вопрос к мамам двух и более деток

[bet-di]

у сына все-время сопли, потому что у него СИЛЬНЫЙ ИММУНИТЕТ,

Нам иммунолог (в РДКБ, врач высшей категории) сказала, что дома кварцевать можно только в разгар эпидемий, а так ребенок должен адаптироватся к бактериям и не надо дома создавать стерильные условия, достаточно соблюдения обычных санитарно-гигиенических правил. А если часто кварцевать, то даже у взрослого человека иммунитет упадет.

И вы действительно так думаете? Речь идет о "прстудных микробах". Даже переболев, у организма иммунитет на них не вырабатывается. Это аксиома. Чем чаще простуды- тем слабее иммунитет! А никак не наоборот!

Мамочки, я в шоке.

[LeDi]

bet-di

Я дословно процитировала то, что мне сказал врач. Вы имеете медицинское образование? Если да, то где Вы взяли эту аксиому? Аксиома - это то, что не требует доказательств. По-моему не этот случай.

Если бы к простудным микробам не вырабатывался иммунитет, все взрослые ходили бы сейчас с соплями, кашлями и частыми поносами. А простудными являются по-моему вирусы, к ним присоединяются микробы.

Вашу аксиому могу опровергнуть на примере старшей дочери. После пяти лет стала болеть меньше и быстрей выздоравливать.

Ослабление иммунитета зависит не от количества простуд, а от их неправильного залечивания.

Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд:

Летом, ранней осенью и поздней весной младший болел легче, благодаря прогулкам и частым проветриваниям.

[Nadia25]

Кварцеватель убивает все микробы, не только простудные .Как потом на улицу то выходить? ....Главная цель родителей не защитить от всего, это невозможно, а создать оптимальные условия для того чтобы детский организм приспособился к окружающему миру.

[LeDi]

Nadia25[/b

Полностью согласна. Но наверное в разгар эпидемий - это выход.

[bet-di]

С микробиологией, биохимией знакома не по наслышке. Это моя специальность. Врачи- мама и сестра. Доказывать вам я ничего не буду. Удачи!

[Тая Суворова]

тема больная.... столкнулась не по наслышке... двое детей, старшей 4,5 года, младшему 11 мес. - конечно, болеют, это неизбежно.... одно скажу - наши садики-гадость редкая - тюрьма для деток которые весь день сидят (*даже летом) в закрытом помещении, ходят в один туалет (который няня не всегда моет) про руки вообще молчу... а родители которые приводят заболевших деток... ужас... как то старший ребенок пришел из садика и рассказал как они во время сон часа все замерзли "под одеялками" потому что воспитатель проветривала, зима на улице... пипец.. на следующий день у ребенка начался трахеит. Так что, пока ребенок в садике, болячки неизбежны... Лично я стараюсь промыть аква марисом ребенку носик после садике и обяз. чай с ромашкой. Помогает. И самое главное - личная гигиена - чтоб у ребенка была привычка постоянно мыть руки. Витамины. Вот еще мечтаю закаливание - очень помогает.

[buhmaral]

Недавно смотрела передачу про доктора Комаровского как раз обсуждали тему часто болеющие дети. Так вот ребенок, посещающий д/с должен болеть 6-10 раз в год. Задача мамы на период болезни создать условия для выздоравления:

1) t<20, частое проветривание, но ребенок должен быть тепло одет

2) влажность 50-70%, нос не пересыхает и нет нужды капать капли

3) обильное питье, помогает вывести мокроту (разжижает ее)

Антибиотики против гриппа не помогают(((. Во время болехни если ребенок хочет пить, значит инфекция бактериальная нужен врач и антибиотики. Если же ребенок не хочет пить, значит это вирус (грипп) и нужно много пить. Сама пока не пробовала, все здоровы, тьфу-тьфу.

[Ирина Ким]

Недавно смотрела передачу про доктора Комаровского как раз обсуждали тему часто болеющие дети. Во время болехни если ребенок хочет пить, значит инфекция бактериальная нужен врач и антибиотики. Если же ребенок не хочет пить, значит это вирус (грипп) и нужно много пить.

