Россияне без счетчиков будут платить больше

[dibar]

tumba, тута пока про счётчики воды - горячей и холодной, речь идёт.))

Не про теплосчётчики.)

Потому что счетчик, худо-бедно, показывет потребление эл. энергии, которое, по физическим законам, можно легко и точно посчитать. Тепло - это другое, спиной чую, что это как-то более хитро.

Воду тоже прикинуть легко - чайник 1.5 - 2 литра, ванна - 250 - 300, кастрюля для супа на семью - около 3-х..))

Не обманут!))

[Atevs]

k9

+1 Поддерживаю. Счетчики - нужная вещь. Безсчетное расходование воды - это пережитки советских неэкономных времен.

Кретинизм подобных перлов обескураживает.

По всей видимости в буржуйском обществе принято мыться эконом-классом - затыкать слив в раковине для того, чтобы помыться целиком.

[Chaos]

Когда-нибудь в Китай с Байкала трубопровод протянут. Вот тогда и скажут вам спасибо китайцы за то, что сберегли для них воду.

[das Kain]

k9 а еще дети, дети в Африке голодают. Нам что повезло что мы не негры? Да им не повезло, да мы чем то выгодно отличаемся от остальных(даже тем же Байкалом), но почему мы теперь должны из-за это сами себя бичевать и вериги одевать?

[nefi]

В общем задалась я целью изучить этот вопрос. В подъезде уже висят объявления об установке коллективных счетчиков, стоимость на первый взгляд убивает - 300 с лишним тысяч. Ну хотя как тут говорили, так и получается на 40 квартир по 7,5 тысяч. Живу в обычном "старом" 10-этажном доме, 135 серия, панелька. Квартира угловая, трехкомнатная, высоко.

Тепло:

Все что выходит наружу - две спальни, ванная и туалет - дубак. Стены внешние утеплены предыдущим собственником изнутри + установлены батареи с большим кол-ом секций (15 что ли). Но это не помогает. Форточки зимой у нас никогда не открыты, а ходим мы всегда тепло одетые зимой по квартире + обязательно обогреватель.

Горячая вода:

В зимний период с ноября по март включительно из крана с 8.00-24.00 в выходные дни льется горячая вода, которую приходится разбавлять обязательно холодной. В рабочие дни с 10.00-16.00 в зимнее время надо иногда пропускать. С апреля по октябрь (летнее время) вода всегда теплая, разве что при хорошем водоразборе в выходной день - горячая. Чтобы принять душ в обычное время, я вообще не говорю о ночном, приходится пропускать порядка 40-60 минут воду. На кухне так и приходится мыть чуть теплой.

Ремонт у нас завершен еще давно. Счетчики потребления воды не установлены. Получается до 2012 года придется все в ванной ломать? Что по теплосчетчикам? В старые дома ставить будут ТОЛЬКО общие на дом? Индивидуальные, как я поняла отсюда, точно не разрешат? А водосчетчики можно поставить индивидуальные и (или) общие? Если прорвет трубу в подъезде, и вода литрами будет выбегать, пока ЖЭУ не придет, то за этот "водоразбор" будут платить все жильцы?

Суммарная экономия получается в среднем 1500 рублей в месяц. Умножаем на 24 месяца (мои счетчики стоят второй год) = 36000 рублей. Стоимость установки счетчиков = 6000 рублей.

Итог = За два года счетчики оставили в моем семейном бюджете 30000 рублей.

Будете приятно удивлены. Меньше платить будете. Потому что в данный момент тарифы очень либеральные по счетчику.

Что-то у меня большие сомнения по поводу того, что с 2011 года будет хоть у кого-то экономия.

Я считаю, если заставляют ставить счетчики на расход воды, то уместно было бы ставить и термометры для измерения входящей в квартиру температуры воды. Чтоб холодная – была холодной, а горячая – горячей! А за теплую воду – чтоб ТГК компенсировали! Еще бы такие термометры, которые суммарную температуру воды за мес. показывали, если ниже нормы – пересчет!

Полностью согласна!

Насколько я знаю, в нашем доме уже поставили теплосчетчик, но пока его не запустили, однако в ближайший месяц запустят. А вообще было бы прекрасно когда счетчик стоял в каждой квартире, ведь сейчас попросту все долги по дому раскидывают на тех кто способен платить.

Так вот я НЕ ХОЧУ содержать алкоголиков, наркоманов, и просто жлобов которые машут своими корочками перед представителями энергосбыта или водоканала.

Это как это? Тариф же вроде один на всех, тупо платишь от площади. В нашем доме добросовестных вообще по пальцам пересчитать. Хотя антисоциальных элементов мало. Обычно нас ЖЭУ шантажирует перед началом отопительного сезона, что тепло не дадут в срок, пока не заплатят, но потом дают... В нашем подъезде должны 1 млн. руб. жильцы.

А на теплую воду надо жаловаться сперва в ЖЭУ (ТСЖ).

