Национализация рубля

[Nystrom]

ты все дальше уходишь от темы.. разговоры с тобой ниочемные, обычно скатываются к обсуждению моей личности..

вообще ты мне щас что пытаешься доказать?? сформулируй нормально

То, что ты занимаешься обычным для себя делом - передергиванием и провокациями. Отсюда в разговорах с тобой не вижу большого смысла.

В очередной раз переводишь разговор в далекое от дискуссии русло , не отвечая на поставленные вопросы ( видимо не очень удобные для тебя) отделываясь отговорками о не так сформуливованном вопросе. Смешно ..

Как экономическую систему фашистской Германии можно назвать АВТАРКИЕЙ при таком обьеме внешней торговли?

Или внешняя торговля в твоем понимании - это только "За БАКСЫ" а все остальное "АВТАРКИЯ" ?

[незнаю]

"Наверное поэтому Амеры чуть позже бомбежками разнесли половину Германской промышленности?"

кстати,амеры бомбили ту половину,которая с большей вероятностью оказалась под влиянием сами знаете каво,а на другой половине заработал план маршалла,если память не подводит

[AUE]

Nystrom

тебе есть вообще что сказать про национализацию какой-нибудь валюты и привести данные не с сайта Старикова??

Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:

Отсюда в разговорах с тобой не вижу большого смысла.

не видишь смысла - не разговаривай со мной, в чем проблема то

сам же в очередной ветке пишешь именно мне

[Nystrom]

AUE

Сначала ответь на поставленные ТЕБЕ вопросы.

В частности, на вопрос какое отношение имеет Автаркия к Германии.

[AUE]

AUE

Сначала ответь на поставленные ТЕБЕ вопросы.

В частности, на вопрос какое отношение имеет Автаркия к Германии.

ладно, никакого.. успокойся (хотя все же понимают что в Германии был взят курс на создание самодостаточного государства, то есть автаркии, не торговать с соседями, а завоевать их)..

ну так есть что по теме сказать про национализацию какой-нибудь валюты и привести данные не с сайта Старикова??

[PLDN]

Хм, а я все-таки помню что-то про национализацию валюты... может преподом у меня этот ваш Стариков был, давно правда было, тогда всё всем национализировать хотелось...

[botaNICK]

А рубль в СССР какой валютой был?

[Clondike]

национальной (национализированной). Независимой, самостоятельной.

[AUE]

А рубль в СССР какой валютой был?

в том то и дело что четкого определения что такое национализация валюты никто тут дать не может, и автор кроме унылого фэйспалма ничего не смог сказать.. поэтому невозможно сказать конкретно какая валюта считается национализированная, а какая нет, и вообще применим ли этот термин к валюте..

если брать за определение "Национализация рубля – это отвязывание рубля от мировых резервных валют.", то радуйтесь, российский рубль не привязан к доллару, в отличие от например китайского юаня.. курс рубля запроста может рухнуть независимо и самостоятельно от доллара

СССР кстати продавал нефть за доллары, что осуждается в топике

[Nystrom]

в том то и дело что четкого определения что такое национализация валюты никто тут дать не может

А зачем выдумывать велосипед? Поскольку г-н Стариков выдвигает свою идею по национализации рубля и описывает ее таким образом:

"Национализация рубля – это отвязывание рубля от мировых резервных валют.

Наша национальная денежная единица должна стать самостоятельной в полной мере и перестать быть зеркальным отражением чужого финансового мира."

Если с чем-то несогласны, а тут мы и пытаемся обсуждать идею г-на Старикова - опровергайте детально, ну, или пытайтесь подтвердить. А не хаять огульно наподобие:

это же тот же самый Стариков..

Будет интересно послушать.

[AUE]

Nystrom

ты вообще читаешь тему, или так, лишь что-нибудь возразить мне??

прочитай полностью хотя бы мой предыдущий пост, обращенный ботаНИКу..

ну так есть что по теме сказать про национализацию какой-нибудь валюты и привести данные не с сайта Старикова??

