Когда придёт конец той или иной стране? Озвучиваем версии/прогнозы/предсказания/астрология/мистицизм

[Alexsvatov]

AUE

нет, даже не думал.

[relaxer]

Роланд из Гилеада

всё очень просто: попробуй привести чисто российское изобретение, не получится.

[IROQUEZ]

Роланд из Гилеада

всё очень просто: попробуй привести чисто российское изобретение, не получится.

Может быть назовешь "чисто бурятское" изобретение? ( У меня много есть, чего сказать по этому поводу, но пока помолчу)

Я понимаю, что ты именно подобного и ждал. Вот поэтому я и называю все твои подобные сообщения провокационными и разжигающими межнациональную рознь.

Жаль, что админы этого не понимают.

[relaxer]

совкам невдомек что я гражданин рашки и имею право произносить это слово. Роланд_из_Гиледада, Ироквез и т.п. не имеют прав отзываться о чужой национальности.

Добавлено спустя 55 секунд:

Может быть назовешь "чисто бурятское" изобретение?

запросто.

[IROQUEZ]

совкам невдомек что я гражданин рашки и имею право произносить это слово. .

Да какой ты гражданин к *уям собачим? За какой пункт голосовал в этой теме гражданин? http://ulanovka.ru/forum/viewtopic.php?t=140766

Гражданин США возможно. Но не России. И многократные предупреждения о том, что многим не нравится употребление подобного слова тебе по барабану.

Грязный и жалкий провокатор.

Может быть назовешь "чисто бурятское" изобретение?

запросто.

Запросто - это междометие, а не изобретение.

Давай угадаю? Огонь?

[zyxel]

Завязывайте собачится!! Что вам трудно молчать малость. На вопрос то ответьте!! Прав клондайк или нет?

Да ни одно изобретение никто конкретно не изобретал, наука не может так существовать: русская математика, американская математика, китайская.

Изобретения все связаны друг с другом. И РЕЧЬ НЕ О ИЗОБРЕТЕНИЯХ ИДЕТ.

[Alexsvatov]

zyxel

Клондик неправ. Правительство сменится может, курс поменяется. Но страна должна остаться. Только дурак желает развала своей стране. Умный - за укрепление.

[relaxer]

империя нынче нежизнеспособна имперастов много. следовательно страна развалится.

Добавлено спустя 2 минуты 31 секунду:

Запросто - это междометие, а не изобретение.

Давай угадаю? Огонь?

из Забайкалья много чего перешло к другим народам

[zyxel]

Правительство сменится может, курс поменяется.

Ну как я понял Клондайк об этом и хочет сказать, ведь когда СССР развалилось ведь просто сменился курс и правительство. А теперь мы пожинаем плоды этого.

Ну ладно раз уж курс и правительство сменится, то на какой и какое? Русские нацики захватят власть? КПЕ? КПРФ? Жирик устроит тоталитаризм? Или медвепут покажет всем средний палец и станет дальше править.

[незнаю]

во нашел

№ 36 (5145) от 13.09.2010

Николас Эберштадт: «Россия вкладывает в медицину приблизительно столько же, сколько и другие страны с похожими доходами. Но при вполне нормальных затратах поражают несоразмерно малые результаты»

Россия снова удивляет мир: теперь скоростью и неотвратимостью своего вымирания. Национальное бюро азиатских исследований США провело анализ демографической ситуации в России. Более чем трехсотстраничный доклад готовился три года, вышел летом и пока не замечен адресатом

"Огонек" связался с автором исследования Николасом Эберштадтом, политическим экономистом из Американского института предпринимательства, и узнал о шокирующих выводах аналитиков.

— Низкая рождаемость и отрицательный прирост населения сегодня — это реальность для многих европейских стран, особенно постсоветских. В чем уникальность России?