Интересно, в первый раз такое слышу, не верю, честно говоря...

[bet-di]

Передачи с доктором Комаровским идут ежедневно по каналу "Мать и дитя". Дельные вещи говорит.

[LeDi]

Вот сайт Комаровского http://www.komarovskiy.net/

[Ирина Ким]

Я про Комаровского в курсе, я "не верю" написала про хочет пить - бактериальная, не хочет - вирусная инфекция...

[sharmnata]

Тоже часто думаю на эту тему. Сын летом пошел в садик и начал болеть. До этогопрактически не болел. А тут родилась дочка, один раз он её заразил насморком, а у него все перешло в отит. Потом мы решили написать заявление об отпуске в садике. Скоро заканчивается наш отпуск, я в раздумьях, как бороться с садовскими болячками. К слову в нашей группе 37 детей, что очень много. Сын просто говорит, что не хочет всадик потому что ему там тесно. Но это отдельная тема. Я полностью разуверилась в эффективности всех феронов, афлубинов, лука и чеснока. Нам помогали только антибиотики. И ещё я не верю, что часто болеющий ребенок в последствии приобретает иммунитет к ем вирусам. Мой племянник не ходил ни одного дня в садик и в школе болел не чаще других. Думаю, что садик не средство для формирования иммунитета, а враг его. Единственное, что заставляет меня вести ребенка в сад это потребность в социализации. Мне не трудно сидеть с двумя, разницы нет с одним или двумя. Вообще, как думаете, для 4 летнего ребенка садик необходим уже или можно сидеть дома и до 5-6 лет? Кто-нибудьставил детям прививки превенар и от гемофильной инфекции? Стали ли меньше болеть? Мы поставили сыну от гемофильной инфекции недавно, пока ничего сказать не могу. Превенар платная, думаю, стоит ли она тех денег.

[LeDi]

Ирина Ким

Об этом я тоже первый раз слышу.

[Nadia25]

sharmnata антибиотики на вирусы никак не действуют, они эффективны только в отношении бактериальных инфекций. Тоже считаю, что садик не средство для формирования иммунитета, а наоборот из-за стрессовых ситуаций, постоянных инфекций и антибиотиков (которые безмерно назначают врачи) здоровье только подрывается. У меня есть возможность не водить в садик, социально развиваемся в развивающем центре, на детской площадке, в развлекательных центрах, в гостях и вообще везде. Интеллектуально развиваю сама, преподаватели развивающего центра хвалят, говорят очень развит на свой возраст. В сад хочу отдать к школе, чтоб как-то к режиму попривык. Ну а прививки - это зло, это дополнительное инфицирование ребенка, дополнительная нагрузка на иммунитет. А болеют и привитые и не привитые дети.

[sharmnata]

Я и раздумываю. Просто боюсь, что так можно потерять место в саду. Может попробовать попросить сохранять наше место еще некоторое время, а самим водить его на секции и развивающие занятия. Потом ведь младшей нужно будет место в садике, совсем рвать отношения тоже не хочу. Про вред антибиотиков знаю, но противовирусные нам не помогали, может это были бактерии.

[Nadia25]

sharmnata попробуйте договорится с заведующей, что вы оплачиваете например 50% ежемесячной платы, как буд-то ребенок пол месяца ходит, пол месяца не ходит.

[sharmnata]

Да, спасибо, надо будет попробовать.

[Ирина Ким]

Может легче договориться с педиатром о справке на домашний режим? Напишете заявление в садике потом, что просите сохранить за вами место в связи с необходимостью домашнего режима, справку приложите. Только надо уточнить, насколько можно такое заявление писать.

