Выбор: Отопление частного дома

[sau]

У меня дом 190м2 из бруса без утепления и конопатка только изнутри, есть вентиляция нормальная. Отапливаю дровами, 1 большая закладка в сутки.

Есть и электрокотел. Причем на электрокотел имеется отдельный 3ф счетчик.

Ради интереса переходил на отопление электрокотлом при -15-20С. В сутки улетало 150кВт.

То есть примерно 13тыс/мес чисто на отопление электричеством. И это без морозов.

Вру, даже больше расход э/э, так как в обоих санузлах (большие) еще электрические теплые полы были включены.

[PaPa22]

я тоже считал, три дня постдел на электричестве, по подсчётам выходило около десятки. 110 кв\м. Зота 7.5 кВт.

 

sau,Сергей Вы решили вопрос с интернетом в дом? 

[ЭлектроАвтоматика]

Сейчас многие переходят на отопление теплыми полами. 

Что касаемо расходов, то теплые полы, тоже, разные бывают. Есть со средним потреблением 110W/кв.м., а есть с потреблением 60W/кв.м., при этом обогревают они с практически  одинаковой скоростью. 

Есть полы которые греют на всей своей площади с одной мощностью, есть саморегулирующиеся, которые не греют там где тепло, а греют там где холодно.

Есть терморегуляторы которые поддерживают сугубо заданную температуру, есть которые понижают температуру после Вашего ухода(на работу) и повышают перед Вашим приходом - экономя таким способом э/э.

 

Тоже самое с электрообогревателями, сейчас стало модно устанавливать конвективно-инфракрасные, инфракрасные или конвективные обогреватели с высокоточными термостатами, которые тоже экономят электроэнергию. По начальным затратам это обходится дешевле чем теплые полы.

 

 

Основное почему люди выбирают такой тип обогрева - это его "безгеморойность". Все мои клиенты которые перешли на э-обогрев, как один говорят что они рады, что больше не нужно топить котел/печь/камин/костер   возиться с дровами/углем/брикетами: можно уехать на несколько дней и не бояться что дом замерзнет и т.п.
 

[awlan]

 

1.Что касаемо расходов, 

 

2.Все мои клиенты 

 

1.Вы бы прежде чем здесь писать, почитали бы хотя бы эту тему с начала или другие на тематику прямого эл.обгрева.

2. Мне их просто жаль.

Изменено 17 января, 2015 пользователем awlan

[ЭлектроАвтоматика]

awlan,

Не понял, объясните.

[PaPa22]

ЭлектроАвтоматика, у Вас в подписи магазин, есть ли в Вашем магазине такой светильник? диаметр монтажный 180 мм, наружный 200 мм. мне нужен именно такого размера. поскольку отверстия в потолке уже сделаны. свечение жёлтое, две штуки.

 

[ЭлектроАвтоматика]

Точно такой же светильник 18W (205мм/255мм), до него идет светильник 14W (155мм/170мм)

Свечение 4000к - нейтрально белое, но отдает желтым.

Стоимость 800р./шт.
Товар сертифицирован, гарантия 2года.
Только так.
Если потолок не натяжной, то проще немного увеличить отверстие, чем бегать искать. Мое мнение, конечно же.

[awlan]

awlan,

Не понял, объясните.

У вас видимо тяжелый случай. Почитайте хотя бы пост №367 в этой теме.

Ведь сказал же "почитали бы хотя бы эту тему с начала или другие на тематику прямого эл.обгрева."

А вы сразу " не понял", читайте, учитесь.

[ЭлектроАвтоматика]

awlan,
Прочитал пост.

Во первых, давайте не будем грубить.
Во вторых, для написания моего поста, не обязательно читать эту тему(хотя я ее почитаю, в свободное время), написанное мной ничему не противоречит.

 

Как писал

лучше немного больше переплатить за свет. Чем заниматься "сексом" с дровами, углем и прочими возобновляемыми источниками отопления!