— У каждой страны оригинальная демографическая картина, даже если мы будем рассматривать только постсоветскую территорию Европы. Например, Восточная Германия смогла в короткие сроки удивительно улучшить здоровье своего населения, и сейчас там продолжительность жизни выше, чем в США. Это, конечно, большой успех с точки зрения демографии, даже несмотря на то, что рождаемость в Германии крайне низкая — как, впрочем, и во многих других развитых странах. Потом есть страны Центральной Европы и Балтики. Одно время состояние здоровья их населения оставляло желать лучшего, но в последние годы наблюдается заметный прогресс, и продолжительность жизни у них сейчас выше, чем когда бы то ни было. Россия же даже на этом фоне постсоветских территорий выделяется: вот уже 50 лет она неуклонно, почти без остановок, движется в сторону нездоровья. Это уникальный пример регресса, который начался в советское время и продолжается до сих пор. Отчасти похожи на нее только Украина и Белоруссия, но кризис в России, несомненно, более острый.

— То есть наша беда в том, что низкую рождаемость мы сочетаем с высокой смертностью?

— Дело в том, что рождаемость в России в целом нормальная: она такая же, как и в большинстве европейских стран. Что ненормально — так это смертность. Как человек со стороны, я не рискнул бы давать потенциальным родителям указания, какое количество детей идеально для благополучия их семьи и страны. Думаю, они и сами могут это решить. Зато я всегда готов сказать, что чем ниже опустится уровень смертности, тем лучше будет для каждого.

— Спад рождаемости в России начался сразу после развала Советского Союза. Может быть, и все другие демографические проблемы связаны с тем, что мы еще не оправились от этого потрясения?

— Я полагаю, что на демографическую ситуацию в России подействовали два явления, которые нужно четко разграничить. С одной стороны, это посткоммунистический шок. Вскоре после падения СССР количество новорожденных уменьшилось в разы по вполне понятным причинам. Потом наступило некоторое облегчение, хотя рождаемость в России всегда оставалась значительно ниже уровня воспроизводства населения, где-то на 30 процентов ниже. Но сегодня дает знать о себе уже второй фактор. По многим признакам Россия вступает в новую фазу своего развития — то, что обычно называют "вторым демографическим переходом". Этот социальный феномен еще в прошлом веке стал реальностью для большинства западных стран. Его суть — в появлении новых моделей семьи и воспроизводства. В частности, союзы потенциальных родителей становятся менее прочными, женщины нацелены иметь меньше детей и часто рожают их вне брака, появляется множество родителей-одиночек. Повторюсь: это реальность современной Европы, которая теперь становится и российской реальностью. Но стоит заметить, что для России "второй демографический переход" может оказаться гораздо более болезненным, чем он был, например, для Швеции или Германии. Все прозрачно: уровни заработной платы в России значительно ниже, чем в Европе, социальное обеспечение — хуже, пособия — меньше. А значит, новой семье, которая на практике все чаще будет оказываться неполной, выжить гораздо сложнее. Это, конечно, не способствует естественному приросту населения.

— "Второй переход" не объясняет, однако, почему мы стали чаще умирать. В своем исследовании вы написали, что "Россия модернизировала производство высоких уровней смертности". Что это значит?

— В российской ситуации много удивительного и непонятного, например, удивительно сочетание запредельно высокого уровня смертности с довольно высоким уровнем образования и заработка населения. Позвольте мне привести пример. В 2002 году, согласно исследованию ВОЗ, ожидаемая продолжительность жизни для 15-летнего молодого человека в России была точно такой же, как для его сверстника в Сомали. В 2006 году, по сведениям ВОЗ, 15-летний юноша-гаитянец мог надеяться на более долгую жизнь, чем 15-летний россиянин. Вдумайтесь: Гаити и Сомали — это очень бедные, неразвитые общества, плохо образованные, со слабыми правительствами. Россия — это общество со средним достатком, уж во всяком случае, значительно более богатое, чем Сомали или Гаити, общество образованное, выбравшее себе довольно устойчивое руководство. И несмотря на все эти преимущества, каким-то образом она умудряется демонстрировать те же уровни смертности для некоторых групп населения, что и эти неразвитые страны. Чтобы достичь такого ужасающего результата, России пришлось открыть новые способы "производства" смертей. В Гаити и Сомали множество людей умирает, заражаясь друг от друга инфекционными заболеваниями. Конечно, для страны, знакомой с вакцинацией, это невозможно, поэтому в России люди умирают от хронических болезней, сердечнососудистых недугов, травм. В этом, собственно, и заключается чудовищная "модернизация", авторство которой принадлежит России.

