Свиной грипп в Бурятии

[Junky]

User_Name, забавно, что ваш вывод основывается на мнении пользователя, а тот в свою очередь ссылается на журналистов. Очень показательно.

[DragonTM]

Junky

запарил

ты сам живёшь - зная лишь то, что тебе положено знать, как это выгодно окружающим тебя людям

вот во всём ты плохое увидишь , всех поправишь и покритикуешь

что за позиция жизненная?

Добавлено спустя 2 минуты 54 секунды:

Интересно, введут ли у нас карантин?...

именем господа нашего, Иисуса Христа и всеми его святыми - ввожу у тебя КАРАНТИН!!! Аминь. *41

[Sargo]

Такое впечатлене, что Junky и nefi пытаются разбить людей на два фронта. Я уверен, что никто из них не имеет соответсвующего образования и квалификации в этой области. Вся инфо - инет и телек, которыми остальные обладают сами вполне. Потому, думайте своей головой. Или у нас эпидемия отсутствия мозгов?

[Ahi]

да Быстрреее Универы на карантин не хочу учиться!!!!!!!!!!!!! а ;)0

[nefi]

По существу же, паника всегда рождалась от незнания.

А вы думаете обладаете объективными знаниями? )))

Да и суть не важна.

Если неважна, зачем вообще приводить эти несравнимые цифры?

Хуже всего переносили болезнь беременные, диабетики, люди с повышенным давлением, люди, страдающие от ожирения (с индексом тела от 30-ти (норма - 18-25)).

Ну так это же логично, это люди с нарушениями в иммунной системе, либо со сниженным иммунитетом. Им знаете ли не только свиной грипп страшен, но и любая другая инфекция или вирус, будь то "ангина, скарлатина, холерина и бронхит..." Так что это опять же не довод и не показатель.

Вы первую зиму в России? Когда такого не было...

Такого ажиотажа с масками и противовирусными препаратами не было, не припомню.

прививка от гриппа (на работе поставили уже со штаммом H1N1, в принципе, и от обычного гриппа даст иммунитету очков)

А вы проверили себя? Иммунограмму сделали, что у вас антитела к H1N1 выработались, а то знаете ли в лучшем случае плацебо и не более ))

Опять же если вы так доверяете зарубежным данным, то половина английских врачей вообще отказалась от вакцинации от данного вида заболевания в виду большого числа предполагаемых побочных эффектов и ее непроверенности.

каждый раз вирус мутирует, к примеру H1N1 сравнительно безопасен, но чем больше он передается от человека к человеку, тем больше он видоизменяется (так, человек, инфицированный как H1N1, так и H5N1 с ненулевой вероятностью может высидеть грипп, способный быстро распространяться и смертностью 50%) и в этом плане заболеванием гриппом (любым) в каком-то роде рулека.

Какие громкие слова! Вирус-мутант: прямо как в фильме "28 недель спустя" и иже с ними.

Вот и ВОЗ 28 августа признала, цитирую: "Тщательный мониторинг вирусов, проводимый лабораторной сетью ВОЗ, показывает, что вирусы во всех местах вспышек болезни остаются практически идентичными. В результате исследований не выявлено каких-либо признаков мутации вируса в более вирулентную или летальную форму.

Клиническая картина пандемического гриппа так же в значительной степени сходна во всех странах. У подавляющего большинства пациентов болезнь по-прежнему протекает в легкой форме. Несмотря на то, что вирус может вызывать очень тяжелую и смертельную болезнь, в том числе у молодых и здоровых людей, число таких случаев остается незначительным."

P.S.: Алаверды: Действительно, хуже паникеров выглядят только идиоты, думающие, что они что-то знают и владеют обеъктивной и достоверной информацией об этиологии и клинике данного заболевания, пьющие горстями дорогущие и резко подорожавшие противовирусные и иммунстимулирующие препараты, которые никак не повышают их иммунитет, а лишь повышают доход фармкомпаний...

