Отопительная система ПЛЭН

[uajek]

интересно всё же, почему в основном люди котлы ставят. хотя догадываюсь. если ставить ПЛЭН, то должен быть какой-то альтернативный источник обогрева, независящий от электричества.

Ксения, не скажете, высота потолков в 2.5 метра может быть противопоказанием для такой системы? макушку не припечёт? жалко ещё, что в 2-х комнатах уже потолки смонтировал. если ставить ПЛЭН, всё разбирать придётся..((

а вообще, конечно, если всё так радужно, то выгоднее ПЛЭН ставить. Для котла ведь ещё котельную делать надо. если те же 80 кв.м взять, то ПЛЭН будет стоить 112000. Один котёл хороший столько стоит. а ещё ТА по идее, труба, сама котельная, установка всего этого.. тысяч 250 наверное.. да и дрова - вряд ли 10-тью кубами отделаешься.. кубов 15 наверное точно сожжёшь за зиму, а это 2500 р в месяц.

ну, и комфорт в использовании естественно.

ещё вопрос: ПЛЭН и Эколайн не одно и тоже? В чём отличия?

Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду:

кстати, у самого есть печка, так что разморозки не боюсь..

[2risT]

У меня в торговом здании 127кв.м. стоят кварцевые батареи, те что в теплосибе продают. 12 шт. и 2 регулятора.

На первом этаже правда не так тепло, но из за того что пол плитка и входной группы нет пока, народ постоянно входит и выходит.

Вторую зиму уже и вполне доволен. Также поставили у моей мамы в 1комн квартире, после 2х зим мама очень довольна. Но я думаю в больших квартирах экономия будет не такая большая. И еще эффективнее если солнечная сторона, например щас уже у мамы батарея в сутки максимум пару часов работает и это уже месяц где то так. Сразу скажу отключиться от отопления центрального не так то просто, если нет знакомых самый простой способ не платить, рано или поздно придут и отрубят сами ;-)

[lol98]

Ощущений того что припекает голову не будет,тепло распределяется очень равномерно.Проверенно)по поводу того почему люди покупают котлы могу сказать одно..Люди привыкли так жить и с трудом готовы принимать что то новое трудно менять сознание людей что можно вот так жить в своем доме и ничего не топить.. по поводу различия между эколайном и плэном это совсем разное так как плэн-это виде пленки которая закрывает 80% общей площади что дает равномерное распределения тепла а эколайн это локальные инфракрасные обогреватели тоеть один обогреватель площадью 1.6*16см будет обогревать комнату.. находясь под таким обогревателем вы будете чувствовать как под ним припекает..я такие видела в кафе золотой дракон( на набережной) под ним стоишь как под кондиционером такое какое то ощущение) можете сами проверить,как это)

[sau]

люди покупают котлы могу сказать одно..Люди привыкли так жить и с трудом готовы принимать что то новое трудно менять сознание людей что можно вот так жить в своем доме и ничего не топить..

Со следующего года введут социальные нормы на потребление электроэнергии и отопление электричеством станет золотым.

Те кто смонтировал котлы и традиционную систему отопления, окажутся в выигрыше.

Теперь про ПЛЭН, кварцевые обогреватели и прочее. Законов физики никто не отменял. Какие теплопотери имеет здание, такое количество энергии и необходимо компенсировать. Без вариантов.

Другое дело что теплый пол, ПЛЭН и прочее могут снизить уровень поддерживаемой температуры в помещении, меньше греть воздух. За счет чуть мЕньшего перепада температуры между улицей и внутри помещения немного снизятся теплопотери здания и меньше энергии нужно будет затрачивать на их компенсацию.

Я не говорю что ПЛЭН - это плохо. ИК позволяет не греть сильно воздух, а это повышает комфортное нахождение в помещении. Я про то что обещания продаванов о фатальном снижении оплаты за отопление - не более чем фикция.

ПЛЭН - это не экономия финансов на отоплении, а немного бОльший уровень комфорта, также как теплые полы, и эстетика в виде отсутствия радиаторов.

Вот скажите, к примеру, насколько конкретно процентов снизится платеж за отопление в случае традиционного отопления электрокотлом и радиаторами и при отоплении ПЛЭН?

[Ratio]

"введут социальные нормы на потребление электроэнергии", это как будет?

[sau]

В этом году в пилотных регионах обкатывают это дело, в след. году во всех регионах введут.

На одного прописанного выделяется 50-70 (еще не решили) кВт по стандартному тарифу (2.75руб/кВт этим летом будет). Если за месяц превысили эту норму, то цена за 1кВт резко подскакивает.

Нововведение придумано якобы для того чтобы народ начал э/э экономить.

На самом деле очередной распил думаю (энергетики получат больше, а еще им гос-во будет компенсировать из бюджетных средств, типа за то что они недополучат прибыль с населения).

Иркутяне уже за голову схватились, они ты привыкли электричеством отапливаться по их смешным тарифам.

Двойной тариф тоже говорят отменяют, кстати.

[mdz3]

ПЛЭН модно и всё такое!

Но чем отличается электрическое ПЛЭН отопление от традиционного электрического (тэнового) отопления??

Отопление дома это компенсация теплопотерь дома через стены, потолок, подвал, окна и двери, и.п.р. Эта величина (теплопотери) не зависит от системы отопления ни разу!!!

Есть много способов их компенсировать, что бы дома или квартире было тепло.