— Неужели так плохо работает наше здравоохранение?

— Истинные причины высокой смертности в некотором смысле — загадка. Но, конечно, вина здравоохранения в том, что оно не помешало появиться опасным тенденциям, ухудшающим здоровье общества. И российские, и зарубежные эксперты предлагали очень полезные реформы и инициативы, которые могли бы уменьшить смертность при существующем уровне расходов на здравоохранение. Здесь очень интересно то, что Россия вкладывает в медицину приблизительно столько же, сколько и другие страны с похожими доходами. Больше, собственно, обычно и не требуется. Но при вполне нормальных затратах поражают несоразмерно малые результаты. Это наводит на мысль, что деньги расходуются не так эффективно, как хотелось бы.

— Кажется, в таких условиях единственный способ удержать численность населения — это приглашать мигрантов. Они помогут?

— С точки зрения экономики можно привести бесчисленные аргументы в пользу международной миграции. Она восполняет недостаток рабочей силы, смягчает демографические кризисы, увеличивает доходы страны. Но, собственно, то, насколько позитивной она окажется на самом деле, зависит от возможностей государства ассимилировать мигрантов, адаптировать их к своим реалиям. Без этого ничего не выйдет. В России уже есть удачные примеры такой адаптации, но есть и объективные причины, которые могут ее усложнить. Во-первых, из-за экономического кризиса многим приезжим работникам пришлось вернуться домой и процесс их интеграции в новое общество был прерван, а возобновлять его — всегда трудная задача. Во-вторых, мигранты из ближайшего зарубежья уже не так хорошо говорят по-русски, как, например, их родители: возникает языковой барьер. И в-третьих, насколько можно судить по общественным опросам и ряду признаков, российское общество становится менее толерантным по отношению к вновь прибывшим. Я не хотел бы преувеличивать значение третьего препятствия, как это обычно делают, но все-таки оно нежелательно.

— Найдется ли в ближайшем окружении России достаточно мигрантов, чтобы компенсировать вымирание? И не станет ли их приток опасным для национальной идентичности?

— Ближайшее окружение России, то есть постсоветские страны, делятся на две большие группы. В одних из них прирост населения отрицательный, в других — положительный. Первый можно наблюдать во всех странах на европейской территории, а также в таких государствах, как Армения или Грузия. А вот Центрально-Азиатский регион в целом демонстрирует положительный прирост, и в ближайшие декады там следует ждать увеличения числа работоспособных жителей. И вполне вероятно, что Россия с ее тающим населением станет для них естественным магнитом, хотя, конечно, далеко не для всех. Аналитики уже проводили измерения того, сколько мигрантов потребуется России, чтобы стабилизировать ее популяцию. Цифра получается колоссальная и, на мой взгляд, труднодостижимая. Поэтому абсолютной панацеей миграция стать не может. Точно так же вряд ли ей удастся нарушить этнический баланс в России: даже если количество собственно русских уменьшится, оно все равно останется преобладающим в обозримой перспективе. Кроме того, как показывают исследования, большинство мигрантов довольно быстро могут отказаться от своей национальной идентичности и пройти реидентификацию, став россиянами. Если бы обеспокоенные этническими проблемами жители думали именно о том, как помочь мигрантам стать одними из них, этот процесс проходил бы легче, обеспечивая выгоды российской экономике. В принципе, Россия всегда была многонациональной страной и накопленный опыт совместного проживания разных этносов — ее несомненный козырь сегодня.

