Россияне без счетчиков будут платить больше

[k9]

Про ОСАГО тоже много криков было. И что?

Так и со счетчиками будет.

А подачи нормального отопления во многих районах нет и горячей воды так же.

Сейчас это будет гораздо проще доказать. Счетчики палка о двух концах, один конец хлестанет по безобразному расходованию воды нами, а другой конец может быть заставит наконец комунальщиков взяться за свои неэффективные расходы.

Если все потребители поставят счетчики тепла и воды, задрать тарифы в 3-4 раза у них не получится, придется им заняться латанием своих дыр.

[Ольга Петровна]

k9

У вас счётчик горячей воды, т.е. он электронный какой?

То есть помимо обычного литража воды он успевает ещё и тепературу смерить?

Вот в 47 раньше жила. Там воду горячую пропускаешь около полчаса, так она чуть тёплой будет через полчаса. То есть счётчик пропуск этого количества воды не будет учитывать?

[k9]

У вас счётчик горячей воды, т.е. он электронный какой?

Нет, самый обычный. Такой же стоит и на холодную воду. Конечно есть очень большое желание заменить его на электронный, что бы он еще и температуру считал. К сожалению пока такие счетчики кусаются по цене. Вместо 500 рублей надо выложить 10...12К и называется такая вещь - теплосчетчик.

Вот в 47 раньше жила. Там воду горячую пропускаешь около полчаса, так она чуть тёплой будет через полчаса. То есть счётчик пропуск этого количества воды не будет учитывать?

Будет и вот это самая кстати неприятная вещь. Однако и с этим можно бороться, приглашаете к себе комиссию, составляете надлежавшим образом оформленный акт и все... Вы имеете право не оплачивать эти услуги. А комиссию можно каждый месяц вызывать. Пока не исправят.

Кстати в законе указывается - что средствами учета должны быть оснащены НЕ только мы с вами как частные лица. Но и юридические лица. Таким образом раз уж мы не можем учитывать тепло поквартирно (из-за нашей вертикальной разводки), необходимо ставить теплосчетчик на дом. И по этому закону ТСЖ, ЖЭУ или иная обслуживающая организация обязана это сделать!

А если не будут это делать то им светит немалый штраф - до 150000 рублей.

У нас в доме 110 квартир из них не платят 10...12, конечно основная масса неплательщиков - это алкоголики и опустившиеся люди, но есть и вполне платежеспособные люди, с приличной работой и дохрена получающие. При этом пенсионеров среди неплательщиков нет.

Насколько я знаю, в нашем доме уже поставили теплосчетчик, но пока его не запустили, однако в ближайший месяц запустят. А вообще было бы прекрасно когда счетчик стоял в каждой квартире, ведь сейчас попросту все долги по дому раскидывают на тех кто способен платить.

Так вот я НЕ ХОЧУ содержать алкоголиков, наркоманов, и просто жлобов которые машут своими корочками перед представителями энергосбыта или водоканала.

[Ольга Петровна]

k9 вот и установили бы нам бесплатно счётчики или по тем же коммунальным платам. Какие проблемы? Да, да кому это надо. А проблема в том, что мы молчим, говорили бы и нашли бы на установку, включая даже стоемость счётчиков.

Пускай народ сам платит. Думаю всё же за 3 года подумают о социальных категориях граждан(им включая даже оплату самого счётчика).

[k9]

Уважаемая Ольга Петровна а как Вы думает откуда берется бесплатная

государственная установка? И вообще вся эта "бесплатная" медицина и обучение.

Вы же налоги платите. Вот с этих налогов Вам счетчик и поставят. А зная эффективность государства подумайте какой Вам поставят счетчик и сколько Вы будете потом матерится. За свои кстати деньги.

[Ольга Петровна]

Ничего сошёл бы .

Так как принципиально это прерагатива государства, если идёт обязаловка.

А пенсионеров пускай, пускай обдирают.

[k9]

Ничего сошёл бы

Очень сомневаюсь.

Впрочем, это Ваше личное дело. Хотите - ждите милости от нашего государства. Я лично зная государственные порядки и законы никаких милостей ждать не намерен.

