 4,61 до 4,11 миллиона человек”. Это — 500 тысяч бизнесменов. За год. С жёнами, родителями и детьми — считайте сами.

Причина — не кризис (потому что кризис во всём мире). Причина — политика.

***

Уезжают! Умные, способные, здоровые — уезжают.

Кто бы мог подумать! Россия пережила Чингисхана, Наполеона, Ленина-Сталина, Гитлера… А теперь полтора назначенца за какие-то 10 лет бездарного управления…

Но есть вопрос и к эмигрантам. Эй вы, молодые, умные, здоровые, — вас миллионы. Вы почему уехали? Вы почему не вышли на улицу и не сделали правильную политику, правильную страну? Каждый из вас спасал свою шкуру (какие бы красивые слова, какие бы весомые аргументы вы себе ни сочиняли).

В августе 1991-го на улицах Москвы рычали танки, чтобы загнать народ обратно в коммунизм. На улицу (к Белому дому) вышли всего несколько тысяч и — повернули историю.

Да, нас потом обманули и обокрали. Но главный урок отменить нельзя: граждане могут поворачивать историю.

Вместо этого они умирают, уезжают, уступая Манежную футбольным болельщикам. (Если б это была не заметка в газете, а выступление на митинге, то в этом месте орали бы “Позор!”)

***

По наркотикам — первое место в мире. По спиртному — первое место в мире. По абортам — первое место в мире. Неужели наши — отроду злые, тупые, дуры?

Но русские живут и в других государствах. И там их всё больше. И там они ведут себя иначе. Значит, дело не в генах, не в крови, а в государстве. В системе.

Система обещает женщинам деньги за детей. Система раздаёт награды (всё больше спортсменам). Скоро будут награждать за роды, будут давать орден за то, что не уехал.

Население планеты растёт. И не только в Китае и в Индии. Бразилия прибавила 30 миллионов, стабильная Канада прибавила 8 миллионов, пожилая Япония — 9 миллионов. И бедные и богатые страны растут. А Россия (которая легче всех пережила кризис) сокращается. Устроили перепись, украли кучу денег, а о результатах молчат, арифмометр сломался, счёты заржавели.

Владислав Иноземцев, директор Центра исследований постиндустриального общества приводит в своей статье следующий данные: “Опросы в вузах показывают, что 45% выпускников не исключают возможности уехать, а от 18 до 24% твёрдо намерены добиваться отъезда.

Готовы покинуть страну до 30% предпринимателей. 4 миллиона россиян имеют вид на жительство в странах ЕС и США. Сотни тысяч семей отправляют детей учиться за рубеж. Российских квартир и домов сегодня в Великобритании более 400 тысяч, в Германии — около 350 тысяч, во Франции — не мене 250 тысяч…

По данным Левада-Центра, для 79% потенциальных эмигрантов мотивом является желание жить в условиях верховенства закона, прав и свобод, а для 69% — возможность избежать произвола властей”.

Эти 79 процентов, эти миллионы умных людей, которые хотят не денег, а законности и справедливости, — почему они уезжают в чужую страну вместо того, чтобы исправить свою?

***

А еще здесь убивают так много и так легко, будто убийцам кажется, что, отнимая чужую жизнь, они увеличивают свою.

А еще здесь сокращают образование до четырёх предметов, хотя было бы логичнее сократить до одного. Запихать все науки в несколько страничек ОБЖ. Главное: учебник должен быть простым и легко запоминающимся.

Арифметика. Взятка + откат = бюджет + дворец.

География. Города Петербург, Москва и Сколково находятся на окраине кооператива “Озеро”.

Экономическая география. С 2000 года города Петербург, Москва и все другие, где есть что-то полезное, включены в границы кооператива “Озеро”.

Право. Закон №1: Путин всегда прав. (Это главный закон России, сформулированный учёным Чуровым, который за это награждён должностью с мигалкой.)

Из закона №1 логически вытекают все остальные законы, в том числе УК. Так, за одно и то же деяние кто-то получает 14 лет, кто-то — орден За заслуги. (Иностранцы возмущаются только потому, что не все еще поняли закон №1. Кадыров — случай, заставляющий слабых сомневаться в №1.)