[agro]

Я простужен... Надеюсь все обойдется без !

[DragonTM]

Такое впечатлене, что Junky и nefi пытаются разбить людей на два фронта. Я уверен, что никто из них не имеет соответсвующего образования и квалификации в этой области. Вся инфо - инет и телек, которыми остальные обладают сами вполне. Потому, думайте своей головой. Или у нас эпидемия отсутствия мозгов?

Ты не прав

Люди давно уже поделились на лагеря.

Кто то верит всему что говорят с телевизора.

Кто то говорит - не верьте всему что говорят с телевизора, сами при этом говоря по нему.

Кто то во всём видит заговор империалистов.

Кому то нас*ать на всё.

Кто то знает что всё это хрень - и говорит это всем.

Кто то не понимает ничего, но ему нравится что это хрень - и тоже говорит про это.

Кто то видел бактерию в микроскоп - теперь ему дают пилюли.

Кто то понимает что всё... миру звиздец... и он пытается сказать людям про это, чтобы они успели покаяться, принять лекарство и надеть молитвенные повязки...

Junky и nefi Вы наши дЖенералы, ведите нас в бой, на баррикады

мы будем чихать до последней бактерии, пока бацилы не подкосят нас *53

миру мир,

Junky аптечку,

nefi - кушай на здоровье

СКАЖЕМ НЕТ - ХРЮШЕ!!!

[vend]

это просто бизнесс

[Manton]

О чем спор? О том стоит паниковать или нет? Есть такая поговорка: "Если ты не можешь ничего сделать в данной ситуации, то зачем тогда волноваться? Если же можешь что-нибудь сделать-тем более зачем волноваться?"

[AUE]

чтобы там не было - лучше не рисковать здоровьем своим и своих близких, чем потом на своем опыте убедиться в том, что это была не афера.. :-)

лучше перебздеть, чем недобздеть

[elusion]

сижу кашляю без остановки , боль в теле , температура 37.5 *09

надеюсь пронесет ;)4

[Chingisa]

У меня тоже сухой частый кашель но температуры вроде как нет

[Степан]

~elusion

Зачем надеяться, вызови скорую)

[Junky]

А вы думаете обладаете объективными знаниями? )))

Я даже об этом не утверждал. Могу сказать еще проще: толпа - быдло, ему свойственно паниковать.

Если неважна, зачем вообще приводить эти несравнимые цифры?

Т.е. вы вообще предлагаете забить на любую статистистику (из ваших постов понятно, что имеются только ссылки)? Цифры эти получены одинаковым путем, поэтому могут служить оценкой относительно друг друга, но иметь погрешность каждая самостоятельная (подсчет заболевших ведется из числа госпитализированных, реальное число больних не известно).

Ну так это же логично, это люди с нарушениями в иммунной системе, либо со сниженным иммунитетом. Им знаете ли не только свиной грипп страшен, но и любая другая инфекция или вирус, будь то "ангина, скарлатина, холерина и бронхит..." Так что это опять же не довод и не показатель.

Не показатель чего? Мы ж говорили о проблеме заболевания детей свиным грипом и о группе риска по гриппу. Как же вас в стороны-то...

Такого ажиотажа с масками и противовирусными препаратами не было, не припомню.

Разве ж это вина фармацевтов? А так все в духе России и Бурятии, помните историю с "лопнувшим" ББанком? Все очень типично.

А вы проверили себя? Иммунограмму сделали, что у вас антитела к H1N1 выработались, а то знаете ли в лучшем случае плацебо и не более ))

Да я себя особо и не успокаивал, у нас такие вещи проходят в рамках соцпакета и не вызывают никаких эмоций.

Опять же если вы так доверяете зарубежным данным, то половина английских врачей вообще отказалась от вакцинации от данного вида заболевания в виду большого числа предполагаемых побочных эффектов и ее непроверенности.