[Alexsvatov]

Кто нибудь знает где взять теплосчётчики и зарегистрировать как? Я батареями фактически не пользуюсь, перекрытыми всю зиму стоят, на кухню даже не ставил. Зачем платить больше. Подскажите.

[VELZEVUL]

Роланд из Гилеада,

давал же уже ссылку в этой теме касательно установки теплосчётчиков.

Ещё раз: проблемы и аспекты установки теплосчётчиков.

Не поленитесь прочитать тему до конца.

[JSTQ]

вот у меня 5 день вместо горячей воды течет ржавчина

уверен счетчик забьется за полгода

[k9]

вот у меня 5 день вместо горячей воды течет ржавчина

уверен счетчик забьется за полгода

А) Перед счетчиком ставится фильтр.

Б) Берем за шкирку представителей ЖЭУ, ТСЖ или других лиц отвечающих за дом. Тыкаем их носом в ржавую воду пока не подпишут акт о том что вода не соответствует нормативам. На основании подписанного акта не платим за воду.

Ну есть еще один вариант, громко ругаться (на кухне) и стонать что власти забижают и ничего не делают. А они ничего и не будут делать, пока их не пнешь.

[Ольга Петровна]

Хотите - ждите милости от нашего государства

Я не жду, а требую то, что положено.

Нифига подачка в 6500-7500 руб.

Это ж пенсия инвалида 2 группы.

Подачка -это увеличение пенсии на 200р.

Правильно. Так что достойны того, что имеем.

Потому что шевелиться, добиваться и требовать не хотим.

А потом такое сякое государства, а вы сами должны заставять шевелиться государство, включая действующую власть.

[tumba]

Заголовок заманчивый, конечно ж. Но уверен, что доведи охват россиян до 100 % с счетчиками, в общей сложности не будут платить меньше. Скорей уж больше.

Ведь тут оно ведь как. Экономия счетчиками идет ресурсов, уже дошедших до потребителя. И потребленных. А что паром/кипятком и пр. способами ушло в землю/воду/атмосферу - это все допесды, это переложат на потребителя, со счетчиком, или без. Счетчики не заставят поставщика бороться с потерями при транспортировке. Более обще, есть некая сумма бабофф, которую поставщик воды/тепла/эл. энергии должен отжать, и не забудьте, что это все частные конторы. Ну, Водоканал наш еще нет, но скоро будет. Если все потребление коммунальное завести по счетчику, что будет - "а они че, самые умные" - подымем тариф всем. Сколько надо бабофф - столько и получим, хоть по счетчику, хоть без. Потому, отдельная семья, домохозяйство, раньше всего засчетчиковавшая свое потребление, на время, может, и окажется в выигрыше. А если глянуть на всю совокупность потребителей, и в долгосрочной перспективе - будут доить, и чем дальше, тем хлеще. Потом что от этого набиваются карманы и округляются счета очень, очень заинтересованных в этом жирненьких котиков. Учет - это, само по себе, очень правильно. Но правильность не с того конца начинают наводить, вот такое мое мнение.

[iLUXA]

Теплосчетчик на физ.лицо нереально зарегистрировать. А установка сейчас резко подскочит из-за подключения каждого теплосчетчика к интернету. Кто будет его обслуживать в большинстве ЖКХ не понятно, т.к. нет соответсвующих положений.

[k9]

Теплосчетчик на физ.лицо нереально зарегистрировать.

Почему не реально? Если позволяет разводка, т.е. тепло подводится по горизонтальной схеме (т.е. в квартиру идет одна труба с теплоносителем), то пожалуйста ставьте. В новых домах практически 90% такая разводка.

А вот если разводка вертикальная, т.е. стояки идут через соседей тогда к сожалению никак не установишь.

У меня знакомый живет на 5 этаже и то год воевал прежде чем перешел на электрическое отопление.