Физика и Химия. Энергосберегающая лампочка вкручивается в фильтр, очищающий воду от радиоактивности. Земля освобождается для наукограда и чемпионов мира по футболу.

Нанотехнологии. Осадок после многомиллиардных вложений, измеряемый в милличубайсах.

Медицина. Припарки.

Образование. Вредный предрассудок, пережиток проклятого прошлого.

Чтение. Вредная привычка, мешающая смотреть телевизор. В ближайшем светлом будущем чтение будет преследоваться по закону.

Астрономия. Временно закрыта из-за потери спутников.

Обществоведение. Россия, вперёд!

***

…На днях министр обороны ездил на Курилы дразнить японцев. Вернулся и докладывает президенту: “У жителей Курил после вашего посещения, Дмитрий Анатольевич, теперь совершенно другое настроение! Они окрылены!”

Ну что тут скажешь. Жаль, что большая часть населения России как-то отличается от нищих жителей диких островов. \

Александр Минкин, журналист, Четверг, 10.02.2011 18:17

http://www.echo.msk.ru/blog/minkin/748959-echo/

[sylphizium]

Вокруг себя я не вижу людей счастливых и довольных своим положением

Ага, и эти люди делают что-нибудь, чтобы это положение исправить? Ищут новую, более оплачиваемую работу, или открывают собственное дело. Фототочку там, набор текста, хотя бы..

Или с завистью смотрят на тех, кто не ленится, добивается успеха в жизни, растит здоровых умных детишек, ладят с женами, зарабатывают деньги? У которых есть цель в жизни, хобби, увлечения? Которым жить не скучно и не стремно в этом тихом городке полном родственников и знакомых?

Когда я хожу на аниме-вечеринки, там подростки сувениры продают, брелочки всякие, аксессуары. Неплохо зарабатывают на этом, знают своий рынок, клиентуру. Есть еще одна знакомая, делает мыло на заказ, красивое, ручной работы. Тоже деньги гребет, даже на благотварительность хватает. Она домохозяйка, ребенок маленький, сидит в декрете. Дочка уборщицы, которая в моей конторе полы моет, тоже собственную фирму замутила - впечатление в подарок. Хорошая фирма, приносит прибыль. Есть еще одна знакомая, до декрета основала свою газету, "Тибетский вестник" кажется или вроде того. И вот, сейчас сидит дома, а бизнес ее приносит деньги. Она не дочка депутата или мэра, она просто девчонка которой 30 нет. Так в чем проблема? Почему у них получается, а у вас нет?

На диване жвачка лежала. пятую точку приковала?

Валить все на систему - самое удобное при личной несостаятельности.

Добавлено спустя 1 минуту 59 секунд:

Это где я такое говорил? не придумывайте того, чего не было.

А копипасту привел в качестве доказательства собственной позиции? Значит, я не так уж не прав.

[Santilo]

spqr1945

Почитал обе части, решил написать ответ....

Почему гр.Минкин сам не иммигрирует....

Ведь там так хорошо....

В минувшем, 2010-м от нас за границу утекло 38 300 000 000 долларов. Из них в четвёртом квартале — 22 миллиарда 700 миллионов (не четверть, а почти 60%).

Извени меня, чьи миллиарды утекают, разве не олигархов и чинуш, в надежде на обеспеченное будущее для себя и своих детей за бугром, таких как ходорковский, которых же сами либералы потом и защищают....

Но вряд ли обычные работяги и предприниматели малого и среднего звена туда качают деньги....

Еще жальче, что бегут люди. Счётная палата официально сообщила: “За последние годы из России уехали 1 250 000 человек”. Волна эмиграции немного меньше, чем после 1917 года.

Дак благодаря таким как вы и бегут люди, наслушавшись сказок о той-же канаде....

А нас утешают разговорами о демографии. Мол, убыль населения компенсируется за счёт приезжих.

К сожалению, большинство этих приезжих дворники, чернорабочие, полулегальные продавцы. Даже если бы численность приезжих была равна числу уезжающих, это могло бы утешить только дурака.

А вы, приезжая в сытую и довольную страну намерены стать не меньше чем директором фирмы ну или на крайний случай менеджером в какой-нить большой компании, а на самом деле сами становитесь дворниками, чернорабочими, посудомойками, заправщиками и т.д...

