Свиной грипп в Бурятии

[nefi]

Wikipedia. 1918 flu pandemic

С каких это пор Википедия достоверный источник?! О_О. Это что, сборник медицинской статистики?!

...специалисты Института патологии армии США "откопали" на Аляске генетическую информацию вируса, вызвавшего пандемию "испанки". В 1918 году смертность от гриппа в эскимосском поселке Бривиг-Миши была 85%(показатель чуть ниже смертности от легочной чумы!), вот поэтому они там и занялись поисками этого вируса. Согласен и с тем, что они искали нечто такое, что можно изучать в военных целях.

- И использовать на войне?

- Не только! Эти исследования расширяют представления о причинах смертоносных пандемий. Военные надеялись найти супервирус, гены которого можно использовать для конструирования других опасных вирусов. Они восстановили геном вируса "испанки" по тем фрагментам его РНК, что нашли в телах погибших. Это блестящая и дерзкая научная работа! Но результаты обескуражили их самих. Оказалось, что вирус "испанки" МЕНЕЕ ОПАСЕН, чем циркулирующие ныне на бытовом сленге называемые вирусами "сезонного гриппа"!!!

Еще совсем недавно ВОЗ, наши академики пугали Ужасом "атипичной пневмонии", затем ужасом птичьего гриппа. Вирус, вызвавший и ту и другую болезнь, они объявляли потомком "испанки". Пронесло. Теперь свиной грипп объявлен ее родственником. Опять Ужас, ужас, ужас!

- Особенно старался академик Киселев, помню, как же .... А дальше следует: "Дайте денег, и мы создадим вакцину..." У них сегодня все вирусы - потомки "испанки". Даже коронаровирус, вызвавший атипичную пневмонию, и тот побывал в этой роли!

Не удивлюсь, если завтра корь объявят "потомком". Им ведь без разницы, кто чей потомок! В нашей науке нет такого понятия, как "научная репутация". "Испанка" - бизнес, а "вирус" (не важно, какой!) - бренд для этого бизнеса.

Возбудители пандемии "испанки" и нескольких сот случаев "птичьего гриппа" среди людей - это вообще разные ветви вирусов гриппа. И с чего вообще взяли, что он "потомок"? Академики всерьез заявляли, что вирус "испанки" якобы имеет происхождение от вируса птичьего гриппа на основании сходства нуклеотидных последовательностей. Это безграмотность и подлог одновременно. Гены древнего происхождения всегда имеют между собой сходства у разных видов. Вы же, например, не поверите, если я скажу, что человек произошел от гороха?

Читаем, обсуждаем.

Junky, не разводите панику среди людей. Считала вас в некотором смысле образованным и здравомыслящим человеком, но после ваших постов, простите, усомнилась.

[Flash]

Я вот только Нефи тут верю.

Если скажет носить маску - буду носить

[nefi]

Среди заболевших H1N1 смертность около 0,4% (к примеру у обычного гриппа менее 0,1%, у испанки - 2,5%, а вот птичий грипп - 50%). Т.е. при диагностировании на ранних сроках эффективность лечения большая.

Это вы где такие цифры откопали? Вообще могу усомниться в правильности составления стат. выборки, а следовательно и с равнения этих цифр.

Если скажет носить маску - буду носить

Слышала сегодня уже абсурдное высказывание, что ни марлевые, ни аптечные маски не спасают, надо носить что-то типа респиратора-противогаза и часто и тщательно мыть... Не удивлюсь, если завтра противогазов в магазинах не останется.

Junky, ладно взрослые маски нацепят, вы мне скажите, как это заставить сделать детей в возрасте от 1-3 лет, это всегда наиболее массовая по передаче о охвату инфекциями группа? ))). Или изолировать их от всех и вся?! В изолятор, бункер посадить?

Нет, с одной стороны ношение масок правильное, оно снизит эпидемиологический сезонный уровень заболеваемости ОРВИ/ОРЗ/гриппом.

Боже, а как же щас кармашки аптекарей-то и фармкомпаний пополняются... представляю, какой куш сорвут на паникерах...

[Flash]

Слышала сегодня уже абсурдное высказывание, что ни марлевые, ни аптечные маски не спасают, надо носить носить что-то типа респиратора-противогаза и часто и тщательно мыть...

Ага.. у меня коллега на работе предлагала кварцевую лампу за 7000 купить.

Кому война, а кто-то план продаж выполнит.

[nefi]

Ага.. у меня коллега на работе предлагала кварцевую лампу за 7000 купить.

Ну можно купить и потом с ожогом роговицы в больничку, как школьников в каком-то городе... угу.

[IlyaVovch]

Ахаха, ребят, я тут нарыл:

На злобу дня так сказать.