Экономия счетчиками идет ресурсов, уже дошедших до потребителя. И потребленных. А что паром/кипятком и пр. способами ушло в землю/воду/атмосферу - это все допесды, это переложат на потребителя, со счетчиком, или без. Счетчики не заставят поставщика бороться с потерями при транспортировке. Более обще, есть некая сумма бабофф, которую поставщик воды/тепла/эл. энергии должен отжать, и не забудьте, что это все частные конторы. Ну, Водоканал наш еще нет, но скоро будет. Если все потребление коммунальное завести по счетчику, что будет - "а они че, самые умные" - подымем тариф всем. Сколько надо бабофф - столько и получим, хоть по счетчику, хоть без.

Кончено продавец услуги может взвинтить цены. Вот только есть небольшая деталь, тариф должен быть обоснован. В случае оплаты по расчетному методу продавец забивает в расчет все свои потери как и что хочет, расчет то непрозрачный, а вот при продаже по счетчику это сделать трудней...

Вот типичный пример на рынке купите либо 5 яблок, либо 500 грамм яблок, в каком случае вы заплатите справедливую цену за товар который вы желали приобрести?

[Knight]

Не верю, что ради народа это.

Сейчас я плачу 300р за горячую, это усредненная цена (без счетчика естесно).

И сколько же буду платить потом? Стирка, мытье, посуда, человек на 5?

[k9]

Еще раз повторю свой расчет:

Горячая вода.

В месяц по счетчику я плачу примерно 450...500 рублей. По нормативам я должен платить (и платил до установки счетчиков) 1480 рублей. В последнее время обнаглел, да и честно говоря вода идет холодная, поэтому приходится ее сливать. Поэтому плачу немного больше 600 рублей.

У меня семья из 5 человек. Дочке 3 года... Так что купаемся и стираемся много.

Не верю, что ради народа это.

Это не ради народа. Попросту воду надо экономить.

[Knight]

Ясно, в общем, платить буду больше.

Угу, на планете воды-то нет совсем, пришельцы вывезли всю. Мочу перерабатываем.

[k9]

Угу, на планете воды-то нет совсем, пришельцы вывезли всю. Мочу перерабатываем.

А горячей вода делается просто так, по взмаху волшебной палочки? Или от тепла мочи?

2/3 населения планеты не имеют доступа к чистой питьевой воде. Мы с Вами живем в счастливой 1/3.

Вообще рекомендую съездить куда нибудь в район где нет питьевой воды (ну к примеру юг России). Узнаете что такое покупать воду в магазинах.

[petrovna]

k9 и что теперь в знак солидарности давайте и у нас хернёй страдать будем. Вот в Бурятии с эл.эн напряг, в Иркутске понятия не имеют что такое экономия на "Свете" , почему тогда Иркутску в знак солидарности тарифы не повысить до нашего уровня и говорить потом своим, знаете а есть регионы где люди на эл.эн экономят, рекомендую вам сьездить в Бурятию, узнаете как свет за собой везде выключать...

Уж извините, но так и есть.

[David Blaine]

Кончено продавец услуги может взвинтить цены. Вот только есть небольшая деталь, тариф должен быть обоснован. В случае оплаты по расчетному методу продавец забивает в расчет все свои потери как и что хочет, расчет то непрозрачный, а вот при продаже по счетчику это сделать трудней...

Вот типичный пример на рынке купите либо 5 яблок, либо 500 грамм яблок, в каком случае вы заплатите справедливую цену за товар который вы желали приобрести?

логично, но делайте поправку на наши монополии.

так что (вставить плохое слово) они хотели на ваши расчеты.

k9 и что теперь в знак солидарности давайте и у нас хернёй страдать будем. Вот в Бурятии с эл.эн напряг, в Иркутске понятия не имеют что такое экономия на "Свете" , почему тогда Иркутску в знак солидарности тарифы не повысить до нашего уровня и говорить потом своим, знаете а есть регионы где люди на эл.эн экономят, рекомендую вам сьездить в Бурятию, узнаете как свет за собой везде выключать...

Уж извините, но так и есть.

интересно а у нас есть хоть чтото что дешевле чем у других? ( уж точно не мясо и сельхозпродукция )

не уж то ли у все самое плять дарогое по РФ?

[k9]

k9 и что теперь в знак солидарности давайте и у нас хернёй страдать будем

Ну давайте в знак того что у нас вода откроем все краны и будем ее лить на землю. Мало мы льем ее? Мало наши коммунальные службы ее льют и все на нас списывают?