, как писал я

Основное почему люди выбирают такой тип обогрева - это его "безгеморойность". Все мои клиенты которые перешли на э-обогрев, как один говорят что они рады, что больше не нужно топить котел/печь/камин/костер   возиться с дровами/углем/брикетами: можно уехать на несколько дней и не бояться что дом замерзнет и т.п.

 

 

Про то что с теплыми полами будут расходы меньше стоимости дров, никто не писал. Чего вы так нервничаете?

 

Хотите "заниматься сексом с дровами"? Пожалуйста, это свободная страна   
Хотите жить комфортно, не бегать постоянно подтапливать, есть более комфортные варианты.

[awlan]

awlan,

1.Прочитал пост.

2.Во первых, давайте не будем грубить.

3.Во вторых, для написания моего поста, не обязательно читать эту тему(хотя я ее почитаю, в свободное время), 

4.есть более комфортные варианты.

1. Уже хорошо.

2. Это вы насчет вашей грубой рекламы?

3. Тут вы неправы, сначала надо бы вникнуть в тему, а потом писать посты.

4. Это точно. Добавлю, и более экономичные.

[ЭлектроАвтоматика]

Понятно.
Вам просто по препираться не с кем.

Не думаю, что стоит продолжать диалог.

[PaPa22]

Точно такой же светильник 18W (205мм/255мм), до него идет светильник 14W (155мм/170мм)

Если потолок не натяжной, то проще немного увеличить отверстие, чем бегать искать. Мое мнение, конечно же.

 

ну я кагбэ в Ваших советах не очень нуждаюсь, до такого я и могу сам догадаться, т.к. потолок натяжной. и делал его я. думаю Вам понятно что я представляю себе как его переделать, но я писал:

 

ЭлектроАвтоматика, у Вас в подписи магазин, есть ли в Вашем магазине такой светильник? диаметр монтажный 180 мм, наружный 200 мм. мне нужен именно такого размера. поскольку отверстия в потолке уже сделаны. свечение жёлтое, две штуки.

 

дело в том, что два таких светильника у меня уже стоЯт, мне нужно ещё два. там где я покупал сейчас нет, привезут позже. я поинтересовался, может у Вас есть. вот и всё.

 

 

я вообщем то понимаю awlanа, тут высказывают мнение люди использующие разные способы отопления, реальные не предвзятые взгляды. а так как Вы ЭлектроАвтоматика, являетесь продавцом или просто рекламщиком то думаю что Вам в другой раздел. и честно говря от Вашего поста попахивает чем то вроде: "дрочитесь с дровами? хах не будте идиотами, отапливайтесь электричеством". Ваш товарищ patriot13, высказывал буквально дословно. 

Изменено 17 января, 2015 пользователем PaPa22

[нефрит]

Подскажите пожалуйста,дом 75 кв.м.энергозависимый пиролизный котёл Будерус 18 кв,можно ли его затопить в 6 ч. утра и уехать на работу,чтобы вода в системе была горячая к 19 часам?Котел работает где то от 6 до 8 ч.значит нужно приобрести теплоаккумулятор?Какого объёма?Можно ли сделать естественную циркуляцию на случай отключения электричества?Спасибо.

[sau]

Понятно.

Вам просто по препираться не с кем.

Не думаю, что стоит продолжать диалог.

Awlan так-то профи в отоплении, причем прекрасно ориентируется во всех его типах.

К слову, уж он то с дровами не возится совсем и тратит на электричество при этом раза в 3 меньше нас.

Что же касается отопления электричеством, удобно, слов нет. Но имеет смысл при наших тарифах только при хорошо утепленном доме и в межсезонье. А в морозы лучше дровами.

[Intel_agent]

нефрит, чем больше тем лучше, но не менее 1-1,5 кубометра, дольше сможет поддерживать температуру. 