[Cassandra]

Старший сын и младшая практически не болеют закалённые максимум сироп, вот средней доче даже антибиотики и уколы не помогают, болеем сильно всегда появляется одышка и начинает задыхаться. Врачам не доверяю, по совету родных начала лечить медовыми лепёшками. Из теста скатать лепёшку, намазать мёдом всю поверхность лепёшки,взять горчичник сухой 1 квадратик вскрыть и посыпать поверх мёда Дальше положить готовую лепёшку в целофанновый пакет, чтоб лепёшка не растеклась,и положить на грудь на 15 мин., укрыть или укутать одеялом.Делать надо 2 р. в день, 3-4 дня.

[Ирина Ким]

Cassandra а лепешка в пакете или просто накрыть её пакетом, т.е. мед с горчицей соприкасаются с телом или через пакет работает?

[m80]

У меня такая же проблема, старшему восемь, у него астма. Из-за этого долго не решались на второго, т.к старший болел постоянно хоть и был домашним ребенком. Диагноз астма поставили только в семь лет, до этого ставили пневмонии и пичкали антибиотиками, так как любой насморк переходил в жуткий кашель и одышку. Когда поняли что астма, стали пользоваться противоастматическими преператами и отпала необходимость в антибиотиках. Теперь болеет легко, но младшего (нам семь месяцев) заражал постоянно. В 1,5 мес у нас было ОРВИ с отитом, в два - трахеит, пришлось колоть, через три недели - двусторонняя пневмония, месяц отлежали в ДГКБ. Анаферон, афлубин, оксолинка, бронхомунал - все давали ничего нас не защищало. Но вот нынче стала давать кагоцел уже от отчаяния. Для профилактики и когда зашвыркает сразу даю курсом, и не разу с октября сопли не перешли в кашель, а одышки даже близко не было. Жалко что он только с трех лет и младшему не дашь, но маленький что характерно тоже пошвыркает, немного покашляет, но дальше не разболевается. Вообщем, тщу себя надеждой, что это благодаря кагоцелу.

[alla2711]

Подниму тему.

Средний сын с сентября пошел в садик. Стал постоянно болеть ОРВИ. Уже переболел раз 8-10 с сентября по конец декабря. Каждый раз заражал младшего сына. Никакие профилактики не помогали им. И иммуналом поила среднего, три недельки походил в сад и все равно заболел ОРВИ (принимая иммунал). И маленькому делала профилактики. Прдупредить вирусную инфекциюя не помогает, так как детей друг от друга я не могу изолировать и они постоянно болеют...

Медсестра с поликлиники ругалась, что не ставим манту, все сроки прошли... А когда ее ставить, если деть постоянно с соплями или с красным горлом?! Выбрали среди пару дней затишья, поставили эту манту младшему... И началось.... Может это и не из-за манту вовсе... Сын опять притащил с садика ОРВИ. Заразил малыша. Личили, лечили... В итоге у маленького осложнение - бронхит! Врач так и сказала - из-за постоянных болезней. А что я сделаю, как их изолировать друг от друга?

Купили небулайзер, делаем ингаляции лазолван+физраствор самыми мелькими частицами, как и сказала педиатр. Ставят уколы 2 раза в день (АБ). Только что-то мне подсказывает, что не помогает этот небулазер особо... Нет продуктивного кашля. Как раньше трудно откашливался, так и сейчас так же. И вообще у меня подозрение, что этот небулазер мокроту только глубже загоняет. Делаем процедуру маской, так у малыша сопли потекли опять рекой... Испугалась, думаю - опять заразили? А потом до меня дошло, что это лазолван, разжижает слизь... Короче, какой-то странный эффект от этого аппарата. Плюсов у него ещё пока не нашла.

В общем, думаю я, теперь в садик нам не скоро ... От бронхита бы вылечиться без потерь... А потом что? Опять гробить малыша этими вирусами и инфекциями? Не буду больше в сад водить, будем дома сидеть.

Знаете, какой для себя вывод сделала. Совершенно неожиданный и, может, неправильный, но: старший сын когда болел, нам долго болеть врачи не давали. Три дня афлубина, а затем антибиотик и всё. Сколько мы этих АБ и уколами ставили и таблеток всяких пили... И никаких осложнений никогда у ребенка не было, дней 5-7 поболеет и дальше живем.

