Дом из бруса [вопросы и ответы]

[Урфин Джус]

А с негорючей ветрозащитой не сталкивался? Правда ценник у нее...

Нет, в глаза не видел... хотя слышал.

[Амака]

Нет, в глаза не видел... хотя слышал.

Приветствую, Баир! Извините что не  тему. Мы с вами смотрели в октябре сруб в Багульнике. Хочу начать работу - приподнять стопу для установки прокладки ЭППС. Как  у вас со временем? 

[Урфин Джус]

Приветствую, Баир! Извините что не  тему. Мы с вами смотрели в октябре сруб в Багульнике. Хочу начать работу - приподнять стопу для установки прокладки ЭППС. Как  у вас со временем? 

Я помню. Как появится окно, сразу наберу вас. 

[Урфин Джус]

Вот нагеля на доме, которому два года...  делали их, видать, из свежей сосновой доски...

[Mихаил]

А если, брус свежий, а нагели сухие?  Вопрос не праздный... Когда дом (сруб) ставили, строители требовали сухой материал на шканты... Сначала дюймовку, сороковку привозил, затем появились в продаже готовые, сухие шканты

[Дядюшка Солбон]

Mихаил,  совсем сухие тоже не используем. Чуть подсушенные, месяц, полтора в лето доске хватает повалятся для нормального нагеля. И  без фанатизма не забивая кувалдой - иначе зависнет. Если у вас сухие абсолютно кувалдой забивали, то это не хорошо конечно.

[Урфин Джус]

Если у вас сухие абсолютно кувалдой забивали, то это не хорошо конечно.

Есть мнение, что такие очень туго заколоченные нагеля напитывают влагу и брус зависает на них. Отверстие при усыхании бруса не увеличивается, а наоборот, уменьшается в диаметре. 

[Дядюшка Солбон]

Отверстие при усыхании бруса не увеличивается, а наоборот, уменьшается в диаметре.

конечно - отверстие уменьшается, а сухой нагель остаётся таким же, вот и виснет. Мы из подсушенной доски делаем, и топором по месту подтачиваем, им же загоняем без особого усилия.

А так тугие нагеля делают и из за того, что в соединениях бруса всё ходит на клинышках, а чаще и без них. Вот и колотят, что бы элементы стены визуально плотно сидели.

[Mихаил]

Физику, механику, и иное, чес говоря не учитывал, расчет был простой! Сырое - со временем, ужмется, а сухое - останется в своих размерах!

Добавлю. Да, были у моих строителей, некоторые ....неурядицы... Но, ребятишки , работали зимой, я, контролировал (в меру своих познаний). Возможно, где-то, напортачили, но, Кто им мешал, Заказчику (мне) - не заказывать сухой материал на шканты?  Особо !!!!! Скажу.... Кувалдой - не забивали(при мне)    

[Урфин Джус]

Физику, механику, и иное, чес говоря не учитывал, расчет был простой! Сырое - со временем, ужмется, а сухое - останется в своих размерах!

Добавлю. Да, были у моих строителей, некоторые ....неурядицы... Но, ребятишки , работали зимой, я, контролировал (в меру своих познаний). Возможно, где-то, напортачили, но, Кто им мешал, Заказчику (мне) - не заказывать сухой материал на шканты?  Особо !!!!! Скажу.... Кувалдой - не забивали(при мне)    

Если ничего не зависло, то все норм. Да уж начинаю порой думать, что пусть бы зависало, глядя на нынешние стройки с применением джутовых и прочих лент... 

[MOTARO]

Западные фирмачи сплошь и рядом ложат лён-джут, сразу же утепляют полы, потолки, обшивают вагонкой и делают в брусовом доме перегородки. Может у них секрет какой есть?

http://sibirfazenda.ru/proekty-domov/

http://sibdomstroj.ru/project.php?id=37

Нашёл видео: http://lumipolar.ru/vedeo_sborka

[Урфин Джус]

Западные фирмачи сплошь и рядом ложат лён-джут, сразу же утепляют полы, потолки, обшивают вагонкой и делают в брусовом доме перегородки. Может у них секрет какой есть?

http://sibirfazenda.ru/proekty-domov/

http://sibdomstroj.ru/project.php?id=37

Нашёл видео: http://lumipolar.ru/vedeo_sborka

Да это поточная бюджетная стройка, рассчитанная на неискушенных в деревянной стройке людей...  а потом скажут, а что вы хотели за такие деньги? Тем на Форумхаусе куча по "качеству" таких домов...  аналог нашего местного строительства домов 7х8 за 270 тыщ...   

Подожди, еще придет время и все эти ленты с утеплением неконопаченных стен скажут свое грозное слово...    

Изменено 6 декабря, 2014 пользователем Урфин Джус

[china04]

 

 

Подожди, еще придет время и все эти ленты с утеплением неконопаченных стен скажут свое грозное слово...     

Сильно так не пугай Баир 

[MOTARO]

На Павлова в этом году домик кто-то строили, полуторник, показалось что немного поката крыша, поставили они сруб. Через месяц укрыли в один слой базальта и обшили металлосайдингом!!! Честно говоря это очень смело, идти наперекор   Или звонят, спрашивают дом двухэтажный на чурках поставить сколько стоить будет, объясняешь что так нельзя, лучше уж фундамент залить, благо присадки есть, прогреть есть возможность, на худой конец на блоки фбс поставить что-ли. Нет, самый наидешевейший вариант спрашивают.

[Урфин Джус]

Сильно так не пугай Баир 

Ну а че... под пенопластом плесень на стенах в зоне швов и стыков я уже видел... и думаю, что со временем и под минватами такое же образуется...