Дак посмотрите на себя со стороны, благодаря нашей действительности, и поймите, что отношение к вам - там будет такое-же как к ним - здесь...

Население планеты растёт. И не только в Китае и в Индии. Бразилия прибавила 30 миллионов, стабильная Канада прибавила 8 миллионов, пожилая Япония — 9 миллионов. И бедные и богатые страны растут. А Россия (которая легче всех пережила кризис) сокращается. Устроили перепись, украли кучу денег, а о результатах молчат, арифмометр сломался, счёты заржавели.

Население японии растёт?

Да там убыток населения похлеще, чем у нас...

Канада...

Интересно, там то-же демография не в порядке, дак почему такие цифры...

А всё просто....

Вот ответы с других сайтов про канаду....

В Канаде (в частности в Торонто) нет полноценной русской общины.

Немецкая, еврейская, польская, венгерская, украинская, греческая, португальская, зимбабвийская, корейская и т.д. - есть. Русской - нет. Русский иммигрант в Канаде полностью один на один с Канадой. Это касается ТОЛЬКО русских.

Примечательно и то, что русские, получив канадский паспорт, почти поголовно переезжают из Канады в США (или обратно в Россию-Белороссию). Количество русских в Канаде уменьшается последние лет 10 несмотря на постоянный приток иммигрантов из России.

Я давно говорил, что сейчас сюда надо ехать из России только в 2-х случаях, если ты:

1. Очень молодой и очень нищий

2. Очень богатый, но очень люто подумав...

Мы приехали в Канаду. Нам откровенно не понравилось в Канаде и мы вместе вернулись.

Поездка в Канаду (своеобразный экстремальный туризм) обошлась в огромное количество денег.

Как выяснилось, та Канада, что описана на сайтах иммиграционных контор и официальных канадских сайтах имеет очень мало общего с той Канадой, куда попадают по приезду почти все вновь прибывшие.

Насчет троллей.

Оказалось, что почти на каждом проиммиграционном русском форуме сидит оплачиваемый тролль, который за деньги канадского Министерства Иммиграции (или за деньги иммиграционных контор) специально мутит воду и заманивает русских простачков с деньгами в Канаду.

Поэтому, как только если кто-то на форуме сразу начал первым пованивать насчет того, что тут тролли развелись, то этот самый и есть самый настоящий подлый тролль, который просто тупо отрабатывает свою зарплату.

spqr1945

Не вы ли это....

Почти все русские иммигранты в первые годы жизни в Канаде не имеют нормальной работы и сидят на вэлфэре. Многие из них (не 100%, но подавляющее большинство) живут на те средства, что привезли с собой из России. Если у некоторых из них получается за эти несколько первых лет получить канадское образование (чрезвычайно низкого уровня, по сравнению с российским), или волей случая у них получается найти нормальную работу, то тогда все нормализуется и лет через 10 начинается достойная сытая и спокойная жизнь. Таких счастливчиков очень немного. Но, они действительно есть и именно о них предпочитают писать на всякого рода завлекательных форумах.

Канада это – иллюзия. Обман. Иммиграция для Канады – источник поступления денег. Одна из основных доходных статей бюджета.

Насчет работы. На момент выезда из Канады у меня на руках было два подписанных трудовых контракта.

Просто то чувство омерзения, которое вызывает Канада при ближайшем знакомстве, оказалось гораздо сильнее того ощущения, что ждало меня по возвращении.

Но, мне кажется, что с Канадой можно играть по её правилам. То есть – ипать её , как мне сказал один человек, который прожил в Канаде более 30 лет.

Канада должна стать для меня источником дохода и как минимум возместить мне затраты за то разочарование, что я испытал во время моего первого иммиграционного опыта.

Насчет домашней работы.

До того как приехать на ПМЖ я уже успел побывать в Америке. И у меня есть и родственники и друзья в Северной Америке. Я знал куда я еду. Но, то, что сейчас (в последние лет 5) произошло с иммиграцией в Канаду не лезет ни в какие ворота. 99% новоприбывших это – черная шушера самого дикого мусульманского толка. Они ходят чёрных вонючих балахонах и скоро станут подавляющим большинством в Торонто. Этого всего просто не было в тот год, когда я ездил на разведку. Канада успела за несколько лет сильно измениться и стать настоящей помойкой. Кстати, сами торонтчане теперь называют свой город - «пылесос». И этот пылесос за последние несколько лет насосал изрядно такой мерзкой плесени, что скоро Канаду придётся переименовать в Канадастан.