— Позвольте вечный вопрос: что будет с нашим Дальним Востоком?

— Давайте рассуждать логически. Очевидно то, что многие россияне, которые сегодня живут на Дальнем Востоке, не прочь оттуда уехать — достаточно посмотреть на динамику и цифры внутренней миграции. С каждым годом этот регион становится все менее населенным. Очевидно также и другое — по ту сторону китайской границы мы имеем очень густонаселенный район. Следует ли из этого, что Китай в скором времени колонизирует российский Дальний Восток? Думаю, не следует. В конце концов, если россияне так не хотят жить на этой территории, почему там должно понравиться китайцам? Нынешняя ситуация на российско-китайской границе напоминает ситуацию на границе США и Канады: в Канаде гораздо меньше жителей и однако никто не спешит туда перебираться. Кроме того, вся политика руководства КНР свидетельствует, что серьезных планов колонизации у него нет: было бы даже неплохо, если бы китайцы интенсивнее внедрялись в экономику Дальнего Востока, вкладывали инвестиции и налаживали торговлю — по крайней мере, выгоднее для России. В течение двух-трех поколений ситуация, конечно, может поменяться, но это произойдет только в том случае, если кардинально изменится политика Китая. Тогда вопрос удержания своих границ станет для России первоочередным. А пока, будь я россиянином, я бы не переживал об этом.

— А что вы можете сказать о российской политике в области демографии? "Новая демографическая концепция", предложенная российским правительством, будет работать?

— В России много демографов, которые сомневаются в выполнимости этой концепции. И я полностью разделяю их скептицизм, по крайней мере, по двум причинам. Во-первых, я считаю высокую смертность главной российской проблемой и прекрасно понимаю, что сделать ее низкой за каких-нибудь двадцать лет невозможно. Более того, население России стареет, что предвещает еще большее количество смертей. Во-вторых, у страны практически нет ресурсов, чтобы увеличить рождаемость. Вскоре матерями должны будут стать девушки, родившиеся после развала СССР. А как мы помним, тогда возникла демографическая яма: то есть потенциальных матерей будет где-то на 40 процентов меньше, чем сейчас. И если вы примете во внимание обе эти тенденции, становится ясно, что давление в сторону уменьшения численности населения слишком велико, чтобы эффективно ему противостоять. Кстати, с этим согласен и Росстат: его прогнозы, вопреки всем концепциям, предвещают больше смертей, чем рождений. Есть, конечно, и другие прогнозы, в которых учитывается возможность небывалого притока мигрантов и цифры стабилизируются. Но мы уже говорили выше, что увеличить миграцию в разы очень сложно. Поэтому непонятно, каким образом правительство может достичь заявленных результатов. Материнский капитал, например,— это полумера. К ней прибегали другие страны, в частности Швеция и ГДР, и каждый раз оказывалось, что она увеличивает рождаемость только на очень непродолжительный срок. Узнав о возможной выгоде, семьи стараются побыстрее завести ребенка, но очень скоро останавливаются на достигнутом. И наступает спад рождаемости. Нужно понимать, что предложение денег за ребенка нисколько не увеличивает число людей, которые по-настоящему хотят его завести.

— Вы говорите, что Россия — единственная страна в мире, которая столкнулась с такой долгой депопуляцией. Когда же мы перестанем ставить рекорды?

— Рекорд действительно ошеломляющий. Продолжительность жизни нынешнего поколения в России меньше, чем, например, предыдущего. То есть ухудшение ситуации можно измерять поколениями — и это дает приблизительное представление о том, сколько времени понадобится, чтобы повернуть процессы вспять. Конечно, каких-то улучшений можно и нужно добиться уже сейчас. Но по-настоящему другую Россию смогут увидеть, в лучшем случае, только что родившиеся мальчики и девочки. Если им повезет, они станут первыми детьми в истории новой России, которые проживут дольше своих родителей и ускользнут от фабрики "производства смертей". И я очень хотел бы в одном из следующих своих исследований найти основания для такого оптимизма.

