botaNICK

Постараюсь заглянуть

Domino С Днём Рожденья! You are amazing! ^^

Иногда случаются совершенно потрясающие вещи, частенько в тот момент, когда совсем не ожидаешь И самое крутое - когда случившееся превосходит все ожидания ^^

Тема перемещена. Пряники будут позже. Можно создать в политфоруме тему аналогичную и попробовать там продолжить. Там подход строже. А в новостях такое постить - нет. Многие люди ленивые или мнят себя уникальными, всем лень почитать ту же тему о нац.политике в политфоруме, десятки страниц чужого опыта. Но всем же непременно хочется наступить на те же грабли и повторить сто раз то, что уже было сказано много-много раз другими.

^^ Слова да богу в уши ) Partnersha Немедленно нужно брать тело дело в свои руки))

Воу-воу-воу, палехче, флудилка Ночера ^^

Чтобы в будущем было чётче обозначенно, продублирую тут анонс Кубка, который состоится сегодня

Обсуждения в подобном тоне недопустимы. Закрыто. Кто хочет продолжить обсуждение - прошу в политфорум, там строгая публика, строгие правила, любят факты и не любят популистов.

Ст@сЯ Будет, честное слово Пока всё никак не получается. Но, думаю, в течении недельки потихоньку доделаем)

Не раньше осени.

Zoz "Белки-домики", описание можно погуглить

nitrogenium За ответы спасибо, сразу бы так Всё прочитал, всё понял. Моё мнение простое. Ваше утверждение о том, что сводить всё к теории заговора - это не упрощение, а усложнение - содержит противоречие. И теория вероятностей - неудачный пример. Потому что конспирология не оперирует неопределённостями, как раз наоборот. Вместо разнообразных (и часто неопределённых) процессов, которые изучаются экономикой, социологией и политогологией - вместо этого происходит подмена, там где были довольно размытые и с трудом поддающиеся анализу десятки и сотни причин, и поступки (и мотивации) тысяч людей, и миллионы документов, которые зафиксировали различные аспекты произошедшего - всё это требует тщательнейшего анализа и огромных ресурсов... И вдруг - вуаля! - зачем тратить время на поиски и выявление закономерностей? Вместо углублённого, системного, анализа произошедших событий - появляются вполне определённые персоналии, так называемые "сильные мира сего" (пресловутая мировая закулиса). Закономерности в происходящих событиях, конечно, есть. Всё в этом мире имеет последствия. И очень многие события провоцируются людьми, значимыми людьми, облечёнными властью. Но приписывание всего происходящего неким персоналиям - это наивный и откровенно примитивный подход. Вы переоцениваете возможности отдельной личности. Вместо поиска закулисы следовало бы задуматься о совершенствовании алгоритмов, о методах и способах поиска, отбора и обработки информации. Максимальной полный анализ собранных данных в будущем даст ключ к главному - к прогнозам, к этой давней мечте. Прогнозы возможны только на основе максимально полного учёта факторов. И вот тут я приведу свою аналогию, более удачную, чем теория вероятностей, нагляднейший пример - прогноз погоды. К вашему сведению, для составления метеосводок используются колоссальные вычислительные мощности, в программу расчёта закладываются тысячи различных факторов окружащей среды, причём почти все эти факторы - непостоянны, а динамичны. Весь этот гигантский массив данных структурируется, обрабатывается алгоритмами на топовых суперкомпьютерах (рекомендую погуглить на эту тему кстати) и после этого выдаётся прогноз. И заметьте, не точный прогноз, а имеющий определённую, далеко не 100%-ю вероятность. И это всего лишь погода, всего лишь анализ миллионов неживых элементов, которые не имеют свободной воли и разума. Даже такую информацию очень трудно собрать и обработать, при том, что используются десятки датчиков, регистраторов, от простых до сложных, используется новейшая аппаратура, спутники, вычислительные кластеры. И всё это ради обычных градусов... А "великие" теоретики-конспирологи замахиваются на глобальные выводы и даже на исторические прогнозы - на основе примитивнейших алгоритмов. Глупо. PS В приведённой цитате моих слов, прошу заметить, никаких личных выпадов не было. Я использовал ровно ту информацию, которую вы сами лично про себя рассказали, и не делал никаких домыслов. Причём, слова мои вполне корректны и симметричны цитируемому тексту. Это видно даже по хронологии постов. И да, я понимаю, что вы пытаетесь пробудить людей, реагируете эмоционально, и при этом используете такие неприглядные определения, как, например, жид. По-моему, это плохой способ. Задумайтесь.

