spqr1945

Вместе с реальными шпионами загребла тысячи невиновных.

Тут интересно как немцы из Абвера раскрутили Власова на предательство, генерал то на самом деле он был неплохой. Абверовцы не стали его ни в чем убеждать, а просто слушали, что он говорит. Власов не был фанатом Сталина, мягко говоря. И этак потихоньку начали его подталкивать что надо бы Россию от Сталина освободить, а кто это сделает лучше просвещенного европейского народа.

Да были шпионы, кто ж спорит, вопрос в масштабах. После разгрома Германии например выяснилось, что Абвер даже не знал про Т-34 и КВ, которые не только уже были приняты на вооружение, но и массово поставлялись в войска. То есть Абвер не имел сколько нибудь значимых агентов не то что в высших эшелонах, а даже простых летех и капитанов. Может у британце было агентов побольше, тогда британская разведка была лучшей в мире. Да и в любом случае шпионские сети насчитывают обычно десятки, крайне редко сотни людей, уж никак не десятки тысяч. Шпиономания просто использовались как дубинка для подавления любого недовольства, примерно как сейчас используется ярлык иностранного агента.

Скандал с недавней новостью, что CIAN запретил дискриминацию по национальному признаку ещё раз убедилтсеня, что я правильно сделал, что уехал из России. Расизм и ксенофобия стали настолько органичной частью культуры в России, что искоренить это быстро невозможно.

Ангажированность леваков очевидна даже ребенку. Пресвятой Сталин ничего плохого сделать не мог, только хорошее. А если что плохое было, то это не Сталин, а его враги, а если не враги, то просто люди сами виноваты, не надо просто быть ленивыми и шпионами иностранных разведок. А Сталин он умный и справедливый, и даже мух не обижал.

И вообще сами виноваты, пусть прячутся, и никто их не будет угнетать. Извращенцы.

Ничего, что в СССР была уголовная статья за мужеложство, сроком от 3 до 7 лет лишения свободы? Ну и правильно, пусть дальше гнобят.

Цена была заплачена высокая - миллионы людей погибли от голода, который был вызван как раз коллективизацией. Как мы видим, урожай зерновых в начале 30х был нормальным - так отчего возник голод? А оттого, что все зерно у крестьян отобрали и отвезли на Запад, продали за валюту и купили станки для индустриализации. Хотя надо признать, не проели, не потратили на роскошь и оружие, а купили именно нужное оборудование. Это как хозяин компании вместо того чтобы тратить прибыль предприятия на собственные хотелки, закупил оборудование и таки начал производить товары. С 1934 года мы видим прирост урожая, видимо вызванного механизацией труда в деревне. В 1941-42 году не умирали массово от голода только благодаря лендлизу. Были успехи, но оплачены они были очень дорогой ценой. Возможно был другой путь. Мы этого сейчас не знаем.

СССР то может и нет, а Китай есть, и КНДР идет в фарватере внешней политики Китая, за что тот иногда подбрасывает ништяки корейцам.

Да скорее сама КНДР постоянно провоцирует соседей, когда нужен очередной раунд гуманитарной помощи от США и Японии. Кормить народ нечём, зато армия в миллион человек и ракеты блять делают. Вьетнам вот вроде тоже коммунисты, но не выепываются, и вроде нормально развиваются.

Ну так а кто им мешает. КНДР торгует в основном с Китаем, там можно купить все, чего они хотят. Куба вполне нормально торгует с Канадой, опять же кто им чем мешает.

Ну да, Сталин ни в чем виноват, это люди сами были ленивые, потому и умерли от голода. Так и Путин тоже ни в чем не виноват, люди просто ленивые, поэтому и плохо живут, надо просто больше и лучше работать. Путин тут ни при чем. И Сталин был ни при чем. Хз, может и не проиграли бы, там много факторов. Крупную буржуазию большевики разогнали, отобрали у крупных хозяев все, и типа давайте ка лавочники стройте заводы. А у мелкого лавочника откуда такие капиталы? Только крупная буржуазия могла бы строить заводы и предприятия, но как раз таки появления крупного капитала большевики и не могли допустить. Так что пришлось функции крупного капитала взять на себя государству.

Не надо приводить абсурдные аргументы, любому дураку ясно, что город находился в осаде.