[zyxel]

Россия же даже на этом фоне постсоветских территорий выделяется: вот уже 50 лет она неуклонно, почти без остановок, движется в сторону нездоровья. Это уникальный пример регресса, который начался в советское время и продолжается до сих пор. Отчасти похожи на нее только Украина и Белоруссия, но кризис в России, несомненно, более острый.

Да ничего тут удивительного нет: 99% людей не являются трезвенниками. И Минздрав тут не причем. от него зависит 30% здоровья нации, остальные это питание, ЗОЖ и деньги.

Но по-настоящему другую Россию смогут увидеть, в лучшем случае, только что родившиеся мальчики и девочки. Если им повезет, они станут первыми детьми в истории новой России, которые проживут дольше своих родителей и ускользнут от фабрики "производства смертей". И я очень хотел бы в одном из следующих своих исследований найти основания для такого оптимизма.

Хорошо бы чтоб он их нашел.

[predator]

Согласиться с тем, что одни государства заимствовали у других и что это плохо

наверное не свовсем правильно...

покуда мы живем в динамично развивающемся планетарном сообществе

все будут заимствовать

Япония закупало патенты, сейчас ненавязчиво оно продолжает это делать забирая лучшие идеи или достижения уже вместе с людьми

США изначально развивались открывая двери для всех, теперь мы имеем суповой набор из рас и национальностей, хотя не в этом дело...

Китай всегда все китаизирует и неплохо живет

член корр РАН доктор - синолог наш соотечественник Дагданов Г.Б. был уверен, цитирую:

"все, что происходит и появляется в этом мире уже когдато существовало или существует в китае..."

а в России (не имею ввиду чтото конкретное) скорее наоборот всегда старались сделать чтото свое.

Менталитет такой "А это не мы придумали - это не интересно"

Я тоже как большинство: не патриот, но считаю себя гражданином

горжусь тем, что могут

ругаю за то, что не умеют.

А вы?

[Ольга Петровна]

Clondike а почему в названии темы РФ была обречена?

Хороший вопрос.

Вывод ну значит была, а теперь не обречена.

Если уж говорить о том кто обречён, так уж весь мир. Щас кто-нибудь(хотя известно кто) войнушку развяжет и всё.

Кроме этого автор проводит аналогию с СССР.

Ну то есть СССР развал союза на разные госудаства.

То есть РФ желает видеть в таком же развитии.

Смотрим программу нацдемов:

http://ulanovka.ru/forum/viewtopic.php?p=1707604#1707604

1. В государственном строительстве:

- образование семи русских национальных республик в составе РФ, в границах, примерно соотносящихся с границами федеральных округов;

- утверждение главной задачей для русских республик защиты интересов их титульного населения, придание республикам обширных полномочий в области охраны правопорядка, экономической, социальной и миграционной политики;

- переучреждение Федерации на основе одного равноправного федеративного договора между русскими и иными национальными республиками, создание подлинно федеративного государства;

- принятие новой Федерацией статуса государства-продолжателя Российской Демократической Федеративной Республики и Российской Федерации;

- недопущение к подписанию нового федеративного договора входящих ныне в состав РФ национальных республик С. Кавказа (за исключением Адыгеи), с предварительным пересмотром оставшихся от СССР границ, как несоответствующих историческим;

- сокращение бюрократического аппарата до необходимого минимума;

- сокращение привилегий чиновничества;

- перенесение максимально возможного объема полномочий с федерального на республиканский и региональный уровни.

Увы Clondike опечатка твоя не случайна, сама судьба, как говорится.

"РФ была обречена"

[war04]

Роланд из Гилеада

всё очень просто: попробуй привести чисто российское изобретение, не получится.

Cамолет Можайского! Радио Попова, торпеда,не помню кто. Телевизор. и т.д.

ПЫСЫ Гиперболоид инженера Гарина

[AUE]

Cамолет Можайского! Радио Попова, торпеда,не помню кто. Телевизор. и т.д.