Есть электрокотлы, у которых КПД 98-99 процентов,т.е. со 100 потраченных квт на электроэнергию, вы дом нагреете на 98-99 квт!!!

Есть плэн!, те же электрокотлы, у которых кпд не может быть больше 100 (законы физики))), и вы так же нагреете на 98-99 квт дом, при оплаченных 100квт электроэнергии!!! Экономии ровно 0!!! Маркетинговый обман.

Есть множество способов снижения теплопотерь, а значит и расходов на обогрев дома, например установка в каждой комнате по регулятору температуры, что бы не перегревать ( и не используя плэн можно установить регуляторы, цена каждого, если память не изменяет всего 400р). Например уменьшить температуру в помещениях, из проверенных источников, на 1 градус, экономия 6 процентов. Например использование теплых полов, при их использовании комфортная температура в доме будет на несколько градусов меньше, чем при радиаторах. и.п.р.

А замена одного электрокотла на другой плэн электрокотёл, у которых КПД одинаков, увы, экономить вы не сможете. И это физика, а не сказки заинтересованных продавцов и монтажников. 1400 за кв.м. - это просто бизнес, и откачка денег у населения, впрочем как обычно в нашей стране.

[sau]

Например уменьшить температуру в помещениях, из проверенных источников, на 1 градус, экономия 6 процентов

Что-то сомневаюсь что такая большая экономия. Наверняка еще меньше.

Если я вместо 26С буду поддерживать 10С, то затраты энергии будут нулевые?

Понимаю что зависимость нелинейная, но все-равно 6% - слишком много, ИМХО.

[mdz3]

Например уменьшить температуру в помещениях, из проверенных источников, на 1 градус, экономия 6 процентов

Что-то сомневаюсь что такая большая экономия. Наверняка еще меньше.

Если я вместо 26С буду поддерживать 10С, то затраты энергии будут нулевые?

Понимаю что зависимость нелинейная, но все-равно 6% - слишком много, ИМХО.

В книжке есть пара страниц о экономии. Проверю. Там точно про 6 процентов было. Может было "до 6"))). Проверю, отпишусь.

Добавлено спустя 5 минут 54 секунды:

Двойной тариф тоже говорят отменяют, кстати.

Это плохо будет(((

Ночью одним электрокотлом грею дом, 200литров гвс и 18 кубов - бассеин. Хватает на целый день.

Добавлено спустя 15 минут 59 секунд:

Вот скрин

до 6 процентов.

[Ratio]

Если кварцевые у меня 5 штук потребляют 2,5 квт площадь 40 кв.м. не верю,что также тепло было бы,если поставлю электрообогреватель бытовой на 2,5 .квт

Добавлено спустя 6 минут 32 секунды:

К тому что разные электроисточники тепла потребляют одинаковые квты, а отдают тепло по_разному.По аналогии с лампами накаливания и светодиодными,так?Если так,то новые технологии рулят.

[sau]

Если кварцевые у меня 5 штук потребляют 2,5 квт площадь 40 кв.м. не верю,что также тепло было бы,если поставлю электрообогреватель бытовой на 2,5 .квт

Это вопрос веры.

Проверить можно лишь поставив 5 радиаторов по 0.5кВт на тех же местах что и кварцевые.

К тому что разные электроисточники тепла потребляют одинаковые квты, а отдают тепло по_разному.

КПД что у тех, что у тех примерно одинаков. Почти вся электроэнергия в тепло преобразуется.

По аналогии с лампами накаливания и светодиодными,так?

Это немного из другой оперы.

Повторюсь, ИК в самом деле экономят электричество, но немного.

За счет того что в помещении можно поддерживать температуру чуть пониже и при этом будет также комфортно. За счет того что от стен и предметов не будет "веять холодом". И будет поменьше перепад температур вверху/внизу.

[sas78]

ну тогда ложку меда)))))))))))

Хочу внести свою ложку дегтя в обсуждении системы отопления ПЛЭН

Ксения, вообще-то ложкой дегтя обычно портят всю бочку меда.

В бочку дегтя . Аесли серьезно, то тоже склоняюсь к ПЛЭНу.

[mdz3]

Если кварцевые у меня 5 штук потребляют 2,5 квт площадь 40 кв.м. не верю,что также тепло было бы,если поставлю электрообогреватель бытовой на 2,5 .квт

Добавлено спустя 6 минут 32 секунды:

К тому что разные электроисточники тепла потребляют одинаковые квты, а отдают тепло по_разному.По аналогии с лампами накаливания и светодиодными,так?Если так,то новые технологии рулят.

Нет, не так. Лампы накаливания кпд 2 процента, 98 уходит на выделение тепла (физика, класс 8-9 наверное). У сетодиодных кпд совершенно другой и для выделения такого же количества "света" нужна лампа меньшей мощности.

У вас на 40кв.м. 2,5 квт. Итого: 62 ватта на кв.м. Это не так уж и мало)

У меня на 260кв.м электро.котёл 13,5квт, Итого: 52ватта на кв.м. Даже меньше чем у вас на 16 процентов)))))

Хозяин-барин. Хотите верить в сказки, верьте.

п.с.

Кстати, после пройденного отопительного сезона, я подсчитал, выходит стоимость 1квт, полученного от сжигания древесины, около 20-30 копеек. Экономия почти в 8-10 раз, по сравнению с электричеством. Так же подсчитал, если бы я пользовался центральным отоплением от нашего любимого ТГК, по сумме вышло бы примерно также, как при полностью электро. отопление))))). В общем очень дорого.