Давайте еще больше будем срать в Селенгу и Байкал. Чего уж там земля бескрайняя, воды немеряно без счета. Пускай наши потомки живут в засратой и зассатой Бурятии, от того что их придурошные предки не хотят для начала посчитать сколько они тратят воды.

Почему никого не возмущает что электроэнергию мы оплачиваем по счетчику? Почему производители и продавцы электроэнергии стараются донести все электрическую энергию до потребителей? Почему ставят трансформаторы и строят новые ЛЭП? Для чего выпускают энергосберегающие лампы и приборы потребляющие меньше электроэнергии?

Зайдите в любой дом в Европе - везде стоят счетчики. На все! Мало того помылся немец, так он эту воду для стирки использует, еще раз. Жадюга и жлоб скажете... Нет - вода дорогая.

Через 50 лет, водой торговать будут, она будет стоить куда больше чем нефть. Подождите еще сами увидите, как от Байкала трубопроводы в Китай пойдут.

[Knight]

Зайдите в любой дом в Европе - везде стоят счетчики. На все! Мало того помылся немец, так он эту воду для стирки использует, еще раз. Жадюга и жлоб скажете... Нет - вода дорогая.

Зашел бы, да денег нет туда съездить. А с такими законами их будет еще меньше.

Мне фильм "13 воин" вспомнился, там где все воины из одного таза мылись, туда же и сморкались. Цивилизация же! Наверное, это они в целях экономии. =) Вот и мы также будем, в 21 веке-то, немцы начали уже.

в засратой и зассатой Бурятии

А кто про засратость говорит?

[gurzhap]

Согласен с k9 Ну такой народ, всем бы халяву поймать))) . Счетчик вещь нужная и должен стоять в каждой квартире. А на теплую воду надо жаловаться сперва в ЖЭУ (ТСЖ).

[tumba]

Экономия счетчиками идет ресурсов, уже дошедших до потребителя. И потребленных. А что паром/кипятком и пр. способами ушло в землю/воду/атмосферу - это все допесды, это переложат на потребителя, со счетчиком, или без. Счетчики не заставят поставщика бороться с потерями при транспортировке. Более обще, есть некая сумма бабофф, которую поставщик воды/тепла/эл. энергии должен отжать, и не забудьте, что это все частные конторы. Ну, Водоканал наш еще нет, но скоро будет. Если все потребление коммунальное завести по счетчику, что будет - "а они че, самые умные" - подымем тариф всем. Сколько надо бабофф - столько и получим, хоть по счетчику, хоть без.

Кончено продавец услуги может взвинтить цены. Вот только есть небольшая деталь, тариф должен быть обоснован. В случае оплаты по расчетному методу продавец забивает в расчет все свои потери как и что хочет, расчет то непрозрачный, а вот при продаже по счетчику это сделать трудней...

Вот типичный пример на рынке купите либо 5 яблок, либо 500 грамм яблок, в каком случае вы заплатите справедливую цену за товар который вы желали приобрести?

Расчет непрозрачен, если непрозрачна хотя б одна из его компонент. Вот я как, примитивно, кумекаю. Общая сумма платы за услугу = x * y, где x - тариф, у - т.н. норматив потребления. И если даже вы со счетчиком наведете полную прозрачность в определении компоненты Y, то в определении компонента Х Вас не спрашивали, и спрашивать не будут. Забивать в компоненту X все потери, не дошедшие до потребителя, не потребленные им - это трудней чуть-чуть, но очень даже возможно. И далее, когда крик был, почему никого не возмущает что электроэнергию мы оплачиваем по счетчику. Потому что счетчик, худо-бедно, показывет потребление эл. энергии, которое, по физическим законам, можно легко и точно посчитать. Тепло - это другое, спиной чую, что это как-то более хитро. А чую потому, что плачу за отопление 3200 р/мес., а в зиму хожу (по квартире!) в валенках и сплю под тремя одеялами и в шапке. Естественно, тоже в квартире, а не в полярной яранге. Эти суки меня объебывать привыкли, и, даже если поставить счетчик, они от этой нехорошей привычки ооочень нескоро отучатся.