Ну да, в Германии скандалы были, в 76-м в Америке стаивили прививки от свиного гриппа, побочным эффектом которых стал синдром Гиема-Барре от которого умерло 500 человек, когда от самого гриппа умерл один. И опять таки, в каждой стране сами производят вакцины, так что результат, полученный в одной стане не является правилом.

Какие громкие слова! Вирус-мутант: прямо как в фильме "28 недель спустя" и иже с ними.

Вот и ВОЗ 28 августа признала, цитирую: "Тщательный мониторинг вирусов, проводимый лабораторной сетью ВОЗ, показывает, что вирусы во всех местах вспышек болезни остаются практически идентичными. В результате исследований не выявлено каких-либо признаков мутации вируса в более вирулентную или летальную форму.

Клиническая картина пандемического гриппа так же в значительной степени сходна во всех странах. У подавляющего большинства пациентов болезнь по-прежнему протекает в легкой форме. Несмотря на то, что вирус может вызывать очень тяжелую и смертельную болезнь, в том числе у молодых и здоровых людей, число таких случаев остается незначительным."

Для вас новость о том, что грипп меняет свой геном при разможении? Тогда бы мы не знали ни о птичем, ни о свинном, был бы тупо грипп с одной вакциной.

P.S.: Алаверды: Действительно, хуже паникеров выглядят только идиоты, думающие, что они что-то знают и владеют обеъктивной и достоверной информацией об этиологии и клинике данного заболевания, пьющие горстями дорогущие и резко подорожавшие противовирусные и иммунстимулирующие препараты, которые никак не повышают их иммунитет, а лишь повышают доход фармкомпаний...

О, да, в каждом слове доказательство. Почем из фольги шапочки?

запарил ты сам живёшь - зная лишь то, что тебе положено знать, как это выгодно окружающим тебя людям

Не, это вы тут в унисон поете одну песню.

вот во всём ты плохое увидишь , всех поправишь и покритикуешь

что за позиция жизненная?

Да ну, брось, фигня все это. Меня больше поражает, что все так близко к сердцу принмают нейтральные слова.

Такое впечатлене, что Junky и nefi пытаются разбить людей на два фронта. Я уверен, что никто из них не имеет соответсвующего образования и квалификации в этой области. Вся инфо - инет и телек, которыми остальные обладают сами вполне. Потому, думайте своей головой. Или у нас эпидемия отсутствия мозгов?

Ого, в нашем полку наконец таки появился микробиолог! Вам слово...

[Канонир]

~elusion

тоже заболел, температура около 38, кашляю немного, тока я пхд простудился, в воскресенье пол 5 утра почти час на улице простоял

будь не ладен день таможенника, а еще глупое и беспощадное отмечание сего праздника

Кстати какие анализы берут для выявления аш1н1?

[Sargo]

Ого, в нашем полку наконец таки появился микробиолог! Вам слово...

оО

я где-то говорил, что я микробиолог?! я хотел сказать - не вводите людей в заблуждение. ни одна, ни другая сторона.

это не медицинский форум, тут нет специалистов, чтобы давать адекватные советы и ответы. обращайтесь к врачу. такими умными пытаетесь тут показаться, ссылками трясете, а элементарных вещей не понимаете.

[Macintosh]

Смертельные случаи от гриппа A/H1N1 проверит генпрокуратура

Во вторник стало известно о гибели сразу трех россиян от гриппа A/H1N1: два человека погибли в Забайкалье и один в Москве. До этого официально подтвержденных случаев гибели людей от A/H1N1 в стране не было.

Генпрокуратура России поручила прокурорам Москвы и Читинской области провести проверку по фактам смерти от гриппа А/H1N1. "По указанию Генпрокуратуры будет проведена проверка своевременности оказания медицинской помощи, установления причин смерти, а также дана оценка действиям медицинского персонала", — сказала официальный представитель ведомства Марина Гриднева.