[Remiorom]

Предлагаю котлы марки "Тепловъ". Лучшее, что есть у российких производителей.

[mdz3]

Предлагаю котлы марки "Тепловъ". Лучшее, что есть у российких производителей.

Чем они лучше КЧМ? )) только дороже? ))))

[sau]

если бы я пользовался центральным отоплением от нашего любимого ТГК

В Светлом по теплосчетчику платят 1.4руб/кВт. В принципе, неплохо.

я подсчитал, выходит стоимость 1квт, полученного от сжигания древесины, около 20-30 копеек

Что-то мало. Это если дрова недорого достаются, наверное.

Я когда-то считал по теплотворной способности сосны, у меня вышло примерно 70-80коп/кВт.

Это если по рыночной стоимости дрова брать.

У сетодиодных кпд совершенно другой и для выделения такого же количества "света" нужна лампа меньшей мощности.

Совершенно верно. Некоторые лампами накаливания даже подпол отапливают, вполне хватает.

[lol98]

конкретно на сколько процентов меньше точно не скажу но на примере сделанных объектов могу сказать что в среднем дом в 100кв если топиться страповой около 5-6 тыс в месяц и притом вам надо топить утром и вечером...тоесть вечером после работы тоскать дрова утром топить эта минимум 2 часа в сутки уходить на котел...с ПЛЭном это сумма около 4500,НО ВЫ НЕ ТОПИТЕ и не тратите свое время на котел,вам не нужно отдельное помещение,не придется колоть и таскать дрова...не нужно искать кочегара если надумаете отдыхать,не будет грязи копоти в ограде,неприятного запаха. я думаю это не _НЕ МНОГО БОЛЬШЕЙ УРОВЕНЬ комфорт.. Это выход для людей которые ценят свое время.А по по поводу вводу социальных норм по потреблению электричества не вводите в заблуждение http://portal-energo.ru/articles/details/id/594 в 2015 году планируется только эксперимент в некоторых областях...а до того момента когда этот закон примут...еще не понятно примут ли....

люди покупают котлы могу сказать одно..Люди привыкли так жить и с трудом готовы принимать что то новое трудно менять сознание людей что можно вот так жить в своем доме и ничего не топить..

Со следующего года введут социальные нормы на потребление электроэнергии и отопление электричеством станет золотым.

Те кто смонтировал котлы и традиционную систему отопления, окажутся в выигрыше.

Теперь про ПЛЭН, кварцевые обогреватели и прочее. Законов физики никто не отменял. Какие теплопотери имеет здание, такое количество энергии и необходимо компенсировать. Без вариантов.

Другое дело что теплый пол, ПЛЭН и прочее могут снизить уровень поддерживаемой температуры в помещении, меньше греть воздух. За счет чуть мЕньшего перепада температуры между улицей и внутри помещения немного снизятся теплопотери здания и меньше энергии нужно будет затрачивать на их компенсацию.

Я не говорю что ПЛЭН - это плохо. ИК позволяет не греть сильно воздух, а это повышает комфортное нахождение в помещении. Я про то что обещания продаванов о фатальном снижении оплаты за отопление - не более чем фикция.

ПЛЭН - это не экономия финансов на отоплении, а немного бОльший уровень комфорта, также как теплые полы, и эстетика в виде отсутствия радиаторов.

Вот скажите, к примеру, насколько конкретно процентов снизится платеж за отопление в случае традиционного отопления электрокотлом и радиаторами и при отоплении ПЛЭН?

[sau]

конкретно на сколько процентов меньше точно не скажу

Если процент экономии был бы существенным, то производитель ПЛЭН кричал бы на каждом углу о результатах испытаний. Провести оные не составляет для производителя никаких проблем.

А так они просто говорят о "сильной" экономии. Но тремин "сильная экономия" весьма относительна. Для энергетиков экономия в 5-10% - это сильно. Для потребителя - не особо, с учетом вкладываемых средств в монтаж.

тоесть вечером после работы тоскать дрова утром топить эта минимум 2 часа в сутки уходить на котел...с ПЛЭном это сумма около 4500,НО ВЫ НЕ ТОПИТЕ и не тратите свое время на котел

Все то же самое с обычным электрокотлом. Не нужно топить, париться с дровами, обслуживать твердотопливный котел и дымоход.

Вот только есть один существенный момент. Когда у вас разведены контуры отопления по дому, то у Вас есть выбор. Сегодня не хочется возиться, автоматически подключается электрокотел. А если решили поэкономить, то топите дровами.

И если отключили свет, просело напряжение так как на КТП много народу повесили или энерготариф подскочил, то у вас есть резерв в виде дровяного котла.

А по по поводу вводу социальных норм по потреблению электричества не вводите в заблуждение http://portal-energo.ru/articl.....ils/id/594 в 2015 году планируется только эксперимент в некоторых областях...

Вы внимательно статью прочитайте, на которую ссылку дали. В преамбуле статьи:

Распоряжением предусматривается введение в России социальных нормативов потребления электроэнергии для населения с 2014 г

В тексте статьи:

Пилотные регионы запустят новую программу с января 2013 года. После чего, в случае удовлетворительного результата, с 2014 года социальные нормы введут во всей стране.

Именно о том, что с высокой долей вероятности соцнормы на э/э введут со следующего года я и писал.