и примеры национализированных валют (из настоящего, а не прошлого)

[Nystrom]

AUE

Отвечая на ваш вопрос:

http://malchish.org/index.php?option=com_content&task=view&id=113&Itemid=35

http://malchish.org/index.php?option=com_content&task=view&id=125&Itemid=29

Тут надо пояснить, что эмиссия долларов, производимая ФРС, напрямую связана с предоставлением кредитов федеральному правительству США. Делается это через покупку облигаций займа правительства США на несуществующие ещё деньги. Грубо говоря, в руки ФРС попадают «ценные бумаги» правительства США, а в обмен на счета правительства просто записываются соответствующие циферки. Которых раньше просто не существовало в природе. Эти циферки в банковском компьютере и становятся новыми деньгами. Ими распоряжается правительство США. Это, так сказать, первый этап. Второй этап эмиссии заключается в том, что обычным коммерческим банкам банки из системы Федерального Резерва выдают кредиты под обеспечение уже полученных «ценных бумаг» правительства США. Но с неким увеличивающим коэффициентом. Этот коэффициент составляет обычно от 9 до 16. Такая операция в банкирском сообществе называется «частичным резервированием» и тоже ведёт к увеличению общей денежной массы. Наличные же доллары печатают при списывании соответствующих безналичных сумм. Так дело обстоит в США.

Что же мы имеем в России? Абсолютно иную систему. Центральный Банк РФ не имеет права кредитовать Правительство России ни при каких условиях и соответственно этот механизм ввода денег в экономику выключен вообще по действующему закону. Как же вводятся в обращение рубли? Через покупку иностранной валюты, то есть тех же долларов. Сколько долларов положит в свою копилку ЦБ на столько он и напечатает рублей и пустит их в оборот. Всё это происходит через валютную биржу. В результате рублёвая масса напрямую привязана к долларовой. Можно считать, что рубли – это те же доллары, что «лежат» в ЗВР ЦБ, но перекрашенные в другие цвета и цифры на них стоят с определённым коэффициентом. Этот коэффициент слегка меняется со временем, но не сильно. По закону опять же ЦБ просто обязан поддерживать постоянный курс рубля. По отношению к доллару естественно. Таким образом наша финансовая система становится лишь неким региональным отделением финансовой системы ФРС.

Этот факт даже может быть не воспринимаем на сознательном уровне самим руководством ЦБ, такое положение возникло как бы само собой... Принципиальным в данной ситуации является то, что нужды отечественной экономики в денежной массе полностью поставлены в зависимость от экспорта, приносящего на валютную биржу доллары. Сколько наторговали нефтью – столько и денег в экономике. Реальное производство внутри страны и товарная масса на внутреннем рынке в данном сценарии не рассматриваются. Одним из результатов такого подхода является инфляция – рост товарной массы внутри страны не поспевает за экспортом сырья. Долларов поступает слишком много, соответственно под них печатается слишком много рублей. Чтобы как-то ликвидировать инфляцию при данном механизме эмиссии нужно либо сокращать экспорт, либо импортировать больше западных товаров. Либо уж постоянно увеличивать курс рубля.

Все эти варианты имеют свои отрицательные последствия за исключением одного – импорта средств производства и технологий. Только такая «трата» долларов может обернуться на внутреннем рынке ростом производства товаров и, соответственно, уменьшением инфляции. Но кто же нам даст тратить ради этого ЗВР? В этом вся проблема. Очевидно, что такая ситуация свидетельствует о подчинённом положении российской финансовой системы по отношению к международной финансовой системе, и к её основному ядру – ФРС. Очевидно так же то, что такое состояние искусственно и внедрено агентами влияния Запада в лице Геращенко и других деятелей от финансов. Прикрываясь якобы независимым и свободным от государственного вмешательства финансовым устройством, на деле была реализована полностью подчинённая Западу инфраструктура финансов России. Да иначе и не могло быть при «реформаторе» Ельцине.

Под национализацией рубля, как мне кажется, автор идеи стремится создать механизмы противодействия сложившейся системе,

[petrovna]

Еле еле улавливаю суть, но думаю было бы неплохо не зависить от запаса валюты другого государства(доллар или евро, не важно).

[Nystrom]

Вот еще оттуда-же:

Для сравнения с системой «валютных комитетов» можно привести систему федерального резерва США – ФРС. Даже уже само название содержит в себе суть этой системы – денежная эмиссия резервируется долгом федерального правительства. Бытующее мнение в патриотических СМИ о том, что доллар ничем не обеспечен в корне не верно - доллар обеспечен государственными обязательствами США. Его эмиссия происходит только при покупке государственных облигаций. По крайней мере так обстоит дело официально – балансы банков резерва показывают равенство обязательств ФРС (federal reserve notes), то есть денежной массой в обороте, c обязательствами государства, стоящих на балансе ФРС.