Это в Канаде-то нет китайцев?!

В Торонто или в Ванкувере нет китайцев?!

В Большом Торонто китайцев около миллиона, к сведению. А про Ванкувер можно вообще сказать, что это такой китайский город на территории Северной Америки.

Этот форум очень был бы полезен для тех, кто пока ещё в Канаду только собирается.

И я не клоун, я просто, если можно так сказать, намерен несколько изменить правила игры с Канадой (я ещё в Канаду наведаюсь, у меня там много незавершённых дел осталось) и своими постами немного мешаю канадскому Правительству разорять русскоговорящих иммигрантов. А иммигрантам (и тем, кто только пока собирается на ПМЖ в Канаду) советую не ввозить в Канаду ни копейки, тогда может быть Канада и начнёт относиться с опаской к делу привлечения суданского, индусского, или нигерийского гов-на за счет тех средств, что пока удаётся украсть у русских иммигрантов.

Население канады имеет хорошую демографию тока за счёт вновь приезжих, причём молодого возраста, которые вкладывают туда свои сбережения, затем работают посудамойками или дворниками, приобретая возможность со временем (лет так через 5- 10) найти боле-менее подходящую работу....

Греция — банкрот. Хоть один человек из Греции эмигрировал в Россию?

Что здесь происходит? Это, что ли, идиоты бегут от хорошей жизни и светлого будущего?

Почему-же тогда из африканских стран не бегут к нам....

Ответ прост...

Бежать туда, где у тебя ничего нет и купить не на что, где зимой под 40 градусов ниже нуля - попробуй найти дурака...

Легче уж под пальмой лежать, купаться в океане и бананы лопать....

Вместо этого они умирают, уезжают, уступая Манежную футбольным болельщикам. (Если б это была не заметка в газете, а выступление на митинге, то в этом месте орали бы “Позор!”)

Кто умирает и уезжает с манежки....

Те, кто лизгинку там танцевал раньше....

Кстати об кавказцах, бороздящих просторы нашей родины...

Сами-же жители южных республик говорят, что в большенстве своем - те, кто свалил от них гулять по нашей необъятной по большей части шалупонь, которая ничего не хочет делать, а тока жить за счёт других, тем самым паразитируя на организме страны...

Готовы покинуть страну до 30% предпринимателей. 4 миллиона россиян имеют вид на жительство в странах ЕС и США.

Российских квартир и домов сегодня в Великобритании более 400 тысяч, в Германии — около 350 тысяч, во Франции — не мене 250 тысяч…

Интересно, кто такие...

Наверно такие как лужков и березовский с семьями....

Или те, которые имеют возможность и средства жить за рубежом, ну тогда это не Россияне - а паразиты, выкачивающие для себя из нашей страны...

Чем больше таких свалит, тем легче другим будет...

Система обещает женщинам деньги за детей. Система раздаёт награды (всё больше спортсменам).

А разве это плохо....

По наркотикам — первое место в мире. По спиртному — первое место в мире. По абортам — первое место в мире. Неужели наши — отроду злые, тупые, дуры?

Враньё...

По спиртному даже - мы никогда не были первыми....

Кстати, интересная тема про абборты...

Многие кавказкие мусульманские республики хвастаются тем, что у них нет роддомов и не делают абборты, так-же как и многие другие страны с данной религией....

Читал я как-то на одном из форумов краснодарского края или ставрополья, как "невинные" девушки из этих республик чуть - ли не в очереди стоят в местных больницах на абборт...

А те, кто уже по срокам не может его делать - оставляют дитя в местных роддомах...

Ничего не поделаешь - религия им не позволяет....

Ну а насчёт наркоты - не в курсе, но благодаря доблестным коалиционным силам в афганистане, под предводительством США, при которых герыч и кокаин стали основной статьёй дохода местных (афганских) фермеров и благодаря транспортировки их в европу, через нашу страну, не удивлюсь данному факту...

В большенстве своем данная статья - истерия...

Ничего реального и конкретного автор предложить и не собирался....