Надежда только на то, что частный сектор при городе, в котором отсутствует центральное ГВС и/или действует отопление на э/э, попадет в какую-то отдельную категорию. И соцнормы будут повышенными или еще какие послабления будут.

Но это надежда, основанная на здравом смысле. А в хорошее мы как-то отвыкли уже верить.

[mdz3]

конкретно на сколько процентов меньше точно не скажу но на примере сделанных объектов могу сказать что в среднем дом в 100кв если топиться страповой около 5-6 тыс в месяц и притом вам надо топить утром и вечером...тоесть вечером после работы тоскать дрова утром топить эта минимум 2 часа в сутки уходить на котел...с ПЛЭном это сумма около 4500,НО ВЫ НЕ ТОПИТЕ и не тратите свое время на котел,вам не нужно отдельное помещение,не придется колоть и таскать дрова...не нужно искать кочегара если надумаете отдыхать,не будет грязи копоти в ограде,неприятного запаха. я думаю это не _НЕ МНОГО БОЛЬШЕЙ УРОВЕНЬ комфорт.. Это выход для людей которые ценят свое время.А по по поводу вводу социальных норм по потреблению электричества не вводите в заблуждение http://portal-energo.ru/articles/details/id/594 в 2015 году планируется только эксперимент в некоторых областях...а до того момента когда этот закон примут...еще не понятно примут ли....

Конкретно, сможете предоставить данные по КПД ПЛЭН обогревателя?.

Кстати, не надо забывать, надо вкладывать 100т.р. в ПЛЭН.

Можно эти деньги вложить, например в ГВС от ТТК и всю зиму (около 9 месяцев))))) ) Получать(греть) Горячую воду за 30коп/квт. или максимум 70-80 копеек/квт, вместо 2,4 рублей за электро-квт. Вот тут реальная экономия. У меня сосед тратит 3000р/месяц на ГВС (термекс 50литров).

+ бонус: мощность ГВС не 3квт (термекс), а 30 квт (мощность ТТ котла). То есть можно смело принимать горячую ванну всем членам семьи за один вечер)))!!! Такое с ПЛЭН вообще возможно?? нет, не возможно. И вы говорите про комфорт за минимум платы (не забываем про 1400рублей/кв.м.)))))).... увы, мне жаль людей, которых вы обманываете.

Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды:

я думаю это не _НЕ МНОГО БОЛЬШЕЙ УРОВЕНЬ комфорт..

Врезая электрокотёл (котёл стоит 6т.р.) в систему отопления, мы получаем комфорт плэн отопления.

Добавлено спустя 3 минуты 39 секунд:

Надежда только на то, что частный сектор при городе, в котором отсутствует центральное ГВС и/или действует отопление на э/э, попадет в какую-то отдельную категорию. И соцнормы будут повышенными или еще какие послабления будут.

Было бы правильно так сделать.

[lol98]

по поводу того кричит ли производитель ПЛЭН о экономичности можно посмотреть на офиц.сайте,все испытания сертификаты об испытаниях можно посмотреть в открытом доступе ..Обычный электро котел на 150 квадратов нужно минимум 12 киловат /час вот и считайте если зимой на нем сидет сколько это киловат нагорает 12*24*30*2.45=21150... так что электро котел чаше всего включают как доп.чтобы температура не падала,а постоянно на таком котле сидеть уже очень накладно...А если отключат свет то на это есть дизельный генератор..И по нормативам более чем на 2 часа в зимний период не должны отключать свет,только если ЧП. И по затратам на монтаж любого котла уходит не меньше чем на ПЛЭН а иногда и больше с учетом того что нужно ставить трубу утеплять разводка на весь дом не добавляет эстетики.. И как вариант купить солнечные батареии ,и будет вам бесплатная электроэнергия,затраты конечно на установку оборудования со временем отобьются в любом случае. а про соц.нормы это все еще в процессе..

конкретно на сколько процентов меньше точно не скажу

Если процент экономии был бы существенным, то производитель ПЛЭН кричал бы на каждом углу о результатах испытаний. Провести оные не составляет для производителя никаких проблем.

А так они просто говорят о "сильной" экономии. Но тремин "сильная экономия" весьма относительна. Для энергетиков экономия в 5-10% - это сильно. Для потребителя - не особо, с учетом вкладываемых средств в монтаж.

тоесть вечером после работы тоскать дрова утром топить эта минимум 2 часа в сутки уходить на котел...с ПЛЭном это сумма около 4500,НО ВЫ НЕ ТОПИТЕ и не тратите свое время на котел

Все то же самое с обычным электрокотлом. Не нужно топить, париться с дровами, обслуживать твердотопливный котел и дымоход.

Вот только есть один существенный момент. Когда у вас разведены контуры отопления по дому, то у Вас есть выбор. Сегодня не хочется возиться, автоматически подключается электрокотел. А если решили поэкономить, то топите дровами.

И если отключили свет, просело напряжение так как на КТП много народу повесили или энерготариф подскочил, то у вас есть резерв в виде дровяного котла.

А по по поводу вводу социальных норм по потреблению электричества не вводите в заблуждение http://portal-energo.ru/articl.....ils/id/594 в 2015 году планируется только эксперимент в некоторых областях...