Такая система, кстати, тоже не говорит о суверенитете страны. Она зависима от частной банковской системы, которой по сути является ФРС. Государство же лишено право денежной эмиссии де-факто. Обеспечение эмиссии госдолгом – лишь ещё одна разновидность финансовой колонизации страны. Но не другой страной, а частными банками, не имеющими уже национальной принадлежности. Если обратить внимание на финансовые системы других стран, то относительным суверенитетом обладает национальный банк Японии. В США главное назначение кредитов центральных банков – помощь тем коммерческим банкам, у которых временно наблюдается острая нехватка ликвидности или которым угрожает неплатёжеспособность. Соответственно и процентная ставка по этим кредитам в нормальные годы слегка превышает процентную ставку на рынке краткосрочных капиталов, являясь «штрафной ставкой». В Японии же учётная ставка процента, по которой предоставляются кредиты Банка Японии, намного ниже ставки процента по краткосрочным межбанковским ссудам. Соответственно и займы у Банка Японии для коммерческих банков являются не чрезвычайным средством, прибегать к которому необходимо лишь в крайних случаях, а самым выгодным способом привлечения ликвидных ресурсов, подчас даже более выгодным, чем депозиты населения. Искусственное занижение официальной учётной ставки процента служила в Японии краеугольным камнем политики всемерного занижения процентных ставок на всем рынке ссудных капиталов. И эта политика значительно повысила рентабельность экономики Японии, где ставка по кредитам входит в издержки компаний.

http://malchish.org/index.php?option=com_content&task=view&id=308&Itemid=35

Добавлено спустя 13 минут 11 секунд:

Канадская газета "Global Research"

Банковской системе Ирана удается обходиться без взимания процентов, и это является своего рода посланием для остального мира.

[Ivan 7772]

Нациолизация рубля - есть ликвидация центробанка, и передача его функций казначейству? я правильно понял?

хотя по этому уже много говорили, хотябы http://ulanovka.ru/forum/viewtopic.php?t=80460

[Bado]

АУЕ, а тебе было непонятно что имеется в виду под национализацией рубля?

ты этого не знал?

Центральный Банк РФ не имеет права кредитовать Правительство России ни при каких условиях и соответственно этот механизм ввода денег в экономику выключен вообще по действующему закону. Как же вводятся в обращение рубли? Через покупку иностранной валюты, то есть тех же долларов. Сколько долларов положит в свою копилку ЦБ на столько он и напечатает рублей и пустит их в оборот. Всё это происходит через валютную биржу. В результате рублёвая масса напрямую привязана к долларовой. Можно считать, что рубли – это те же доллары, что «лежат» в ЗВР ЦБ, но перекрашенные в другие цвета и цифры на них стоят с определённым коэффициентом. Этот коэффициент слегка меняется со временем, но не сильно. По закону опять же ЦБ просто обязан поддерживать постоянный курс рубля. По отношению к доллару естественно. Таким образом наша финансовая система становится лишь неким региональным отделением финансовой системы ФРС.

Или ты лучше знаешь на каких основаниях печатаются рубли? Как происходит эмиссия рубля.

Напиши, и ссылочку приложи.

Или напиши книгу лучше Старикова, наверно хватит ума-то, ты ж экономист че-каво.

[dibar]

Это значило, что только доллар (и в значительно меньших масштабах британский фунт) будет иметь золотое содержание, а все остальные валюты мира не будут иметь золотого содержания.

Я вот только до этого предложения прочитал.

Ложь!

Дальше читать не имеет смысла.

Я пока еще не в маразме и помню, что на купюрах СССР 10 и 25 рублей было написано - обеспечены золотом.

1р, 3 и 5 - обеспечивались достоянием СССР

Разницу чуем?

Потому иностранцы с громадным удовольствием меняли 10-ки и четвертные на их валюту..)))

Чтобы проверить память погуглил..))

У банкнот достоинством в 10; 25; 50 и 100 рублей на лицевой стороне имеется их официальное название: «Билет Государственного Банка СССР», герб страны Советов, номинал цифрами и прописью, текст «Банковские билеты обеспечиваются золотом, драгоценными металлами и прочими активами Государственного банка», красивые декоративные узоры. На всех четырех номиналах помещен портрет (по барельефу Н.А. Соколова) В.И. Ленина в овальной рамке - на купюре в 10 рублей он размещен справа, а «вождь мирового пролетариата» смотрит влево, на остальных купюрах портрет в левой части банкнот и Ленин смотрит вправо. Все боны справа имеют белое вертикальное поле, внизу которого цифра номинала на фоне розетки, под которой год выпуска - (1961).

http://yadro.anaparegion.ru/2006/04/23/akh_jeti_denezhki_istorija.html

Ну и фиг ли приводить вымыслы сумасброда Старикова, выдавая их за реальность и вводить в заблуждение молодежь?