На заявления о первых случаях смерти от гриппа А/H1N1 в РФ отреагировал директор НИИ вирусологии имени Ивановского академик РАМН Дмитрий Львов, обладающий неофициальными данными о летальных случаях от гриппа A/H1N1. Он считает, что "лед тронулся" и россиянам стали говорить правду о распространении заболевания в стране. "То, что стали сообщать, это, бесспорно, в какой-то степени общий наш результат", — сказал Львов во вторник.

По мнению академика, гласность стала следствием его выступлений в СМИ, в частности, заявлений на телеканале "Россия" в программе "Специальный корреспондент" 20 сентября. Тогда Львов заявил о первом случае смерти россиянки от гриппа, впрочем, так и не подтвержденном официально Минздравсоцразвития России. При этом академик считает, что информация, которую получают россияне, все же является неполной. "Видимо, это только частично — то, что нам сообщают", — сказал он.

Первые официально зарегистрированные случаи гибели людей в России от гриппа A/H1N1 подтолкнули российские власти ускорить промышленную наработку вакцины и в кратчайшие сроки начать вакцинацию населения. Как сообщила заместитель министра здравоохранения и социального развития РФ Вероника Скворцова, прививки россиянам начнут делать уже в ноябре. Ранее Минздравсоцразвития предполагало начать иммунизацию населения в конце ноября – начале декабря 2009 года.

"Мы надеемся, что ничто нам не помешает в течение ближайших двух–четырех недель приступить к процессу иммунизации во всех субъектах РФ", — сказала Скворцова в эфире радиостанции "Эхо Москвы". Кроме того, по словам замминистра, "принимаются профилактические меры, в том числе по ликвидации очагов в детских организованных коллективах".

В первую очередь предполагается привить более 3,5 миллиона работников здравоохранения и студентов-медиков. На втором этапе предполагается привить порядка 30 миллионов граждан из так называемой "группы риска": педагогов, школьников, работников транспорта и связи, сотрудников МВД и МЧС, а также беременных женщин.

Не менее остро в России стоит вопрос и с заболеваемостью сезонным гриппом и ОРВИ. По последним данным Роспотребнадзора, более 45 тысяч детей и студентов в России находятся на вынужденных каникулах из-за того, что их учебные заведения и детские сады закрылись на карантин в связи с заболеваемостью сезонным гриппом и ОРВИ. На карантин закрылись классы или полностью закрылись школы, детские сады и вузы в Воронежской, Сахалинской, Калининградской, Мурманской областях, в республиках Хакасия, Коми и Саха (Якутия), Татарстан, а также в Москве и Санкт-Петербурге.

[Junky]

Sargo, ОК, мопед не ваш...

[Incognito]

Как можно людей, которым не наплевать на своё здоровье и на здоровье окружающих их людей называть паникёрами?

Многие оперируют цифрами, что вирус А(H1N1) "менее летален", чем тот же H1N1 , что смерность составляет 0,2 на 1000 инфицированных. Причем такая статистика зарегестрированна отнюдь не во всем мире, а лишь в США. В США "паникёры" ввели режим ЧС, была произведена массовая вакцинация, сан профилактическая работа с населением, информирование посредством СМИ итп. В США- то явно люди в масках ходят,тот же самый телевизор(всеми вами нелюбимый) , новости посмотрите евроньюс.

Россия - "страна реалистов, людей храбрых и умных, считающих что всё сфальсифицированно" .Погибло 3 человека, и это только первые дни. С таким отношением ситуация будет куда мрачнее, чем 0.2-1000 особенно если учесть районную статистику.

Посмотрим, что дальше будет. До паранойи, доводить не нужно конечно, но все же основные сан. рекомендации(маска,гигиена рук,сбалансированное питание,мазь оксолиновая ,проветривание помещения итд), соблюдать всеже стоит.

[Dok7]

При каких условиях закроют ВУЗ?

[nefi]

Т.е. вы вообще предлагаете забить на любую статистистику

Нет, я за адекватный расчет, а не за цифры, вырванные из контекста.