Вы внимательно статью прочитайте, на которую ссылку дали. В преамбуле статьи:

Распоряжением предусматривается введение в России социальных нормативов потребления электроэнергии для населения с 2014 г

В тексте статьи:

Пилотные регионы запустят новую программу с января 2013 года. После чего, в случае удовлетворительного результата, с 2014 года социальные нормы введут во всей стране.

Именно о том, что с высокой долей вероятности соцнормы на э/э введут со следующего года я и писал.

Надежда только на то, что частный сектор при городе, в котором отсутствует центральное ГВС и/или действует отопление на э/э, попадет в какую-то отдельную категорию. И соцнормы будут повышенными или еще какие послабления будут.

Но это надежда, основанная на здравом смысле. А в хорошее мы как-то отвыкли уже верить.

Добавлено спустя 16 минут 6 секунд:

Техническая справка

Настоящим подтверждаем следующие технические характеристики пленочных лучистых электронагревателей – ПЛЭН:

КПД = 89,9% (основание – Протокол испытаний ООО Латвийский национальный центр метрологии LNMC от 05.10.2009).

Класс защиты от внешней среды = IP67 (основание - Сертификат соответствия № 0132622 от 29.08.2011, выданный на основании Протокола испытаний № 7 Испытательной лаборатории светотехнических изделий ОАО «Ашасветотехника», г. Аша Челябинской обл. от 22.11.2011, Протокола испытаний № ИЦКБ.ПТ4.047.4083 Испытательного центра ОАО «ГРЦ Макеева», г. Миассс Челябинской обл. от 20.11.2008).

Номинальная электрическая мощность = 170 Вт (основание - Протокол испытаний № ИЦКБ.ПТ4.047.4083 Испытательного центра ОАО «ГРЦ Макеева», г. Миассс Челябинской обл. от 20.11.2008).

А по поводу ГВС от ТТК у всех разные мнения http://www.forumhouse.ru/threads/190563/ полностью такую систему установить на дом в 100кв.м со всеми расходниками во сколько обойдется? не думаю что 6т.р...И такой вопрос в чем обман людей мы ставим систему они рботает соотвественно заданной температуры, в чем обман тепло удобно комфортно..плэн соответствует всем требованиям.

конкретно на сколько процентов меньше точно не скажу но на примере сделанных объектов могу сказать что в среднем дом в 100кв если топиться страповой около 5-6 тыс в месяц и притом вам надо топить утром и вечером...тоесть вечером после работы тоскать дрова утром топить эта минимум 2 часа в сутки уходить на котел...с ПЛЭном это сумма около 4500,НО ВЫ НЕ ТОПИТЕ и не тратите свое время на котел,вам не нужно отдельное помещение,не придется колоть и таскать дрова...не нужно искать кочегара если надумаете отдыхать,не будет грязи копоти в ограде,неприятного запаха. я думаю это не _НЕ МНОГО БОЛЬШЕЙ УРОВЕНЬ комфорт.. Это выход для людей которые ценят свое время.А по по поводу вводу социальных норм по потреблению электричества не вводите в заблуждение http://portal-energo.ru/articles/details/id/594 в 2015 году планируется только эксперимент в некоторых областях...а до того момента когда этот закон примут...еще не понятно примут ли....

Конкретно, сможете предоставить данные по КПД ПЛЭН обогревателя?.

Кстати, не надо забывать, надо вкладывать 100т.р. в ПЛЭН.

Можно эти деньги вложить, например в ГВС от ТТК и всю зиму (около 9 месяцев))))) ) Получать(греть) Горячую воду за 30коп/квт. или максимум 70-80 копеек/квт, вместо 2,4 рублей за электро-квт. Вот тут реальная экономия. У меня сосед тратит 3000р/месяц на ГВС (термекс 50литров).

+ бонус: мощность ГВС не 3квт (термекс), а 30 квт (мощность ТТ котла). То есть можно смело принимать горячую ванну всем членам семьи за один вечер)))!!! Такое с ПЛЭН вообще возможно?? нет, не возможно. И вы говорите про комфорт за минимум платы (не забываем про 1400рублей/кв.м.)))))).... увы, мне жаль людей, которых вы обманываете.

Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды:

я думаю это не _НЕ МНОГО БОЛЬШЕЙ УРОВЕНЬ комфорт..

Врезая электрокотёл (котёл стоит 6т.р.) в систему отопления, мы получаем комфорт плэн отопления.

Добавлено спустя 3 минуты 39 секунд:

Надежда только на то, что частный сектор при городе, в котором отсутствует центральное ГВС и/или действует отопление на э/э, попадет в какую-то отдельную категорию. И соцнормы будут повышенными или еще какие послабления будут.

Было бы правильно так сделать.

[sau]

Обычный электро котел на 150 квадратов нужно минимум 12 киловат /час вот и считайте если зимой на нем сидет сколько это киловат нагорает 12*24*30*2.45=21150...

Расчет абсолютно не верный, так как электрокотел, как и ПЛЭН, не работает круглосуточно.

Он будет потреблять столько, сколько потерь имеет дом.

Кстати, с лета тариф не 2.45, а 2.75руб/кВт.

А если отключат свет то на это есть дизельный генератор..

Знаете сколько стоит дизельгенератор, мощности которого хватит на электроотопление? В том числе и ПЛЭНом. И сколько он кушает солярки... И сколько обслуживания требует...

И по нормативам более чем на 2 часа в зимний период не должны отключать свет,только если ЧП.