[ЭлектроАвтоматика]

Я не понимаю, чем вызвана такая агрессия?
Да, продаю полы и э-обогреватели. Да, мое мнение может оказаться потенциально предвзятым (хотя наша фирма строит отношения с клиентами на принципе доверия, поэтому предвзятость и обман, нам на руку не играют).

 

1) То что авлан прекрасно разбирается в отоплении, из его постов(обращенных ко мне) не видно, есть нападки, никак не обоснованные.
2) То что вы не нуждаетесь в моих советах, тоже хорошо - рад что вы опытный строитель/отделочник(?). Просто моя практика показывает, что люди очень часто не подозревают о подобных мелочах, по этому решил написать по поводу расширения отверстия.

 

Да, я не знаком с местными форумчанами, не знаю кто тут опытный, кто нет. Просто зашел в заинтересовавшую меня тему и отписался.
Надеюсь на то что в дальнейшем у диалога будет более мирный лад.

[sau]

Острая реакция была из-за того что до Вас тут появлялись продажники электроотопления (ПЛЭН, в частности), которые обещали всем копеечные платежи за отопление, если будут использовать их оборудование.

Была дискуссия, в которой им пытались доказать что каков бы ни был тип отопления, сколько дом теряет тепла, столько и нужно компенсировать.

С теплыми полами и ПЛЭН можно немного выиграть за счет чуть более низкой температуры воздуха без потери комфорта.

Но лишь немного, а не как обещали продажники.

Суть же мысли awlan, как я понимаю, предоставить всем интересующимся отоплением правду о реальной стоимости 1кВт*ч при разных типах отопления. А уж застройщики пусть сами выбирают чем отапливаться.

К примеру, в моем случае разница в стоимости отопления электричеством и дровами почти в 10тыс/зимний мес довольно существенна. У некоторых это величина месячной зарплаты.

А меня не напрягает потратить вечером 20 минут на суточную закладку и растопку котла. Хоть какое-то движение, а так все время за компом провожу.

Подскажите пожалуйста,дом 75 кв.м.энергозависимый пиролизный котёл Будерус 18 кв,можно ли его затопить в 6 ч. утра и уехать на работу,чтобы вода в системе была горячая к 19 часам?Котел работает где то от 6 до 8 ч.значит нужно приобрести теплоаккумулятор?Какого объёма?Можно ли сделать естественную циркуляцию на случай отключения электричества?Спасибо.

Как сказал Интел, лучше иметь ТА куба на полтора. Разводку отопления лучше металлом с поддержкой ЕЦ. Как в контуре ТТК-ТА, так и в радиаторном контуре.

Имеющийся котел придется заменить на более мощный, например энергонезависимый чугунный будерус на 40кВт.

Подойдет и другой котел прямого горения.

Главное чтобы топка была достаточна для топки один раз в сутки, в Вашем пиролизнике она слишком мелкая для этого.

Ну и электрокотел поставить для работы в режиме поддержки или в постоянном режиме в межсезонье.

[нефрит]

А какой котёл дровяной может так долго гореть?Именно на 40 квт?

[sau]

А какой котёл дровяной может так долго гореть?Именно на 40 квт?

При наличии ТА время горения котла не так важно. Важно сколько тепла выделит закладка топлива (чуть менее 80кВт в данном случае для дров), сможет ли ТА усвоить это тепло (при параллельном потреблении тепла домом) и хватит ли этого тепла на сутки.

[нефрит]

Можно ли подключить ТТК,ТА и батареи без ладомата или есбе сразу на ЕЦ?Тогда котел должен будет сначала нагреть ТА или горячая вода сразу пойдет через ТА к батареям по подаче? 

[sau]

Без ладдомата можно, но это может привести к переохлаждению зоны горения (смотря какой котел еще). Это ухудшит полноту сгорания пиролизных газов. Да и стенки котла в водяной рубашке будут больше обрастать дегтем.