Таки на Байкал)

nitrogenium Будьте последовательны 1. Вообще-то достаточно было бы ответить на выдвинутые мной вопросы. Это простые вопросы, которые не требуют развёрнутых ответов. И этих вопросов я задал всего три. Почитайте выше, вы ведь откровенно проигнорировали вот этот мой пост с вопросами: https://ulanovka.ru/forum/viewtopic.php?p=3808942#3808942 Я в отличие от вас, нашёл время и довольно развёрнуто ответил на заданные мне вопросы. Жду взаимности, а в ответ получаю игнорирование. Невежливо. Так будут ответы на три моих вопроса? ) 2. И где я перешёл на личности? Голословное обвинение. Прошу цитату моих слов. А вот вы как раз начали беседу невежливо, сходу с перехода на личности, начав домысливать об уровне моего образования и что я якобы выпускник истфака: Видите, я привёл цитату в подтверждение. Вот и вы потрудитесь, приведите цитату, где и как я перешёл на личности. 3. Ещё раз повторю: будьте последовательны и вежливы, и подкрепляйте свои обвинения цитатами. Иначе это будет расценено как обычный троллинг.

Практически все умершие персонажи за минувшие три сезона "Игр Престолов": http://www.youtube.com/watch?v=9m4ZPULXJKw

Отрабатывать дома с женой базовые шаги танго - это круто ^^ есть в этом что-то такое... органичное и правильное. Так-то я сейчас полное "дно" в танго, всего пять занятий))) Но самые простые шаги чуть-чуть начали получаться)

nitrogenium И это говорит человек со знаниями по политологии, экономике и т.д.? Ещё и с жизненным опытом. Считать, что всем заправляет закулиса - это какой уровень, по-вашему? Университетский? Или там, степень гуру? Банальнейший заговор банкиров - это типа очень сложно и круто? Вот это-то как раз и есть ПРИМИТИВИЗМ. Самое натуральное обожествление крупных финансистов))) По идее, вам бы следовало проанализировать всё именно с точки зрения науки, а не скатываться в популизм, обвиняя в исторических событиях то банкиров, то жидов. Вот это вот сообщение вообще никак не тянет на образованного и пожившего человека:

nitrogenium Хммм, вот такой вот значит поворот Так-так, вот тут надо бы прояснить, о чём спорим. А то как-то странно получается)) Поэтому задам три вопроса: 1. Из вот этого вашего утверждения складывается впечатление, что вы владеете основательными знаниями по политологии и политэкономике - и при всём этом багаже, вы (выделю жирно и крупно) ВЕРИТЕ В ТЕОРИИ ЗАГОВОРА? Я правильно понял? Вы ведь всерьёз верите в мировую закулису и заговоры? Так? Теперь кратко по основным тезисам, которые я изложил в своём посте: 2. Я утверждаю, что теории заговора - это полнейший бред сивой кобылы и примитивизация (упрощение) всех процессов с уровня научной дисциплины до уровня как раз школьного (или даже до уровня скамейки у подъезда). Зачем учить весь массив наук, если можно свести всё это к злым дядькам (масонам, жидам или банкирам, по вкусу), которые держат некие мнимые "рычаги управления планетой". Есть возражения? 3. Я считаю, что всякие Мировые правительства, масоны и Заговоры - это недостаточное объяснение для всего многообразия происходящих процессов. Теории заговора нивелируют (преуменьшают), а часто вообще перечёркивают значимость большинства научных дисциплин, особенно таких как политология и экономика. Есть возражения? Ответьте на все эти три вопроса прямо и тогда уже поговорим. А то у меня в голове не укладывается, как может образованный умный человек, имеющий базу по политологии и экономике, верить в какой-то бред. И при этом меня уличать в школьном подходе ))