[Nystrom]

Потому иностранцы с громадным удовольствием меняли 10-ки и четвертные на их валюту..)))

Ну и фиг ли приводить вымыслы сумасброда Старикова, выдавая их за реальность и вводить в заблуждение молодежь?

Тут не совсем понятно - у нас что, во времена СССР была конвертируемая валюта?

Тоесть чирики и четвертаки были конвертируемыми, а все остальные купюры нет?

А пацаны-то не знают...

[paramoshka]

не ну непонятноооо россия часть мировой экономики или нет интегрирована она туда или нет

и вообще что за перец такой стариков

[Nystrom]

не ну непонятноооо россия часть мировой экономики или нет интегрирована она туда или нет

и вообще что за перец такой стариков

Тут пытаются обсуждать не перец Старикова.

[dibar]

Тут не совсем понятно - у нас что, во времена СССР была конвертируемая валюта?

Ага, была...

Доллары покупались и продавались, несмотря на 88-ю статью УК.

Но в основном на чирики и четвертные.

Рубли, трёхи и пятерки не брали, либо надо было постараться их впарить.

Пацаны действительно не знают, слив не защитан)))

Для интереса, при официальном курсе, публикуемом в газете Известия 67 копеек за доллар,

покупали у знакомых по курсу 1.5 рубля за бакс, а на "галёре" - по 3 рубли.

Купюры - только от 10 рублей и выше.

Что такое "галёра" - домашнее задание для пацанов))

[незнаю]

геракл же сказал образно,што расея по сравнению со омерикой "блоха на собаке" ( в плане нац.продукта) и за ето его ушли

[Nystrom]

dibar

Вот оно че Михалыч!!!

Тоесть при СССР можно было смело ехать в круиз по средиземному морю с купюрами от "10 рублей и выше" и в каждом порту гулять на всю катушку?

По-моему ты что-то путаешь ...

Да доллары покупались и продавались (за рубли) , но только внутри СССР.

Сам таким образом покупал себе когда-то Шарп 939-й

такой вот: http://www.livejournal.ru/static/files/themes/quote/7648_939.jpg

[Ivan 7772]

О чем спор, и так всем понятно, есть мировой порядок, в первую очередь экономический - торговый. Не мы его создавали, поэтому бонусы не нам.

Третий шаг – торговля российскими товарами только за рубли.

Сколько Россия сможет прожить без импорта? а уж мир без россии вполне.

Как в этом порядке жить не в ущерб себе - пример Китай/ хотя про торговлю вне Китая за юани первый раз слышу - у Китая валютных резервов вроде более 3 трл. дол. Если этот порядок не устраивает - жди пока череда кризисов не заставит основных игроков его поменять (есть вариант, стать основным игроком, но россии в ближайшее время это не грозит).

Самый простой выход - золотой стандарт.

"Национализация рубля – это отвязывание рубля от мировых резервных валют.

Да отвязать не проблема, к чему привязать - к товару (типа 1 руб. - 1 кг. зерна (нефти)), или к золоту, есть всякие варианты. Цель какая? неужели выравнять торговый баланс или предотвратить утечку капитала? может построение комунизма в отдельно взятой стране (перераспределение внешнеторговой прибыли)? если цель это стимулирование экономики и оринтирование ее все также на экспорт только с более высоким процентом переработки? так для этого есть другие рычаги.

Национализация рубля – путь к процветанию России.

очень даже спорно, проект типа 100 дней Явлинского.

Средством этого является реальное соблюдение статей Конституции о принадлежности содержимого недр всему народу, т.е. российскому государству.

государство, как я вроде всегда считал, есть машина управления (подавления) как раз всего народа.

[dibar]

Тоесть при СССР можно было смело ехать в круиз по средиземному морю с купюрами от 10 рубдей и выше и в каждом порту гулять на всю катушку?

Мона-мона...))

Вот тока их вывозить было очень не просто...)))

Один из способов:

Купюрки туго скручиваются в небольшие комочки и запаиваются в полиэтилен.

Перед таможней проглатываются.

А потом естественным путем достаются, через верх или через низ..)))

А в портах Средиземного червонцы (купюры) брали совершенно спокойно, без споров и разговоров..))

Главное было их туда привезти)