Если ТА постоянно будет горячий, то проблема не будет так выражена.

Обеспечить приоритет нагрева радиаторов над зарядкой ТА несложно, так как в ТА наблюдается отчетливая слоистость.

В идеале в радиаторном контуре нужен узел подмеса. Это позволит четко поддерживать температуру в помещении, незавимисо от топок.

Поищите в инете инструкцию от laddomat 21-60. Там красиво в картинках показано как все должно быть сделать и как работает.

P.S. Если делаете систему отопления на ЕЦ, то и котел должен быть энергонезависимым. Независимость от э/э - это гигантский плюс. Резервирование питания порой подводит, а тут все будет работать просто и надежно.

Монтажники вам будут говорить, мол, зачем вам это (им проще и быстрее все на насосах сделать). Но меня за 2 года энергонезависиомсть уже раз 10 спасала. Соседи бегут тушить котел чтобы тот не взорвался, а мне пофиг до наличия э/э.

[Урфин Джус]

Поищите в инете инструкцию от laddomat 21-60. Там красиво в картинках показано как все должно быть сделать и как работает.

 

Вот ссылка.

http://www.laddomat.eu/index.php?sid...ddomat〈=en

мультик про ладдомат.htm

Изменено 20 января, 2015 пользователем Урфин Джус

[нефрит]

Спасибо.Всётаки какой марки и мощности поставить котёл?Хотелось бы пиролизный типа Будерус,Дакон.При отсутствии электричества они говорят работают,но плохо,дымосос не работает.Можно наверное трубу подлинее поставить для тяги,как думаете?

[sau]

Если котел будет работать совместно с теплоаккумулятором, то нет необходимости в пиролизнике. Достачно будет обычного "огненного ящика" с большой топкой или шахтника.

 

Мощность котла, емкость теплоаккумулятора, вообще вся система отопления требуют расчетов. Доверьте это профессионалам лучше.

Как вариант, можете выложить сюда предложенное Вам подрядчиком техрешение и форумчане оценят его.

 

Пиролизники (большинство) без электроэнергии не работают, тухнут. И высокая труба не поможет.

Проблема в том что из-за дымососа заужается выходной отверстие для дымогазов и его небольшая величина убивает естественную тягу.

 

Да и правильно что пиролизник при пропадании э/э тухнет, так как чаще всего с пиролизниками ставят не теплоаккумуляторы, а буферные емкости. Ее емкости хватает сглаживать температурные межрежимные перепады инерционного тверодопливного котла и хватает чтобы принять излишки энергии затухающего котла.

В итоге самозатухание пиролизника - это элемент безопасности, чтобы он (и вся СО) не пошли в разнос из-за закипания.

Спасибо.Всётаки какой марки и мощности поставить котёл?Хотелось бы пиролизный типа Будерус,Дакон.При отсутствии электричества они говорят работают,но плохо,дымосос не работает.Можно наверное трубу подлинее поставить для тяги,как думаете?

Кстати, я не понял, у Вас сама система отопления уже разведена по дому или еще ничего не делалось, не закупалось?

 

Если разведена, то можно ограничиться естественной циркуляцией только в контуре ТТК-ТА, а в радиаторы пусть насос качает.

Это хотя бы обеспечит безопасность, котел не закипит.

Изменено 20 января, 2015 пользователем sau

[нефрит]

У нас сейчас стоит Траян т-15,который горит часа 4,максимум 5,  вобщем как буржуйка с ограниченным поступлением воздуха.Весной будем строиться, заранее хочу узнать побольше,чтобы потом не мучиться, как сейчас.Что вы думаете насчёт Дулана, сосед утром подбрасывает и вечером,в этом случае можно обойтись без ТА,но расход дров большой. 

спасибо за развернутые ответы. 

очень не хватает курсов, семинаров или еще что-нибудь подобное. Или идти учиться, что ли? 

Изменено 20 января, 2015 пользователем нефрит