Мафия жива на Мосигре, играют часто в антикафе.

petrovna Помнишь на политке мы сидели, и я упоминал дизайра? Я у Димы тогда прямо спрашивал - он это или не он? Он мне из-под дизайра обещал "вскрыть е*ало", а на политке сидел и улыбался всем, и убедительно отпирался, что якобы ничего не знает и вообще не при чём. А вот эту тему он создал с одной целью: чтобы узнать как обойти систему защиты Улановки и наплодить побольше фейков. Да, как сказал Лелуш, ситуации недостаёт некоторой конкретизации. Из темы неясен масштаб и смысл произошедшего. Поясню. Пусть и добавлю некоторой грязи. Но слушая и видя благодарности автору темы, ощущаю диссонанс. Поэтому этот пост не от имени администрации, пишу лично, от себя, как есть. Вот с этого дизайра и прочих фейков Дима вёл активную анонимную переписку и не гнушался ничем. Настолько, что даже извечные Эмигрант, Дихлофос и Блудрага - ангелочки по сравнению с тем, что он творил. И всё это - пользуясь анонимностью, которая даёт ощущение неуязвимости. Думаю, лично мне он вообще не сможет в глаза посмотреть. У многих тут есть к нему много вопросов. Человек потерял границы и нагрубил тем, кто считал его другом и знал лично. Это по всем возможным раскладам считается, как бы помягче сказать... подлостью. Наряду со мной и другими, досталось и nefi, они играли в одной команде на "Играх Разума", "Сибиряки". Сам я лично регулярно с ним виделся, да и многие на политке его не так давно видели. И он там тогда, до разоблачения так и не признался сам, не хватило духу. Пришлось разоблачать по полной. Иначе так и продолжалось бы всё это.Делал он это всё под фейками не только на Улановке. И ему удавалось долго сохранять анонимность, как никак опытнейший айтишник (участники встреч айтишников - подтвердят), активно использовал тор, различные прокси, к тому же не постеснялся выкупить обезличенные симки под заказ, завести у себя виртуальную машину, чтобы не оставлять вообще никаких лишних следов. Человек впал в манию. И все свои действия он оправдывал тем, что совершая подлость - он стимулировал всех к развитию, к движениям, поучал, мол. Во благо. А в реале повторить это всё нам в лицо, сидя за одним столом - побоялся. Поэтому по факту все его действия - лицемерный маниакальный бред. И вот именно за это всё он вот этой темой принёс свои "извинения". Возможно, когда-нибудь он осмелится это повторить лично в реале. Такие пироги.

ramiro01 Покер раз в недельку в среднем, как соберёмся - отпишем в обяз)

Середина июля не жаркого лета. Скорее всего)

Дочитал недавно свежаки от Дивова, а сейчас уже вторую неделю перечитываю Митыпова, ностальгия