[BuPyC]

Ахаха, ребят, я тут нарыл:

На злобу дня так сказать.

Ахаха, в тему!

Зафтро к подруге ехать у неё мама в дет.сад. работает (Капитошка) в энергетике

[IlyaVovch]

BuPyC Осторожнее, мало ли...

[Flash]

BuPyC: Завтра вымой руки обязательно, прежде чем печатать в форуме Подумай о нас

[BuPyC]

Андрей Zhura

Flash

ну вы прям ребята позитивчика придали

Ну дак вот, йа думаю тупо же к подруге с намордником етим приезжать

[Flash]

BuPyC

К подруге с намордником засада... лучше вообще не ездить

)

Добавлено спустя 12 минут 53 секунды:

newsru пишет:

"Если сопоставлять все 4 случая смерти (от свиного гриппа в России) между собой, везде прослеживаются одинаковые закономерности: самолечение в течение трех-пяти дней, позднее обращение к врачу, позднее начало приема правильного лечения, госпитализация, несмотря на которую через два дня развивается внезапное ухудшение с развитием тотальной пневмонии. Буквально после этого в течение одного-трех дней - смерть", - сказала она.

прям страшилки онлайн..

[Junky]

С каких это пор Википедия достоверный источник?! О_О. Это что, сборник медицинской статистики?!

Англоязычной вики еще доверие не пропало (в этом плане русская часть вики сосет по полной), а для того, чтобы показать общую точку зрения о заурядных фактах, вики годится.

Junky, не разводите панику среди людей. Считала вас в некотором смысле образованным и здравомыслящим человеком, но после ваших постов, простите, усомнилась.

Чесслово, меньше всего меня интересует чье-либо мнение обо мне. По существу же, паника всегда рождалась от незнания. Имея же более развернутую точку зрения в панике нужды просто нет.

Это вы где такие цифры откопали? Вообще могу усомниться в правильности составления стат. выборки, а следовательно и с равнения этих цифр.

Понимаете ли, ваше мнение по поводу составления стат. выборки тоже не является последним аргументом. Да и суть не важна.

Junky, ладно взрослые маски нацепят, вы мне скажите, как это заставить сделать детей в возрасте от 1-3 лет, это всегда наиболее массовая по передаче о охвату инфекциями группа? ))). Или изолировать их от всех и вся?! В изолятор, бункер посадить?

Группа риска свиного гриппа люди в возрасте от 20-ти до 50-ти. Тупая статистика на основе анализа заболевания в Мексике, дети легче переносили заболевания. Хуже всего переносили болезнь беременные, диабетики, люди с повышенным давлением, люди, страдающие от ожирения (с индексом тела от 30-ти (норма - 18-25)). Есть мнение, что связано с инсулинозависимым состоянием, хотя точных показаний никто не даст, есть просто статистика по заболеванию. А вообще, кому как не вам, матери, не знать как оберегать детей от инфекции?

Нет, с одной стороны ношение масок правильное, оно снизит эпидемиологический сезонный уровень заболеваемости ОРВИ/ОРЗ/гриппом.

Вот только об этом и речь.

Боже, а как же щас кармашки аптекарей-то и фармкомпаний пополняются... представляю, какой куш сорвут на паникерах...

Вы первую зиму в России? Когда такого не было...

В статье на Хабре очень доходчиво (для ИТшника) описан принцип работы вируса (аналогии с коддингом прозрачны и понятны). (Только не надо гундежа про то, что Хабра не торт, потому как в статье даются принципы на пальцах, а большего и не надо и Хабра, по большей части, тут ни причем).

Птичий грипп был с одной стороны опасен, с другой вероятность заражения им была минимальна. С H1N1 ситуация обратная: распространяется лучше, вреда в разы меньше (хотя тут с Хаброй нестыковочка, вскрытия в Мексике показывали некроз альвеол).

И в конце, по-мне, надо знать несколько вещей о свином гриппе (надеюсь, хоть факт того, H1N1 что подтвержден у соотечественников, вас не смешит), чтобы логически подумать о том, как защитить моих детей от него:

1. Скорость распространение H1N1, как и обычного гриппа, приличная;

2. Фактами подтверждено, что у заразившихся может оставаться нормальная температура тела, остальные симптомы любой человек может свалить на тупую усталость после рабочего дня (боль в мышцах, головная боль). Ну а кашель и сопли у нас в принципе никого не парил. Значит зараженный может долго не обращаться в поликлинику (к примеру, когда наконец температура повысится);