[AUE]

кстати недвижимость в Китае пользуется немалым спросом у жителей дальнего востока..

даже пенсионеры весьма активно переезжают в суньку, в далянь, в харбин и еще южнее

Добавлено спустя 4 минуты 3 секунды:

КТО КУДА, А Я В КИТАЙ

Наши соотечественники всерьез взялись за скупку недвижимости в Китае и других странах Юго-Восточной Азии. А почему бы и нет: там тепло круглый год, дешевая пища, а цены на коммунальные услуги по сравнению с нашими просто смешные. Только в Амурской области примерно 100 семей обзавелись собственными квартирами в Китае. А ведь эта территория российского Дальнего Востока не страдает от избытка населения.

ПОКУПАЮТ ДАЖЕ ПЕНСИОНЕРЫ

В основном россияне выбирают теплые прибрежные районы. На курортах Желтого моря можно встретить и москвичей, и новосибирцев, и ростовчан, считающих себя уже местными жителями. Для некоторых из них это выгодное вложение капитала, а для пенсионеров (дожили?!) - возможность хоть на чужбине достойно встретить старость. Деньги и загранпаспорт - все, что нужно для покупки квартиры в КНР. Используя такую благоприятную возможность, соотечественники выбирают в основном не провинцию, а крупные города. К примеру, в приграничном с Благовещенском городе Хэйхэ россияне официально оформили на себя всего четыре квартиры, зато в мегаполисах - Шанхае, Гуаньчжоу или Пекине - счет идет уже на десятки.

ИЗ КОММУНАЛКИ - В ХОРОМЫ

Долго не поддавалась Татьяна Ивановна Твердохлебова на уговоры сына. В преклонном возрасте переехать жить за границу решаются немногие. Сын Сергей, 36-летний предприниматель, занимается торговлей. Сначала возил ширпотреб из соседнего Хэйхэ через Амур на рынки Благовещенска, а сегодня заключает крупные контракты. Постоянно проживает в Пекине.

- Я и не помню, когда в последний раз проводил на родине больше двух недель непрерывно, - делится Сергей. - Хотел в этом году поучаствовать в Харбинской ярмарке, но вмешались обстоятельства - серьезно заболела мама. Пришлось лететь домой. Поднял на ноги врачей, но маму выходил. Потом был серьезный разговор по поводу переезда. Мне возвращаться в Россию нет никакого резона: все прибыльные торговые ниши давно заняты. А заполнять амурские прилавки сантехникой можно и отсюда - связи налажены. И тогда мы продали мамину "хрущевку" и сейчас оформляем документы на покупку двух квартир в Китае. - Я условие поставила, чтобы можно было чаще в Россию выезжать, - рассказывает его мама Татьяна Ивановна. - Поэтому сын себе в Пекине пусть квартиру покупает, а мне - в Хэйхэ. Я там несколько раз бывала: цены на продукты радуют, моей пенсии в 2500 рублей хватит и на питание, и на подарки знакомым.

В настоящее время мать и сын Твердохлебовы снимают квартиру в престижном районе Пекина. Двухкомнатное жилье площадью примерно 120 квадратных метров обходится в 1600 юаней (6000 рублей). Для предпринимателя средней руки, каким считает себя Твердохлебов, такая квартплата вполне приемлема. На окраинах китайской столицы съемное жилье еще дешевле. После решения остаться в Китае всерьез и надолго предприниматель присмотрел себе квартиру в строящемся доме. Апартаменты вроде небольшие, всего около 70 квадратных метров, но зато с отделкой под ключ. А также с мебелью и телефоном.

Цена за один "квадрат" по местным меркам крайне дорогая - примерно 1 тысяча долларов (как в Благовещенске). На покупку квартиры в Китае Сергея подтолкнуло еще одно обстоятельство: наличие недвижимости дает возможность получить вид на жительство и, следовательно, брать банковскую ссуду, а также открывать свое дело. Такая ссуда обойдется всего в 2,5 процента годовых. Первый взнос за квартиру составит 40 процентов, остальную сумму можно выплачивать в течение 5 лет. Мама Сергея, Татьяна Ивановна, присмотрела себе новое жилье в провинциальном городе Хэйхэ по цене 2000 юаней (6700 рублей) за квадратный метр.