Так про ЧП речь и идет. А еще есть такая штука, характерная для зимы как просадка напряжения. Когда народ как раз ПЛЭНами и прочими электронагревателями. При этом эффективность электронагревателей падает катастрофически. Вплоть до того что проще начать печку топить или... дизельгенератор запускать.

И как вариант купить солнечные батареии ,и будет вам бесплатная электроэнергия,затраты конечно на установку оборудования со временем отобьются в любом случае.

Вы, наверное, очень-очень молоды. И уверен симпатичны. Но я не уверен что в моей жизни отобьются затраты на солнечные батареи достаточной мощности.

Если цена в несколько миллионов Вас и Ваших клиентов не смущает, то я искренне рад за Вас!

Особенно с учетом того что СБ со временем деградируют и их эффективность падает.

А вот если у человека радиаторное отопление с большим запасом числа секций (низкотемпературное), то он может поставить на крыше вакуумные солнечные коллекторы и ими компенсировать изрядную часть затрат на отопление и полностью ГВС. А летом этой убойной мощью греть воду в бассейне. Обойдется это, вместо с большим теплоаккумулятором, гораздо дешевле солнечных электрических батарей.

КПД = 89,9%

Нисколько не лучше обычного электрокотла. Я имел в виду сравнительные испытания для расчета экономического эффекта по-сравнению с классическим радиаторным отоплением электроэнергией.

И такой вопрос в чем обман людей мы ставим систему они рботает соотвественно заданной температуры, в чем обман тепло удобно комфортно..плэн соответствует всем требованиям.

Так я ж не говорю что Вы обманываете. Просто многие продавцы ПЛЭНа вводят людей в заблуждения обещая огромную экономию, коей и нет. Вернее она есть, но небольшая.

Кстати, не изучал детально, но как обстоят дела с электромагнитным излучением, которое шпарит сверху по всей поверхности потолка? Есть какое-то экранирование у ПЛЭН?

Я дам небольшую подсказку для позиционирования этого продукта вашим клиентам и после этого удалюсь, чтобы более не смущать своей критикой.

ПЛЭН очень хорош для домов с непостоянным жительством. Элитные дачи на том эе Байкале в Энхалуке и так далее. Повесьте в таких местах рекламные баннеры по ПЛЭНу.

Их плюс опять же в эстетике, нет необходимости в обслуживании жидкостной системы отопления и нет боязни ее разморозить. Нет необходимости в котельной.

Для ускоренного дополнительного отопления в таком доме можно поставить камин(ы) или кирпичную печь. Перед отъездом на дачу можно послать команду СМСкой на запуск отопление в полноценном режиме. А приехав затопить для души камин.

При ПМЖ эстеты с деньгами могут сделать водяной теплый пол, а на потолок ПЛЭН. Тогда не будет никаких радиаторов и труб. И в то же время резервирование отопления.

Также при ПМЖ, если есть лишние деньги на резервирование, то можно смонтировать ПЛЭН как резервный способ отопления вместо электрокотла. Да, будет гораздо дороже классического решения, но зато чуть комфортнее и экономичнее за счет мЕньшего нагревания воздуха.

Ну и для дома с наездами и нет лишних финансов, когда иногда нужно отлучаться надолго, - связка ПЛЭН + простая кирпичная печь.

То есть свой потребитель у ПЛЭН есть, но я за честную подачу информации. Без обещаний огромной экономии.

Может быть и сам бы себе смонтировал ПЛЭН как резерв к классическому отоплению. Но только при условии наличия экранирования от э/магнитного излучения.

[lol98]

у каждого свое мнение..нет однозначного что котел или плэн это идеально везде есть как и + так и - я сужу по себе прожив на котле страпова в 40 киловат + электро котел.. сделали вывод что это не вариант для нас..котел не горит 72 часа если на электрокотле сидет он сжирает около 18000 тыс примерно пощадь 100кв.м, решили сделать плэн просто удобно и никаких проблем вообще никаких..дизель генератор (с автоматикой) стоит около 10тыс он нужен в любом случае в своем доме.. так что котел продаем за 100тыс + радиаторы,брали за 130000+ радиатора...так что я останусь при своем мнении

Обычный электро котел на 150 квадратов нужно минимум 12 киловат /час вот и считайте если зимой на нем сидет сколько это киловат нагорает 12*24*30*2.45=21150...

Расчет абсолютно не верный, так как электрокотел, как и ПЛЭН, не работает круглосуточно.

Он будет потреблять столько, сколько потерь имеет дом.

Кстати, с лета тариф не 2.45, а 2.75руб/кВт.

А если отключат свет то на это есть дизельный генератор..

Знаете сколько стоит дизельгенератор, мощности которого хватит на электроотопление? В том числе и ПЛЭНом. И сколько он кушает солярки... И сколько обслуживания требует...

И по нормативам более чем на 2 часа в зимний период не должны отключать свет,только если ЧП.

Так про ЧП речь и идет. А еще есть такая штука, характерная для зимы как просадка напряжения. Когда народ как раз ПЛЭНами и прочими электронагревателями. При этом эффективность электронагревателей падает катастрофически. Вплоть до того что проще начать печку топить или... дизельгенератор запускать.

И как вариант купить солнечные батареии ,и будет вам бесплатная электроэнергия,затраты конечно на установку оборудования со временем отобьются в любом случае.

Вы, наверное, очень-очень молоды. И уверен симпатичны. Но я не уверен что в моей жизни отобьются затраты на солнечные батареи достаточной мощности.