Ну да, если бы провалил плановые показатели, то уехал бы лес валить на Колыму, а то и вообще к стенке бы поставили за такое. 7 миллионов человек не хотели работать. Заслуженно умерли от голода. Ясно. Чего это как коммунисты придут к власти, так сразу голод? Что в России, что в Китае, сейчас вот на Кубе и в КНДР народ тоже впроголодь живёт.

@zyxel То есть ты мордовал бы рабочих, но уже не ради прибыли, а ради плана.

Ну да, надо раскулачить только тех, кто огаче тебя. А если тот же Петровна будет сидеть в местном обкоме, и скажет: "Чего это супер03 богато живёт, доходы имеет от бизнеса, эксплуататор хренов, раскулачить его!". И хрен ты что сделаешь. Аппетит приходит во время еды, тут только начни с богатых, а потом богатым станет уже тот, у кого Лексус есть, или даже старая Королла. Пусть сдадут свои машины в кооператив, там будут работать совместно, таксистами, а то ведь тем, у кого машин нет, обидно, где справедливость? Тут конечно можно сказать: "А мы проведем границы, вот этого будем считать богатым, а вот этого нет". Но опять же нужно будет принято решение, кто прав, а кто будет решение принимать? Неизбежно будет различие во мнениях, поэтому всех несогласных просто репрессируют, потому что репрессивный орган уже создан против буржуев и никто его распускать не будет. А тут так удобно его использовать против несогласных с линией партии. Не согласен - значит уклонист, левый или правый, расстрелять! Демократии при коммунистах никогда не было, и она даже не предполагается, ведь Маркс писал про "диктатуру пролетариата", то есть открыто признавал, что никакой демократии при социализме быть не может. Ленин писал что "партия - это авангард рабочего класса", а значит именно партия должна представлять рабочих. Ну и как поступали с несогласными уже внутри партии, мы видели. При Мао Цзедуна всех несогласных с Мао хунвейбины забивали прилюдно насмерть или ссылали в деревню. Того же Дэн Сяопина отправили в деревню трудиться на рисовом поле. А премьер министра Лю Шаоци хунвейбины забили насмерть. Культурная революция оставила глубокий след в китайском обществе, настолько глубокий, что для китайцев это до сих пор запретная тема.

Сколько раз надо пробовать, чтобы понять, что социализм - в экономическом плане - полная куйня? СССР, Китай времён Мао Цзедуна, КНДР, Куба, страны Восточной Европы, Вьетнам - мало вам экспериментов? Как только Китай начал внедрять рыночные методы и конкуренцию при Дэн Сяопине, сразу попер в дикий рост, при этом при Мао в экономике были сплошные провалы, уморили голодом 30 миллионов человек, работать за плошку риса считалось большой удачей. Ну и конечно хрестоматийные примеры Западной и Восточной Германии, и Северной и Южной Кореи. При этом работающая модель социального государства есть в Скандинавии и странах Западной Европы , но Петровне отчего то неймётся все отобрать и поделить, плюс к тому начать резать буржуев как потенциальных врагов - плавала уже в Гражданскую, знаем к чему это приводит. При этом в классическом марксизме Петровна - это как мелкий лавочник, ибо сам обеспечивает себе доход, а лавку, то бишь машину для обогащения или даже для заработка использовать нельзя, такси должно быть только государственным, чтобы не было эксплуатации.

@Santilo Твоя шарманка не меняется и уже поднадоела.

Конечно херня, ведь советское не может быть плохим. 🙂

@zyxel то есть люди умерли от голода, потому что были ленивые, надо было просто больше работать. Понятно.

Помню старый диспетчер рассказывал байки, когда я начинал работать в Аэрофлоте. Так вот советские самолёты постоянно ломались, что приводило к задержкам рейсов и весь гнев пассажиров обрушивался на ни в чем не повинного диспетчера регистрации. Двигатели были проблемные, частые поломки. Я вот помню работал и европейские или американские самолёты ломались крайне редко.

Даже фашист Путин осуждает максимум десятки человек в год по политическим статьям, а многих как Начального по надуманным уголовным. Думаешь при Сталине в органах другие люди работали? Разница в масштабах - миллионы с одной стороны и десятки (даже не тысяч) с другой.

@petrovna ну ёпта, загляни в архивы. Ты просто как те твои любители имперской России, ничего плохого нельзя сказать по их любимого Николашку и царскую Россию. Только вместо царя у тебя Сталин, а вместо имперской России - СССР.