А если ЖЭУ весной само ходило, делало замеры температуры воды, составляло акты и говорило, что вина ТГК, а ТГК говорило, что вина ЖЭУ, как быть в этом случае жильцам?

[ECCO]

Сам по себе закон не плох, НО не в нашем государстве ! с ворами у власти ...

По любому получется история как с включением налога в стоимоть бензина. Хотели как лучше, а получилось как всегда.

з.ы. наивность некоторых поражает, которые пишут, что тарифы едва ли смогут поднять необоснованно. Вот скажите, а на бензин цена обоснованна? Вот например ФАС признал цены прилично завышенными. И что ? цены на бензин упали ? Так же и с электроэнергией у нас, платим в 2 раза больше.

[Knight]

Вы разве передачу по НТВ не смотрели про ЖКХ? Комментировать ее не буду. Посмотрите сами, на Улановке должна быть. Одни вопросы отпадут, другие появятся.

[nefi]

k9, VELZEVUL, похоже, что кто-то всё-таки отстоял свое право платить за тепло по счетчику:

01.02.2011

Закон «О защите конкуренции» в действии. ТГК получила предписания от федеральной антимонопольной службы. А поводом послужило обращение простой улан-удэнки. Женщина отстояла свои права, доказав, что ТГК-14 навязывала жильцам невыгодные условия расчета за потребленную энергию.

Деньги вложили, счетчики установили. Однако платить все равно придется по общим нормативам. Таково мнение ТГК-14. С такой постановкой вопроса жительница дома по улице Павлова не согласилась. Оплату она производила в соответствии с показаниями счетчика. В ответ на это энергетики подали заявление в суд.

- Оюна Владимирова, ведущий специалист-эксперт Бурятского управления Федеральной антимонопольной службы: Ресурсоснабжающая организация ответила, что «для того чтобы принимать оплату за потребленную тепловую энергию по показаниям вашего индивидуального прибора учета, необходимо установить такие же приборы учета во всех жилых помещениях вашего многоквартирного дома». Требование это нереальное и незаконное. Несогласная с ним женщина обратилась с заявлением в Управление антимонопольной службы. Там предписания ТГК были признаны неправомерными.

- Оюна Владимирова, ведущий специалист-эксперт Бурятского управления Федеральной антимонопольной службы: Это нереальное требование, естественно, противоречащее закону «О защите конкуренции», было признано нарушившим часть 1 статьи 10 закона «О защите конкуренции», именно в части навязывания контрагенту невыгодных условий договора.Мнение антимонопольной службы совпало с точкой зрения общества по защите прав потребителей. Выяснилось, что оплачивать нужно в соответствии с показаниями установленных счетчиков, даже несмотря на отсутствие общедомового.

- Аграфена Грудинина, заместитель председателя общественной организации «Общество защиты прав потребителей Бурятии»: В соответствии с правилами предоставления коммунальных услуг гражданам, они утверждены постановлением правительства Российской Федерации № 307, в пункте 16 прописано: при наличии в помещении индивидуального прибора учета и при отсутствии коллективного прибора учета, оплата должна производиться по показаниям данного прибора. В итоге ТГК-14 получила соответствующие предписания. В срок до 11 марта компания должна оформить акт допуска в эксплуатацию узла учета. А также исключить требование об установке приборов во всем доме.

Источник: http://www.arigus-tv.ru/news/detail.php?ID=19910

Интересно, у нее новый дом или старый? Если старый, то прецедент создан, можно попробовать.

[VELZEVUL]

«для того чтобы принимать оплату за потребленную тепловую энергию по показаниям вашего индивидуального прибора учета, необходимо установить такие же приборы учета во всех жилых помещениях вашего многоквартирного дома»

Вообще-то, это не прихоти ТГК-14, а конкретные требования, предъявляемые пунктом 7 (2-ой абзац) Правил предоставления коммунальных услуг гражданам. Если ТГК подали иск в суд, то, скорее всего, их действия признают правомерными, т.к. они действовали на основании действующего законодательства. А вот признать данные Правила, как ущемляющие права потребителей ни один российский суд не в состоянии. Так что прецедента не будет.

---

Комментарий из Гаранта:

Решением Верховного Суда РФ от 13 декабря 2007 г. N ГКПИ07-933, оставленным без изменения Определением Кассационной коллегии Верховного Суда РФ от 17 апреля 2008 г. N КАС08-116, Решением Верховного Суда РФ от 6 марта 2008 г. N ГКПИ08-232, оставленным без изменения Определением СК по гражданским делам Верховного Суда РФ от 19 июня 2008 г. N КАС08-236, абзац второй пункта 7 настоящих Правил признан не противоречащим действующему законодательству

P.S. Можете на досуге почитать ФЗ "О теплоснабжении". По сравнению с ним, всё остальное - цветочки.

[nefi]

VELZEVUL, думаете ТГК будет оспаривать?

[VELZEVUL]

Естественно.

[nefi]

Естественно.

Ок, на ее стороне Закон о защите прав потребителей и Антимонопольщики, посмотрим, кто кого...