1 + 2 дает быстрое распространение вируса. Из профилактических мер - то же самое, что и против обычного гриппа (противовирусные, иммуностимулирующие, лук да честно - так себе подмога, себя успокоить), прививка от гриппа (на работе поставили уже со штаммом H1N1, в принципе, и от обычного гриппа даст иммунитету очков), ну и повязка мало, но снижает шанс (работа такая, что за день в помещения заходят много посторонних, да и коллектив тоже не один десяток). Жил бы я один - мог бы шиковать забиванием на это дело. Но для своих детей могу потерпеть тряпку на морде. Ну и помнить о том, что на ранних стадиях лечится эффективно.

p.s. Хуже классических паникеров выглядят идиоты с нулевыми знаниями о чем речь и геройскими выкриками "все это чушь".

p.p.s. Кстати, намордник, как ни странно, доставил кучу положительных эмоций только под конец дня, когда поехал домой - так приятно видеть боязливые лица соотечественников и улыбиться в ответ...

[DragonTM]

Junky

Сразу два авторитетных научных журнала - Science и Nature - на прошедшей неделе опубликовали статьи об успехе американских ученых, которым удалось восстановить и оживить вирус смертельной "испанки" 1918 года. Сенсационность новости заключается в том, что грипп, унесший, по оценочным данным, до 50 млн жизней землян, все-таки был "птичьим"!

Понять загадку пандемии (глобальной эпидемии), разразившейся в 1918 году, ученые пытались все последующие годы. В ней было много необычного: и скорость перемещения вируса по миру, и молниеносность течения - люди "сгорали" буквально за 1-2 дня, и запредельно высокая летальность.

В 1998 году ученые разных стран предприняли небывалый международный проект. Они решили извлечь из захоронений в вечной мерзлоте останки умерших от "испанки" и восстановить генетический материал вируса. После долгой подготовки и со всеми предосторожностями были вскрыты захоронения поселенцев на острове Шпицберген ("Известия" подробно освещали проект в августе 1998 года) и жителей одной из деревень на Аляске, практически вымершей в ту пору. Кроме того, в распоряжении ученых был патолого-анатомический архив тканей американских солдат, умерших от "испанки".

После того как были реконструированы все восемь генов вируса, появилась дерзкая идея методами обратной генетики восстановить сам живой вирус "испанки". Команде ученых под руководством Энн Рэйд и Джеффри Таубенбергера из Института патологии Вооруженных сил США в содружестве с коллегами из центров по контролю за инфекционными заболеваниями удалось сделать это в специальной лаборатории, гарантирующей все мыслимые предосторожности. Оказалось, это был вирус подтипа H1N1, который возник в результате серии мутаций в генах вируса "птичьего гриппа", сопровождающих его адаптацию к человеческому организму (в отличие от возбудителей пандемий "азиатского" гриппа 1957 года и "гонконгского" гриппа 1968 года, которые были реассортантами птичьих и человеческих вирусов).

И наконец, еще одна важная информация: "птичий вирус" - предшественник "испанки" стал смертельно опасным для людей после того, как в его генах произошло 10 значимых мутаций, ответственных за адаптацию к человеку. "Птичий вирус" H5N1 уже прошел половину этого пути - в его генах ученые насчитали пять значимых замен.

Убытки от "птичьего гриппа" в России (за три месяца его распространения по Сибири) составили около 110 млн рублей, в странах Юго-Восточной Азии, по оценкам Лондонской школы международной экономики, они превысили 10-15 млрд долларов.

А теперь посчитайте навскидку, прибыль фармацевтических компаний, во время сезонного распространения гриппов

Посчитали?

А теперь подумайте, кому выгодна шумиха, раздутие фактов и т.д.?

Если по радио и телевидению, три часа!!! говорить о том что в стране возник резкий дефицит сахара, то увидите интересную реакцию людей, услышите умные мысли по поводу его "внезапного исчезновения" и ещё массу последствий

Добавлено спустя 15 минут 19 секунд:

И давайте не забывать, про уровень медицины и жизни большинства людей в 1918 году - и уровень в 2009 году. Согласитесь, разница большая.

Не спорю, что действительно люди с уже приобретёнными тяжёлыми болезнями, подвергаются большому риску, так как грипп вызывает осложнение. Но даже в этом случае, своевременное их обращение к медицинским работникам, избавит их от тяжёлых протеканий болезни и тем более смертельного исхода.

Здоровым же людям, заболевание не будет грозить "костлявой", максимально по хрюкают носом в платок и по температурят, как это и бывает при ОРВИ.

Маска не может защитить от заболевания гриппом.

Мойте руки чаще и кушайте фрукты.

Будьте здоровы

[;*?№*ГОАП*КЕР]

Половым путем грипп передается?

[MOSCOW]

Надеюсь люди не хрюкают после болезни и не хотят есть комбикорм=)))) *pactalom

А если серьезно - не паникуйте так. просто ешьте лимоны и пейте что-то типа афлубина и тп. все будет гуд народ. БОдрячком=)))

[Adagon]

Народ, а че в городе школы позакрывали?