Так, появилось наконец-то время немного подумать над ответами на вопросы и написать-таки пост. Цитатами бросаться не буду, изложу именно своё субъективное видение и понимание. То есть чистейшая отсебятина а) Любая война призвана разрешать глубокие системные кризисы за чужой счёт: в некотором смысле это можно сравнить с перезагрузкой, когда разрываются обязательства, переписываются условия и диктуются новые, выгодные победившей стороне. Как правило, все агрессоры видят себя победителями (иначе бы и не стали развязывать конфликт) и рассчитывают извлечь профит из своей агрессии. В 20 веке появилась разновидность войн - локальные конфликты, в них механика чуть иная. Локальные конфликты, как правило, разжигаются искусственно, при этом агрессор выступает чаще всего третьей стороной, снабжая одну из сторон и до последнего не вмешивается в события, пожиная плоды (и вводя войска) только в финальной стадии. Вторая Мировая была спровоцирована мировым экономическим кризисом и желанием отдельных стран извлечь профит. Во многом причины этой глобальной войны - экономические, то есть страны и представители высшего бизнеса этих стран надеялись на перекраивание рынков, и на возможность закрыть старые обязательства, а может быть и завоевать какие-то ценные территории. При достижении всех целей экономический успех гарантирован, а это означает повышение политического влияния на мировой арене. Война - мощнейший стимулятор и катализатор. Со многих точек зрения война - чудовищное явление, но для финансовых воротил, войны - это ещё и источник огромных прибылей. Исходя из заявленных мной посылок в пункте А, начинаем анализировать. И первым делом задаём вопрос, кому было выгодно усиление партии Гитлера, чем была привлекательна партия Гитлера? Для этого воспользуюсь соседней темой про фашизм. Судя по датам (в 1931 году, его партия получила большую поддержку от избирателей, пусть не с подавляющим перевесом, но это было опережение сильнейших конкурентов из коммунистической партии), значит к 1933 году нацисты представляли собой доминирующую политическую силу, которую вполне логично поддержал крупный бизнес, то есть начинает раскручиваться классическая схема - делается ставка на фаворита. Германия с точки зрения политики представляла собой опасность. Но если взглянуть на ситуацию с точки зрения бизнеса, то видно, что Германия представляла собой лакомый кусок. Как известно, бизнес всегда гонится за спросом, а Германия в 30-х годах - это огромнейший потребитель с чудовищным "голодом" до любых ресурсов. И пусть правительства стран были против Германии, бизнес не мог упустить такого соблазна. Это неотвратимая логика ситуации - любая ниша спроса должна быть заполнена, таковы законы рыночных взаимоотношений. Поэтому нет ничего фантастического в том, что крупный международный бизнес просто "перешагнул" через мнение своих правительств, наплевал проще говоря. Жадность, но не простая человеческая, а системная, которая заложена на "архитектурном" уровне капиталистической системы. Вот и всё. И никаких масонов и заговоров. А дальше набравший мощь зверь развязал войну, потому что набранную "мышечную массу" нужно чем-то кормить... и собственных ресурсов такому "качку" уже мало. Кстати сейчас это написал и чётко вижу очень похожую ситуацию с нынешними странами-силачами, конкретно - с США. С Холодной войной тоже всё прозрачно, вообще не вижу там никаких непоняток, куда можно было бы посадить масонов и прочий бред про цупы и мировые правительства. Диспозиция после войны была максимально прозрачной: сильнейший СССР с огромнейшей профессиональной, закалённой в боях, армией, да ещё и с плановой экономикой. А это - прямая угроза не только рынкам, это угроза идеологическая: иной принцип экономического построения, где роль потребителя нивелировалась и порицалась, понимающие люди на Западе, люди, завязанные на крупные финансы и имеющие влияние, понимали значимость подобной угрозы. Угроза была реальная: борьба за умы граждан своих стран. Во много благодаря СССР ещё до Второй Мировой произошли благотворные изменения в структуре экономики Запада: стало больше льгот для рабочих, возросла роль государственного соц.обеспечения. Крупный бизнес, имеющий мощные лобби просто не могли позволить воздействовать таким мощным инструментом на умы потребителей граждан, потому что в таком случае на длительной дистанции такое влияние очевидно лишило бы львиной доли прибылей. Также сыграло свою роль и то, что в правительствах всех стран после войны было логичным образом очень сильно влияние и присутствие военных. И это всё несомненно задавало тон всей мировой политике послевоенного десятилетия. Наряду с усилившимися процессами по созданию различных международных, скажем так, примиряющих организаций, шли и прямо противоположные процессы, по простой причине: на мировой арене после войны было два очевидных гиганта, тучная и разбогатевшая Америка, и мощнейший грозный, непоколебимый СССР с сильнейшей и светлейшей коммунистической идеологией. Что