ДОЛГОСТРОЙ ИНВЕСТОРАМ НЕ ГРОЗИТ

На курортах Желтого моря многие отмечают одну особенность - в престижных, комфортабельных районах вечером редко можно увидеть свет в окнах квартир. Туристы ошибочно полагают, что связано это с типичной китайской бережливостью. На самом деле все по-другому. Здесь бедняк никогда не решится на покупку дорогой квартиры, а газ и электричество в КНР намного дешевле, чем в России. Да и купить квартиру в курортном месте сегодня весьма проблематично - все уже давно скуплено. - Дальневосточников там не так много, но зато богатые люди из Москвы, Новосибирска и других городов покупают квартиру на курорте только для того, чтобы отдохнуть месяц-два в году, - говорит руководитель международного отдела мэрии Благовещенска Татьяна Мосензова.

Что касается низкой квартплаты, то китайцы снижают ее за счет использования в строительстве новейших технологий. Наши специалисты недавно удивились отсутствию в домах радиаторных батарей отопления. Взамен китайские строители начали использовать стекла, способные сохранять тепло в квартирах в самые лютые морозы. Они уверяют, что при минус 30 градусах на улице сохраняется плюс 20 в помещении. Все большую популярность приобретают солнечные батареи и различные накопители энергии. Отсюда и дешевизна коммунальных услуг.

- Главное - не пытаться решить квартирный вопрос в Китае через знакомых или посредников, - советует Татьяна Мосензова. - Агентство должно быть зарегистрировано как в КНР, так и в России. Только тогда можно будет предъявить какие-то претензии по совершенной сделке. В Поднебесной судебные тяжбы по поводу того же наследования часто тянутся десятки лет. Поэтому лучше сразу оформить завещание.

КОММЕНТАРИЙ РИЭЛТОРА

Александр МОРГУНОВ, директор представительства в Москве испанской компании "Коста Эсперанца":

- Недвижимость за рубежом всегда привлекала россиян. Но в последнее время происходит бум спроса на иностранное жилье. Доходы людей возрастают, и многие могут позволить себе купить недвижимость в Европе или в Азии. К тому же цены по сравнению с московскими во многих странах очень приемлемые. Например, в Испании можно купить недорогие апартаменты на берегу Средиземного моря (три тысячи евро за квадратный метр). Это дешевле, чем в Москве. А в Черногории и вовсе квадратный метр обойдется вам в 500-600 евро. Кроме этого, популярны у россиян Турция и Англия. Что же касается покупки китайской недвижимости, то наша компания пока не заключала таких сделок. Но по опыту коллег могу сказать, что спрос на квартиры и в Поднебесной появился. Даже у москвичей. Жилье там намного дешевле, и в него можно выгодно вложить деньги.

Почем жилье за рубежом

Страна Цена за м2

Испания от 2500

Черногория от 500

Турция от 800

Болгария от 700

Англия (Лондон) от 3200

Доминиканская Республика от 500

http://www.trud.ru/article/15-03-2007/113548_kto_kuda_a_ja_v_kitaj.html

[Santilo]

AUE

Квартиры там скупают, а предпочитают жить то у нас ( в большенстве то своём)...

Ведь на российскую пенсию там можно спокойно и беззаботно отдыхать хоть круглый год...

Гражданство та ведь никто не меняет...

Квартира в китае стоит дёшево, да и отпуск провести там приятно, а заодно и барахла набрать....

Но ведь китайцы не начинают трезвонить об экспансии россиян в китай...

100 семей в амурской области???

Наскока знаю, гораздо больше...

[relaxer]

рухнули стены, упали оковы! Открылись границы. Получение визы превратилось в достаточно несложную формальность. Количество грузоперевозок из Финляндии выросло в разы. И простой русский водитель, более не член никаких партий, отобранный только по здоровью, не отягощённый никакими коммунистическими предрассудками — ломанулся за кордон. Чумазый, немытый, в промасленных шмотках, на страшном и старом КаМАЗе.

Приграничный финн от таких посетителей слегка обалдел: это что у вас там за порядки такие, что такое ведро может безбоязненно разъезжать по дорогам? Но это был всего лишь старт в плотном общении.

встреча цивилизаций..