А сейчас врачи по-новому лечат: неделями грипфероном, вифероном, цитовиром и прочими.... Потом от кашля что-нибудь... В итоге ребенок болеет месяц и врача это не волнует. А потом бах и осложнение. В общем, решила для себя, что сейчас как только у них сопли начинаются цветные, сразу начинаю давать АБ, не дожидаясь более страшных диагнозов. А все эти грипфероны - все это полная фигня и нам они уже не помогают. И даже для профилактики нам их принимать бесполезно. ИМХО!

[Nadia25]

alla2711это вы правильно что от феронов (грипферон, анаферон и т.д.) решили отказаться. В Европе и США фероны назначают только Вич-инфицированным и раковым больным, т.е. тем у кого организм не хочет вырабатывать свои собственные фероны (и то при строгом контроле анализов на антитела и еще там чего-то). А в нашей стране этой гадостью пичкают и новорожденных и беременных и всех остальных , тем самым, как будто специально добиваясь того, чтоб все были хронически больные. Ведь постоянно вводя в организм чужие фероны, свои организм уже не хочет вырабатывать, соответственно иммунитет падает и организм уже не способен сам адекватно ответить на инфекцию.

Про небулайзер та же песня, совершенно никакого эффекта не наблюдаю...

Ну а про антибиотики, нет, я противница. А вы не пробовали у врача попросить направление в оздоровительные лагеря? Раз у вас дети так часто болеют, то вам должны дать путевку хотя бы в тот же Эдельвейс.

[natalipol]

та же история с садиком. Дочу почти до 28,8 мес кормила грудью, практически не болела, в августе пошли в сад и началось... Три дня сходим , 3 недели дома сидим, пролечили двухсторониий гайморит, совершенно здоровую повела в сад-хватило ровно на 3 дня, опять заболела, вобщем сидим дома опять. даже нет никакого желания ее туда вести, тем более сейчас еще родится малыш. Дома сидим -гуляем в мороз, все норм. Вобщем зря только рвались в детский сад....

[alla2711]

та же история с садиком. Дочу почти до 28,8 мес кормила грудью, практически не болела, в августе пошли в сад и началось... Три дня сходим , 3 недели дома сидим, пролечили двухсторониий гайморит, совершенно здоровую повела в сад-хватило ровно на 3 дня, опять заболела, вобщем сидим дома опять. даже нет никакого желания ее туда вести, тем более сейчас еще родится малыш. Дома сидим -гуляем в мороз, все норм. Вобщем зря только рвались в детский сад....

Да... в садик для меня - как на войну. Сегодня если пришел здоровый с садика, совершенно не факт, что завтра тоже придет здоровым. Какой-то источник всяческой заразы, этот садик. Я всё понимаю, что родители не хотят сидеть на больничных с детьми: зарабатывать надо, да и не каждый работодатель даст посидеть с ребенком.... Но как вижу по утрам, что приводят сопливых, кашляющих детей в группу, так сердце кровью обливается и уже ничего хорошего не ждешь и точно, через день-два и мы с ОРВИ! Я в декрете с младшим, так что у меня ребенок больной в сад не ходит.

Почему воспитатель и медсестра не возвращают больных детей домой? У нас было осенью, что вместо 30 человек в группу 7 детей ходили, а 23 болели... Ну как пережить эту адаптацию?

И всё чаще слышу от знакомых и от родственников, что их дети не смогли посещать садик из-за частых и серьезных болезней. Начали ходить в садик и сразу гаймориты, отиты, ангины, бронхиты! Сейчас сидят дома с бабушками или нянями.

Насчет лагерей - нет, не узнавала. Со старшим в 1,5 годика ездили в РК "Здоровье". Ну ничего, немного получше стало. А потом в 3 года на море ездили. Вообще болеть перестал после. Хочу их на море вывезти.