Если цена в несколько миллионов Вас и Ваших клиентов не смущает, то я искренне рад за Вас!

Особенно с учетом того что СБ со временем деградируют и их эффективность падает.

А вот если у человека радиаторное отопление с большим запасом числа секций (низкотемпературное), то он может поставить на крыше вакуумные солнечные коллекторы и ими компенсировать изрядную часть затрат на отопление и полностью ГВС. А летом этой убойной мощью греть воду в бассейне. Обойдется это, вместо с большим теплоаккумулятором, гораздо дешевле солнечных электрических батарей.

КПД = 89,9%

Нисколько не лучше обычного электрокотла. Я имел в виду сравнительные испытания для расчета экономического эффекта по-сравнению с классическим радиаторным отоплением электроэнергией.

И такой вопрос в чем обман людей мы ставим систему они рботает соотвественно заданной температуры, в чем обман тепло удобно комфортно..плэн соответствует всем требованиям.

Так я ж не говорю что Вы обманываете. Просто многие продавцы ПЛЭНа вводят людей в заблуждения обещая огромную экономию, коей и нет. Вернее она есть, но небольшая.

Кстати, не изучал детально, но как обстоят дела с электромагнитным излучением, которое шпарит сверху по всей поверхности потолка? Есть какое-то экранирование у ПЛЭН?

Я дам небольшую подсказку для позиционирования этого продукта вашим клиентам и после этого удалюсь, чтобы более не смущать своей критикой.

ПЛЭН очень хорош для домов с непостоянным жительством. Элитные дачи на том эе Байкале в Энхалуке и так далее. Повесьте в таких местах рекламные баннеры по ПЛЭНу.

Их плюс опять же в эстетике, нет необходимости в обслуживании жидкостной системы отопления и нет боязни ее разморозить. Нет необходимости в котельной.

Для ускоренного дополнительного отопления в таком доме можно поставить камин(ы) или кирпичную печь. Перед отъездом на дачу можно послать команду СМСкой на запуск отопление в полноценном режиме. А приехав затопить для души камин.

При ПМЖ эстеты с деньгами могут сделать водяной теплый пол, а на потолок ПЛЭН. Тогда не будет никаких радиаторов и труб. И в то же время резервирование отопления.

Также при ПМЖ, если есть лишние деньги на резервирование, то можно смонтировать ПЛЭН как резервный способ отопления вместо электрокотла. Да, будет гораздо дороже классического решения, но зато чуть комфортнее и экономичнее за счет мЕньшего нагревания воздуха.

Ну и для дома с наездами и нет лишних финансов, когда иногда нужно отлучаться надолго, - связка ПЛЭН + простая кирпичная печь.

То есть свой потребитель у ПЛЭН есть, но я за честную подачу информации. Без обещаний огромной экономии.

Может быть и сам бы себе смонтировал ПЛЭН как резерв к классическому отоплению. Но только при условии наличия экранирования от э/магнитного излучения.

Добавлено спустя 16 минут 6 секунд:

цены на солнечные батареии вполне приемлемы..о каких миллионах вы пишет http://ra-energo.ru/page2204 все вполне доступно..Инфракрасные лучи благотворно влияют на организм человека, позволяют компенсировать «солнечный голод» в зимний период. ПЛЭН стал лауреатом конкурса 100 лучших товаров России 2012 не думаю что если бы ПЛЭН был так плох...как вы пишете что он бы получил такое широкое распространение и признание людей..но опять же любое мнение имеет место быть..

Обычный электро котел на 150 квадратов нужно минимум 12 киловат /час вот и считайте если зимой на нем сидет сколько это киловат нагорает 12*24*30*2.45=21150...

Расчет абсолютно не верный, так как электрокотел, как и ПЛЭН, не работает круглосуточно.

Он будет потреблять столько, сколько потерь имеет дом.

Кстати, с лета тариф не 2.45, а 2.75руб/кВт.

А если отключат свет то на это есть дизельный генератор..

Знаете сколько стоит дизельгенератор, мощности которого хватит на электроотопление? В том числе и ПЛЭНом. И сколько он кушает солярки... И сколько обслуживания требует...

И по нормативам более чем на 2 часа в зимний период не должны отключать свет,только если ЧП.

Так про ЧП речь и идет. А еще есть такая штука, характерная для зимы как просадка напряжения. Когда народ как раз ПЛЭНами и прочими электронагревателями. При этом эффективность электронагревателей падает катастрофически. Вплоть до того что проще начать печку топить или... дизельгенератор запускать.

И как вариант купить солнечные батареии ,и будет вам бесплатная электроэнергия,затраты конечно на установку оборудования со временем отобьются в любом случае.

Вы, наверное, очень-очень молоды. И уверен симпатичны. Но я не уверен что в моей жизни отобьются затраты на солнечные батареи достаточной мощности.

Если цена в несколько миллионов Вас и Ваших клиентов не смущает, то я искренне рад за Вас!

Особенно с учетом того что СБ со временем деградируют и их эффективность падает.

А вот если у человека радиаторное отопление с большим запасом числа секций (низкотемпературное), то он может поставить на крыше вакуумные солнечные коллекторы и ими компенсировать изрядную часть затрат на отопление и полностью ГВС. А летом этой убойной мощью греть воду в бассейне. Обойдется это, вместо с большим теплоаккумулятором, гораздо дешевле солнечных электрических батарей.