[Дядюшка Солбон]

Или звонят, спрашивают дом двухэтажный на чурках поставить сколько стоить будет, объясняешь что так нельзя, лучше уж фундамент залить, благо присадки есть, прогреть есть возможность, на худой конец на блоки фбс поставить что-ли

Двух этажный я бы конечно на чурки не рискнул поставить, но если получается зимой строить и фундамент не заготовлен, то лучше уж на чурки. Конечно там присадки всякие и прогрев - всё хорошо, но я проблему вижу в другом всё же - как грунты себя поведут по весне. С чурок то и дёрнуть можно при необходимости. Можно и на ряшки металлические как Баир говорил. Я если и случалось на чурки ставить, чурки навигировал не по углам, а чуть дальше. Что бы в первую очередь тумбы залить в точках несущих, затем максимум разом пролить. Арматуру естественно на вылет опалубки, так что бы лента связанная была. Как вариант можно и на чурках построить, как я говорю, потом на ряшки вынести - как Баир упомянал, затем разом лить. А на фбс ставить смысл то без сейсмопояса? тоже что и на чурки считаю.

[Урфин Джус]

ФБС не применяют в МЗЛФ.

[sau]

и думаю, что со временем и под минватами такое же образуется...

Вот теперь точно напугал.

 

Ты хоть скажи что даже под минватой плесень будет только если сырой брус сразу фасадом обшивать или если не сделать нормальный вентзазор с притоком и вытяжкой воздуха внизу+вверху.

А то народ подумает, не вникнув в суть, что брус нельзя минватой обшивать.

[Дядюшка Солбон]

sau, Думаю Баир всё же имел ввиду, что недостаточная конопатка стен приведёт к последствиям не благоприятным. Ленточная пакля как раз таки делает конопатку затруднительной, и многие забивают на это и фасады шьют. Я же проблему вижу всё же не в ленточных межвенцовых утеплителях, а в том какое его католичество  меж брусьями положат. На самом деле и на тюковой экономят, я уже ни раз говорил, что волосики положат по граням и всё. Проблема всё таки в исполнение... 

[sau]

sau, Думаю Баир всё же имел ввиду, что недостаточная конопатка стен приведёт к последствиям не благоприятным. Ленточная пакля как раз таки делает конопатку затруднительной, и многие забивают на это и фасады шьют. Я же проблему вижу всё же не в ленточных межвенцовых утеплителях, а в том какое его католичество  меж брусьями положат. На самом деле и на тюковой экономят, я уже ни раз говорил, что волосики положат по граням и всё. Проблема всё таки в исполнение... 

А, речь про это. Ну, в принципе, да, пустой шов может привести к смещению точки росы.

 

Ленточный межвенцовый утеплить в один слой на пиленом брусе вообще никакой критики не выдерживает.

Более того, он и в три слоя достаточно легко конопаткой вглубь забивается и потом еще пакли набить можно много.

Хотя, 3 слоя уже более менее спасают ситуацию и, с большой натяжкой, можно не конопатить. Но по деньгам это зверски дорого выходит.

 

У меня на дом тюков 10-20 пакли по 30кг уже ушло, документы смотреть нужно. И это с улицы еще не конопатил.

[Урфин Джус]

Сейчас делаем крышу на готовой коробке. Для установки выносных стропильных пар (дом - полуторник), чтобы увеличить свесы кровли, передвигали верхний венец. Ленточная пакля лежит не по всей плоскости бруса (есть пустоты), сверление происходило через паклю и в швах лежала стружка (там, где брус не прилегал к нижнему бруса). Зато весь брус отстроган и снаружи и изнутри... 

[china04]

 

 

сверление происходило через паклю и в швах лежала стружка (там, где брус не прилегал к нижнему бруса).

Ну все как у меня , помнишь 

[subadi]

Поискала в теме, но не нашла. Подскажите, пожалуйста, в какой последовательности класть базальт изоспан и обрешетку, если изнутри дом останется деревом.т.е. просто шлифовали и покрыли прозрачным антисептиком. Чтобы пар выходил, но не портил базалит. Предполагали на будущий год утеалять, но ребенок маленький, решрли сейчас утеплять.

[Урфин Джус]

Поискала в теме, но не нашла. Подскажите, пожалуйста, в какой последовательности класть базальт изоспан и обрешетку, если изнутри дом останется деревом.т.е. просто шлифовали и покрыли прозрачным антисептиком. Чтобы пар выходил, но не портил базалит. Предполагали на будущий год утеалять, но ребенок маленький, решрли сейчас утеплять.

Сначала стены надо проконопатить. Затем сразу на стены ставится базальтовая вата, после нее вентзазор и обшивка. Методов укладки базалита на стену я знаю два.

1. Вставка враспор между брусками, приколоченными к стене с шагом, чуть меньшим ширины пластинки базалита или другого какого-нибудь утеплителя. Сразу же по утеплителю натягивается ветрозащитная пленка. Она защищает утеплитель от выдувания и вообще от продувания стен. Также в некоторой мере она обеспечивает и гидрозащиту. Если, допустим, в местах отделки проемов будет попадать дождевая влага по откосам, наличникам и пр., то вата намокать не будет.

Затем к этим брускам прикрепляются вертикальные стойки, они создают обязательный вентзазор. Эти стойки выставляются уже строго по вертикали и на них крепится фасадная обшивка.  Преимущества данного способа вижу в том, что утеплитель имеет небольшой риск просадки на стене, утеплитель применяется меньшей плотности (который теплее). Минусы - нужны сухие бруски.

2. Прямо на стену сплошным ковром через фасадные кронштейны. Тут рекомендуется применять утеплитель более высокой плотности.  

[subadi]

А базалит не будет намокать от пара, который будет выделять дом через брус?