[чешир]

Карантином не назвали, "каникулы пораньше начали", но точно из-за Свиного гриппа!

В Бурятии уже 17 случаев Свиного гриппа!

[Junky]

DragonTM, ну тут же все не так просто, исследования по испанке проводили часто, если объективно смотреть, то результаты зависели от изначально взятого материала (в этом плане совершено непонятно зачем надо было реконструировать все 8-мь геномов вируса, и смущает (настораживает) наличие ВС США и ЦКИЗ, в конце концов, если у вас есть чертеж велосипеда, не обязательно по чертежу создавать по детальке и собирать их, чтобы убедиться, что это велосипед). Не думаю, что точка будет поставлена (уже не раз находили и H1N1, и H5N1). В целом же, характер распространения и ущерб испанки более схож с текущей ситуацией: большое количество зараженных, относительно небольшое количество смертей (как если принять тот факт, что в 18-м году были нулевые технологии, то их 2,5% можно считать нашими 0,4%).

Мнение многих здесь несколько эгоистично, понимаете ли, эпидемию останавливают не только для того, чтобы как можно меньшее число переболело гриппом. Есть еще одна причина: каждый раз вирус мутирует, к примеру H1N1 сравнительно безопасен, но чем больше он передается от человека к человеку, тем больше он видоизменяется (так, человек, инфицированный как H1N1, так и H5N1 с ненулевой вероятностью может высидеть грипп, способный быстро распространяться и смертностью 50%) и в этом плане заболеванием гриппом (любым) в каком-то роде рулека. И да, я понимаю, что юзеру Улановки по большей части похрену все, кроме его любимой жопы, его (а чаще родительских) денег, и до проблем масштабных ему нет дела. И опять таки, истерию поднимаю журналисты (которые сами по себе падальщики), так что фармацевтам даже платить не надо за пиар (да и вообще почитать тред, так прямо миром управляет Z.O.G., инопланетяне или Совет Фармацевтов). Хотя купить акций топовых предприятий фармакологии, наверное, стоит (google flu trends может помочь в поиске потолка/дна).

[Macintosh]

Сегодня уже многие люди ходят в защитных масках, в том числе и я, угроза реальна *18

[aleksandrva]

Считаете ли Вы свинной грипп -.... свиной грипп. Ошибка в написании.

[DeL]

что-то не могу найти в теме симптомы этого гриппа((

мб кто подскажет? плыз

[onegas_]

DeL

наверн самый популярный запрос в поиковых системах)

"Основные симптомы свиного гриппа - головная боль, боли в мышцах, повышение температуры, кашель, ангина, ринит, а в некоторых случаях имеют место рвота и диарея" - говорится в одном из документов роспотребнадзора.

Если грипп протекает в легкой форме, температура повышается не выше 38 градусов С, остальные симптомы свиного гриппа могут совсем отсутствовать или быть очень слабыми.

О среднетяжёлом течении заболевания говорят следующие симптомы свиного гриппа: температура тела больного повышается до 38,5 - 39,5 градусов С, а также выражены другие вышеперечисленные симптомы свиного гриппа. Симптомы свиного гриппа обычно выражены 3-5 дней. Затем еще несколько дней ощущается слабость. Следующие симптомы свиного гриппа являются характеристикой тяжёлой формы, а именно, если температура тела повышается до 40 – 40,5 градусов С. Кроме того тяжёлой форме течения заболевания сопутствуют следующие симптомы свиного гриппа: рвота, галлюцинации, судорожные припадки.

О тяжёлом течении заболевания говорят следующие симптомы свиного гриппа: повышение температуры тела до 40 - 40,5’С. Возможны также рвота, галлюцинации, судорожные припадки. Необходимо обратиться к врачу, так как такое состояние опасно возможным развитием отека мозга, бактериальными осложнениями.

[User_Name]

Не надо разводить панику и уж тем более делать прививки от свиного гриппа, которые будут иметь кучу побочных эффектов, похлеще чем сам свиной грипп. Вакцина делалась в спешке, не прошла должным образом испытания. Поэтому даже в Англии 50% врачей отказались от вакцинации данными препаратами. Статьи о вакцинах против свиного гриппа читаем здесь, тут продолжение и делаем разумные выводы.

Приятно читать прямо, а то развели визг пандемия пандемия (у журналистов совсем мозга нет такое писать?)...

[DragonTM]

User_Name Она вообще приятная девушка в общении. И адекватная.

а блин, чтоб оффтопом не было сообщение:

Свиной грипп это кака мы фсе умрём

[Adagon]

Интересно, введут ли у нас карантин?...