[sylphizium]

AUE

Попробуйте пожить в Китае))

Уверен, вам не понравится)))

Даже далеко ехать не надо, чтоб проверить))) Съездите да посмотрите))))

[AUE]

AUE

Попробуйте пожить в Китае))

Уверен, вам не понравится)))

Даже далеко ехать не надо, чтоб проверить))) Съездите да посмотрите))))

я там был в Шеньяне и Пекине несколько месяцев..

моя родная сестра в Китае живет уже шестой год

немало родственников, друзей и просто знакомых там живут от Манчжурии до Хайнаня..

Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд:

едут туда отнюдь не из-за "личной несостаятельности", как вы склонны думать..

наоборот при личной несостоятельности делать на чужбине нечего

[sylphizium]

AUE

Ух ты, примеры из личного опыта)))))) Семья китайцев))))

У меня тоже куча друзей да знакомых живут в Китае)) Потому что там работают или учатся))

И все равно планируют вернуться в Россию, а не оставаться там навсегда и жить там в старости))

И я там жил, чай, пиво пил)))

Вот только людей там много, ничего нового уже не протолкнешь, условия не те. А здесь, в Бурятии, да и по всей России, деньги чуть ли не под ногами валяются, есть чем удивить, где развернуться, где можно реализовать себя))) Может, поэтому у меня есть знакомые китайцы переехавщие на ПМЖ в Россию?))

едут туда отнюдь не из-за "личной несостаятельности", как вы склонны думать..

наоборот при личной несостоятельности делать на чужбине нечего

Результатов несостоявшихся людей мы все равно не видим)) На родину-то они не возвращаются - стыдно, да и не на что, да и, бывает, никто не ждет уже))

Вот только уехавших туда на ПМЖ, как говорят, тыщи, а то и миллионы, а добившихся чего-то существенного... маловато ))

[AUE]

У меня тоже куча друзей да знакомых живут в Китае))))))))))

и ты уверен, что им там не нравится?

[sylphizium]

AUE

Ну почему не нравится)) Нравится, хоть и не все, как и здесь))

Опять же, навсегда там никто оставаться не собирается.

А вот знакомые китайцы навсегда переехавшие в Россию у меня есть)))

Им в России нравится больше))

[AUE]

Уверен, вам не понравится

Ну почему не нравится)) Нравится

тогда откуда такая уверенность?

Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд:

а вообще китайцы например разъезжаются по всему миру, расширяют влияние своей культуры на весь мир, держатся на чужбине вместе, гордятся своими выходцами и тем, что китайцы везде, чайнатауны чуть ли в любом нормальном более-менее крупном городе мира..

в то время как в России, осуждение подобного явления и возгласы типа "Чем больше таких свалит, тем легче другим будет" - это признаки патриотизма..

при этом в Канаде, несмотря на немалый поток эмигрантов из России, оказывается, судя по посту Santilo, даже нет полноценной русской общины

[sylphizium]

Уверен, вам не понравится

Хмм, а я думал, что вам больше европейская модель по душе))

А не ограничения почти во всех сферах жизни, как в Китае. Типа одного ребенка на семью, если больше - стерилизовать насильно, мальчики и девочки должны держаться не ближе 50 см, цензура в интернете.

Мне в целом, народ и страна нравятся, хоть и не во всем.

А то что вам она по душе - не знал)) Видимо, хорошо везде, если не в России)) Не ожидал, что вы поклонник авторитарного строя в отельно взятой стране))

"Чем больше таких свалит, тем легче другим будет"

Ну, так китайцы же не обсирают свою страну напоследок)))

[ToNY667]

у нас одна знакомая уехала в Испанию.

устроилась няней.

никого там не было, да и сомневаюсь, что испанский она знала.

просто взяла, все тут продала и уехала наобум.

через год позвонила, рассказывала нам, мол у неё там уже домик на зарплату няни.

вотъ...

[AUE]

у нас одна знакомая уехала в Испанию.

устроилась няней.

никого там не было, да и сомневаюсь, что испанский она знала.

просто взяла, все тут продала и уехала наобум.

через год позвонила, рассказывала нам, мол у неё там уже домик на зарплату няни.

вотъ...

знакомые испанцы (вернее каталонцы) наоборот уехали из Барселоны в Пекин, всем там довольны, возвращаться не собираются ))