Цифры эти получены одинаковым путем

В полученных вами данных была приведена методика расчета и сбора информации?

Не показатель чего? Мы ж говорили о проблеме заболевания детей свиным грипом и о группе риска по гриппу. Как же вас в стороны-то...

О том, что приведенная вами группа риска, во всех инфекциях является группой риска, поэтому без разницы, будут вспышки ангины, холеры, чумы или кори, эти люди в первую очередь пострадают. Поэтому приводить их как группу риска как минимум необъективно. Это я хотела сказать.

Для вас новость о том, что грипп меняет свой геном при разможении?

Не то что для меня это не новость, это просто "кухонные доводы" дилетантов и обывателей. А то что он не мутирует, это я не сама придумала, а процитировала Михаила Супотницкого (Микробиолог, кандидат биологических наук, старший научный сотрудник).

Хотя думаю может ваше мнение как раз и возымеет действие именно на эту категорию:

юзеру Улановки по большей части похрену все, кроме его любимой жопы, его (а чаще родительских) денег, и до проблем масштабных ему нет дела.

И опять таки, истерию поднимаю журналисты

Совершенно верно, а вы им вторите..

[Sargo]

Sargo, ОК, мопед не ваш...

?

При каких условиях закроют ВУЗ?

да. вам лишь бы не учиться. а потом не работать. и вырастают потом хреновы специалисты, котрые лечат, строят и тд

[Junky]

Incognito, совершенно верно, по сути, население не должно бороться с проблемой гриппа, это в принципе прерогатива правительства. Пока как-то все выглядит вяло и не о чем.

Нет, я за адекватный расчет, а не за цифры, вырванные из контекста.

Ну, предлагайте дальше.

В полученных вами данных была приведена методика расчета и сбора информации?

Никакой, я взял цифры, которые можно не напрягаясь встретить во многих публикациях на тему и идут в одной таблице. Цель тут не показать насколько уёб..щен тот или иной вид гриппа, сколько показать разницу между ними. В этом плане методика не сильно повлияет на отношение цифр между собой (они логично будут уменьшаться или увеличиваться с одинаковым коэффициентом).

О том, что приведенная вами группа риска, во всех инфекциях является группой риска, поэтому без разницы, будут вспышки ангины, холеры, чумы или кори, эти люди в первую очередь пострадают. Поэтому приводить их как группу риска как минимум необъективно. Это я хотела сказать.

Ну да, т.е. не совсем в контексте обсуждения.

Не то что для меня это не новость, это просто "кухонные доводы" дилетантов и обывателей. А то что он не мутирует, это я не сама придумала, а процитировала Михаила Супотницкого (Микробиолог, кандидат биологических наук, старший научный сотрудник).

Наверное, тезке нет смысла врать, только речь у него идет о конкретном моменте времени. Так же, четко сказано, что "вирусы во всех местах вспышек болезни остаются практически идентичными. В результате исследований не выявлено каких-либо признаков мутации вируса в более вирулентную или летальную форму", т.е. процесс мутации естественен, и, к счастью, безобиден (а меж тем геном гриппа состоит из 13 000 базовых пар, ошибки при размножении вируса (они и есть мутации) хаотичны).

Совершенно верно, а вы им вторите..

Не надо голословить.

[Neoki]

Недавно только вылечился, даже в больницу не ходил.

[User_Name]

User_Name, забавно, что ваш вывод основывается на мнении пользователя, а тот в свою очередь ссылается на журналистов. Очень показательно.

Забавно что ваш вывод основывается только на одном моем посте (к котором информация о моей осведомленности и источниках информации отсутствует). Очень показательно.

Я всего лишь написал одно предложение а вы сделали далеко идущие выводы.

P>S

Мне далеко не всегда нравится то что пишет Nefi. Я вего лишь написал о том что употребление термина пандемия это наглая ложь и провокация паники. Все.