КПД = 89,9%

Нисколько не лучше обычного электрокотла. Я имел в виду сравнительные испытания для расчета экономического эффекта по-сравнению с классическим радиаторным отоплением электроэнергией.

И такой вопрос в чем обман людей мы ставим систему они рботает соотвественно заданной температуры, в чем обман тепло удобно комфортно..плэн соответствует всем требованиям.

Так я ж не говорю что Вы обманываете. Просто многие продавцы ПЛЭНа вводят людей в заблуждения обещая огромную экономию, коей и нет. Вернее она есть, но небольшая.

Кстати, не изучал детально, но как обстоят дела с электромагнитным излучением, которое шпарит сверху по всей поверхности потолка? Есть какое-то экранирование у ПЛЭН?

Я дам небольшую подсказку для позиционирования этого продукта вашим клиентам и после этого удалюсь, чтобы более не смущать своей критикой.

ПЛЭН очень хорош для домов с непостоянным жительством. Элитные дачи на том эе Байкале в Энхалуке и так далее. Повесьте в таких местах рекламные баннеры по ПЛЭНу.

Их плюс опять же в эстетике, нет необходимости в обслуживании жидкостной системы отопления и нет боязни ее разморозить. Нет необходимости в котельной.

Для ускоренного дополнительного отопления в таком доме можно поставить камин(ы) или кирпичную печь. Перед отъездом на дачу можно послать команду СМСкой на запуск отопление в полноценном режиме. А приехав затопить для души камин.

При ПМЖ эстеты с деньгами могут сделать водяной теплый пол, а на потолок ПЛЭН. Тогда не будет никаких радиаторов и труб. И в то же время резервирование отопления.

Также при ПМЖ, если есть лишние деньги на резервирование, то можно смонтировать ПЛЭН как резервный способ отопления вместо электрокотла. Да, будет гораздо дороже классического решения, но зато чуть комфортнее и экономичнее за счет мЕньшего нагревания воздуха.

Ну и для дома с наездами и нет лишних финансов, когда иногда нужно отлучаться надолго, - связка ПЛЭН + простая кирпичная печь.

То есть свой потребитель у ПЛЭН есть, но я за честную подачу информации. Без обещаний огромной экономии.

Может быть и сам бы себе смонтировал ПЛЭН как резерв к классическому отоплению. Но только при условии наличия экранирования от э/магнитного излучения.

[mdz3]

Обычный электро котел на 150 квадратов нужно минимум 12 киловат /час вот и считайте если зимой на нем сидет сколько это киловат нагорает 12*24*30*2.45=21150

Например, у меня электро котёл стоит 12,5квт, на 260кв.м. Дома тепло и котёл не работает 24 часа, и кпд электро котла 98процентов.

кпд ПЛЭН 89,9.

Повторюсь, из курса школьной физики, потратив 100квт электроэнергии, от электрокотла получим 98 квт тепла, от Плэн 90 квт тепла. Вот и всё. И всё что вы говорите, это пустые слова.

Если вы приведёте пример испытаний электро котла на конкретном доме, и потом его замена на плэн и такие же испытания плэн. И покажите нам экономию. Вот тогда да, я поверю в сказку. А сейчас, извините.

Кстати, в дома большой площадью вы монтировали отопление? есть результаты? там наверное ОГРОМНАЯ экономия. Просьба выложить расчёты)). Сразу вопрос, а почему нет?

[sau]

Если вы приведёте пример испытаний электро котла на конкретном доме, и потом его замена на плэн и такие же испытания плэн. И покажите нам экономию. Вот тогда да, я поверю в сказку. А сейчас, извините.

Да бесполезно спорить. Девушке может быть простительно отсутствие элементарных знаний физики, но ведь ее кто-то послушать может и тоже начнет у себя готовое радиаторное отопление срезать и монтировать ПЛЭН вместо него.

Человек хочет 300 ватными солнечными батареями частный дом отапливать. Не говоря уже о том, что 300Вт они выдают летом на южном солнышке, а зимой хорошо если на лампочку хватит мощности. Да и то только в короткий зимний день.

А еще хотят отапливать дом подключив все электроотопление к дизельгенератору за 10тыс руб. Я солярочных ген таких и не видал. Чтоб отопление тянуть нужен генератор эдак тыщ за 100-150 хотя бы. А с учетом низкого КПД гены соляра совсем золотой выйдет.

Уж лучше дизельный котел тогда поставить. Но для него опять же водяные контура нужны. Опять приплыли с эстетикой, мы ж все радиаторы срезали видимо и пытаемся их продать.

Ксения, если Вы еще не срезали у себя водяное отопление и читаете форум, может посоветуетесь со специалистами какими-нибудь грамотными? Если у Вас на 100м2 домик при отоплении электрокотлом уходило 18тыс руб в мес, то у Вас видимо утепления вообще ноль у дома, лучше в него вложитесь вместо ПЛЭН. Кроме того, видимо разводка отопления неправильная, Вы возможно через стропуву электрокотлом улицу отапливали.

Ведь срежете отопление, вбухаете деньги в ПЛЭН и будете платить вместо 18тыс/мес эдак 16-17тыс. А вернуться на твердотопливный котел с дешевым отоплением уже не сможете.

[vaic-1977]

Да... Весело тут у вас А этот ПЛЭН так и выглядит в конечном виде (серебристый потолок), или он как-то зашивается, маскируется и т.д.?