лампочка Ильича еще..

и вообще Россия - родина слонов

[war04]

Cамолет Можайского! Радио Попова, торпеда,не помню кто. Телевизор. и т.д.

лампочка Ильича еще..

и вообще Россия - родина слонов

Да! Мамонта в Сибири нашли! Клондайку как Сибиряку есть чем гордиться!

[predator]

и скорее правильнее будет радоваться тому, что заимствует, если конечно заимствует удачно.

обвинять в этом страну в которой живешь в корне неправильно.

правильнее будет обвинять др страны, хотя это вобщемто не объективно.

наши патриоты историки всегда находят факты того, что выдающиеся изобретения человечества были изначально изобретены нашими учеными или разрабатывались ими или параллельно и наши аналоги всегда были лучше.

не знаю почему, но я им верю.

все таки люди исследования проводили

приводят факты достоверные...

мне кажется, что занимая позицию того что родина твоя никчемная и бестолковая

прямая оценка самому себе.

так как ты ее составляющая.

Хотя и прав был Солженицин раскрывая гнилое нутро архипелага

но именно поэтому он и уехал. это в виде отвлечения, размышляя об объективности позиций

[nefi]

Медведев (эрэфийский Горбачев) объявил Перестройку-2 ("Модернизацию") в 2009 году.

А я не врубилась, зачем меня это спрашивал один человек, как я это понимаю. Теперь дошло. ))) Удивило просто ГДЕ мне этот вопрос задавали.

Правительство сменится может, курс поменяется. Но страна должна остаться.

Ну как я понял Клондайк об этом и хочет сказать, ведь когда СССР развалилось ведь просто сменился курс и правительство.

Похоже, что когда он развалился, развалилась и страна под названием СССР, а не только политический курс.

[Марина]

Согласно теории мирового заговора, тайн масонских лож и власти доллара, всё ведёт к распаду России.

Но и в начале ХХ века происходило примерно то же, что и сейчас. декаденствующие умы наперебой обсуждали "Что делать", все предсказания Нострадамуса сбывались, мировая война и крах царской России... а еще ровно век тому назад Наполеон

История имеет обыкновение повторяться... и как-то повлиять на нее бессмысленно.

Шел 1986 год, неумолимо надвигалась «перестройка», и люди с ярко выраженной политической позицией были опасны. От них надо было избавляться любой ценой. Пятая колонна внутри страны с помощью Запада во всю взялись за «расчистку». Началось это уже давно у советской элиты уже, в начале 70-х произошла смена взглядов… Надо было «расчищать» дорогу капитализму…

И вот были дискредитированы члены Политбюро ЦК КПСС, Шелепин (1975 г.), а также первый секретарь Ленинградского обкома КПСС Романов (1976 г.). Умирает при сомнительных обстоятельствах член ПБ ЦК КПСС, министр обороны СССР маршал Советского Союза Гречко (апрель 1976 г.); труднообъясним несчастный случай с членом ПБ, Председателем Совмина СССР Косыгиным, необратимо подорвавший его здоровье (август 1976 г.); смерть при сомнительных обстоятельствах члена ПБ, Секретаря ЦК КПСС Кулакова (июль1978 г.); трагическая гибель при странных обстоятельствах кандидата в члены ПБ, Первого секретаря ЦК КП Белоруссии Машерова (октябрь 1980 г.); смерть в ходе плановой диспансеризации члена ПБ, Секретаря ЦК КПСС Суслова (январь 1982 г.); тяжелое отравление при невыясненных обстоятельствах члена ПБ, второго Секретаря ЦК КПСС Черненко (что и привело его позже к смерти). Вскоре после проведенных осенью 1984 году маневров вооруженных сил стран-участниц Варшавского Договора смерть таинственным образом настигнет сразу четырех министров обороны! За короткое время умирает министр национальной обороны ГДР, генерал армии Гофман (2 декабря 1985); министр обороны ВНР, генерал армии Олах (15 декабря 1985); министр национальной обороны ЧССР, генерал армии Дзур(15 января 1985); и последним 20-го декабря — ключевая фигура в ПБ, министр обороны СССР, маршал Советского Союза Устинов. Смерть маршала будет столь неожиданной и трудно объяснимой, что в своих воспоминаниях даже такой искусный составитель медицинских заключений о болезни и причинах смерти большой группы высших советских руководителей, как начальник Четвертого главка при Минздраве СССР дважды академик Чазов, вынужден будет развести бессильно руками: «Смерть Устинова была в определенной степени нелепой и оставила много вопросов в отношении причин и характера заболевания».