уж тут говорить, СССР и до войны пользовался популярностью, а после войны, в качестве победителя приобрёл дополнительный положительный ореол. И всё бы ничего, но законы конкуренции диктуют своё. В мировой политике, построенной на рыночных рельсах - нет места дружбе, гуманности и доброте, когда дело касается конкурента. Уже в 45-м году, ещё до капитуляции Германии в политических кругах союзников усиливалось беспокойство. И больше всего боялась Европа, эти маленькие, но чрезвычайно развитые и независимые страны. Ещё бы, я бы на месте европейских стран того времени - тоже боялся бы СССР. И в этой ситуации я бы немедленно начал кампанию по опорочиванию образа конкурента, а также к подготовке противостояния. Ну и заодно мне бы было некуда деваться, кроме как попросить о помощи США, тем более те и сами были рады стараться: послевоенная Европа - это ОООЧЕНЬ лакомый кусок для рыночных воротил... Если сложить одни лишь только эти факторы - этого уже хватает, чтобы понять неотвратимость противостояния между двумя супер-державами. Весь вопрос был только в форме противостояния. И решилось всё так, как мы знаем: Железный занавес (нечего гражданам соблазняться конкурентными плюшками, лучше обрубить доступ к информации), думаю, этот процесс перекрывания каналов шёл обоюдно. А уж когда и в СССР появилось ядерное оружие, вот тут-то и началась Холодная война по-настоящему, две державы превратились в абсолютных лидеров, поделив мир на два полюса. И это было следствием объектиных процессов. А политические лидеры (руководители партий, главы стран и т.д.) всего лишь явились рупором, они всего лишь констатировали неизбежное. Они не объявили Холодную войну, а диагностировали её. Вот такие мои ответы. Довольно долго писал И сразу же отвечу на второй пост. nitrogenium Я не кичусь своим жизненным опытом Я констатировал, чем именно я руководствуюсь. Теория заговора - это примитивизация сложных процессов. Иногда применение конспирологического метода вполне обосновано, но только в качестве умственного эксперименты, приёма, теоретического допущения. Приставка "про" - означает "ЗА", то есть согласие, солидарность. Прозападный - буквально, солидарный с Западом. Меня удивляет, что люди, задающие подобные вопросы, не учитывают контекста и окружения. И при примитивных монархиях-то вовсю процветали интриги, и "королей делала свита". Что уж говорить про сегодняшний день. Легко сказать: почему не сделано вот то и вон это, выдернув факт из контекста и представив его в виде некоего, пардон, сферического коня в вакууме. Любой политический акт - это всегда преодолевание конфликта интересов, лавирование между зонами влияния и приоритетами различных групп, поиск компромиссов, давление и лоббирование. Это ведь не просто игра, хотя даже в шахматах приходится думать о последствиях каждого хода и нередко очевидно благоприятный ход может оказаться проигрышным на дистанции, либо заблокирован соперником. Списывать решения политиков на происки злоумышляющих масонов из МП - это очевидно примитивный подход. За каждым действием стоят интересы десятков и сотен людей, различных групп, преследующих каждый свои цели. Нам, обывателям вне контекста активной политической жизни, часто сложно понять подоплёку принятых решений, мы можем только теоретизировать. Я лично против стабфонда ничего против не имею, это распространённая практика, держать некий резерв, чтобы всегда можно было обеспечить пространство для манёвра. К тому же не все деньги тратятся на закупку долларов. Люди уезжали и раньше, и будут уезжать, даже в самые сытные и тучные года, это естественный процесс миграции. Другое дело, что со временем эти потоки неизбежно сократятся, если России дадут время на окончательное восстановление. Кратко: не всё так просто как хотелось бы думать. Одиночки никогда не представляли реальной значимой силы, даже самые страшные диктаторы, все опираются на помощь соратников и партнёров. И их интересы тоже нужно учитывать. И заодно просчитывать действия конкурентов и придумывать контр-меры. Это нам, обывателям, кажется, что всё предельно очевидно, а в реальной большой политике за оплошность можно как минимум потерять кресло, а как максимум - умереть. Незаменимых не бывает. В большой политике масштаб личности влияет только на уровень влиятельности, чем сильнее политик, тем больше сторонников он способен завоевать, а после получения допуска к реальным рычагам власти - нужно стараться не растерять своих сторонников и исполнить данные обещания. Путин - просто наверху, и это не значит, что на своём уровне ему всё позволено, и не гарантирует ему вседозволенности, и не гарантирует ему неуязвимости. Такие дела. PS ...пардон за возможные опечатки и неглубокость в фактическом подкреплении, цель моего поста - максимально полно выразить моё видение и мои подходы при анализе различных ситуаций. Хотя я, конечно, по мере возможности заглянул в некоторые источники, но сугубо в рамках доступного свободного времени.

rafex Нет, Арбузик - фейк другого юзера.