Наступил 1986 год. Большие перемены начинались в Советском Союзе и Восточной Европе.

Затем путч. Первая смерть еще никому не показалась странной. ОМОН, проводивший аресты путчистов, не успел захватить министра внутренних дел СССР Пуго. За несколько минут до их прихода, он застрелился. Но следом потянулась целая цепочка странных самоубийств. При загадочных обстоятельствах повесился маршал Ахромеев, не застрелился, как это принято у офицеров, а именно повесился. Причем, «сидя», подогнув ноги, это редкий способ, применяемый в основном заключенными. Через несколько дней после похорон маршала произошла еще одна странность – неизвестные люди вскрыли могилу Ахромеева. Утром родственники обнаружили разрытую яму и труп в раскрытом гробу. 26 августа 1991 года в Москве был обнаружен труп бывшего Управляющего делами ЦК КПСС Николая Кручины. Смерть наступила в результате падения с пятого этажа из окна собственной квартиры. 6 октября 1991 года был обнаружен труп бывшего Управляющего делами ЦК КПСС СССР предшественника Кручины, Георгия Павлова. Смерть наступила в результате падения с восьмого этажа из окна собственной квартиры. 17 октября 1991 года в Москве из окна своей квартиры выбросился заместитель заведующего международным отделом ЦК КПСС, завсектор США Дмитрий Лисоволик.

Но все это была только вершина айсберга. Всего за пару месяцев 1991 года произошло 1746 самоубийств тех, кто имел отношение к партийному аппарату! На профессиональном жаргоне следователей их называли «парашютистами»... Впрочем, загадочные смерти не прекратились и в следующем 1992 году. Так, первый заместитель начальника Главного разведывательного управления генштаба российской армии генерал-полковник Гусев погиб через пару недель после своего визита в Кремль. Причем, при весьма загадочных обстоятельствах - в автокатастрофе явно искусственного происхождения….

Шла плановая «расчистка» леса, а Вы как думали? Что «перестройки» и «оранжевые и бархатные революции» спонтанно делаются? К ним готовятся заранее и тщательно, и ничто и никто не должны помешать их проведению, когда на кону стоят целые страны, громадные деньги и власть над миром.

[domain]

Ну опять что за чушь!

[zyxel]

Вместо РФ будет куча разных республик, в том числе и Сибирская Республика

[Alexsvatov]

zyxel

это называется почкование?))

[zyxel]

это называется почкование?))

Не знаю! Но у клондайка в подписи написано распад империи.

[leprozii(SPK)]

Клондайк наверно обиделся ни одного поста в теме нету...

[Riddle]

Политический форум эта самая большая флудильня на форуме, все эти темы, не несут абсолютно не какой информационной нагрузки. Пустое перетирание одного да потаму. Вот прочитал название темы, прочитал первый пост - ну не в обиду топик стартеру но честно хочется ему сказать - Тебе парень лечится надо. Как можно умудрится сравнить СССР и РФ? И ещё якобы связать их. Вот раньше в СССР таких пустозвонов не было, все были делом заняты. А сейчас сидит куча народа и выказывает свою тупость на форуме, у них видите ли версии различные о падение страны. Вот если вся страна будет вот так тупить в политических форумах тогда точно загнёмся к 2014 году, займитесь делом уже, а не очковтирательством.