Дом из бруса [вопросы и ответы]

[MOTARO]

Товарищу одному брусовой дом строили, у него дипломная была по дому из газобетона, он говорил что в доме из газобетона без продуманной вентиляции никак. Кроме того газобетон требователен к фундаменту, лучше даже цоколь.

[sau]

Знакомому дом из ГБ проектировала родственница архитектор. Тоже настояла на цоколе, да с хорошим внешним утеплением и гидроизоляцией.

Плюс много бетона и арматуры ушло на железобетонный каркас стен, который обкладывался ГБ. Сами стены толстые вышли, поэтому дополнительного утепления не нужно. Просто штукатурка внутри и снаружи.

[MeMeMeeTt]

sau

Архмтекторы то тоже, любят "правильные" решения, чтобы все избежать с двойной перестраховкой. Если деньги позврляют, почему нет. Ну и если цоколь, то ессно с утеплением лучше-подвал то топить еще. С гидроизоляцией тоже самое, кому охота в сильные дожди сырость и грибок иметь в подвале.

Они обкладывали ГБ? Интересно, мы строили как и советовали на сайте-внутри блоков полости выпиливались и арматура с бетоном туда помещена. Стены ровные.

По вентиляции да, почти как к каркаснику требования. Щелей то нет как в брусе, влагу отводить надо. До сих пор думаю, морочится с рекуператором, или плюнуть и просто принудиловку сделать вместо приточно-вытяжной. Зато по обстоятельствам можно вкл-выкл. Люди строились на улановке, так делали, советуют.

[sau]

Они обкладывали ГБ? Интересно, мы строили как и советовали на сайте-внутри блоков полости выпиливались и арматура с бетоном туда помещена.

Я технологию не знаю. Наверняка все делали правильно. "Обкладывали" - просто выразился так, давая понять что есть ж/б внутри ГБ.

До сих пор думаю, морочится с рекуператором, или плюнуть и просто принудиловку сделать вместо приточно-вытяжной.

Я считаю в нашем климате в рекуператоре нет смысла. Высока цена не только правильного рекуператора, но и разводки вентиляции.

Я буду монтировать вытяжную гигрорегулируемую принудительную вентиляцию.

Зато по обстоятельствам можно вкл-выкл.

Если смонтировать вытяжной блок в теплом помещении и обеспечить сброс конденсата в канализацию, то можно и отключаемую.

У меня будет чердачный вытяжной вентилятор, поэтому отключать его зимой нежелательно. Но зато будет плавно регулироваться поток воздуха через него.

Архмтекторы то тоже, любят "правильные" решения, чтобы все избежать с двойной перестраховкой.

Не совсем так. Проект как раз позволяет сэкономить благодаря точным расчетам по закладываемой надежности в конструкции и пр. А не делая на авось но с запасом.

В цоколе острой необходимости нет, но знакомый его захотел. Если есть деньги, то почему бы и нет?

[XyJIuraH]

постоянно ищу интересное видео в сети... вот очередной ролик

очень сильный ))) снят где то в финоугорских странах, технология показана четко (их мох это нечто ) кроме того интересный момент когда оконный проем делают, и вообще очень хорошо показана работа топором.

не понятен момент на 12 минуте где он топором строгает стены, для чего?

[Bobneo]

Урфин Джус сможете сделать пристрой к брусовому дому 7 на 8, то есть размерами 4 на 8 в виде буквы П, из бруса или каркаса. Цену в личку напишите пожалуйста.

[Урфин Джус]

постоянно ищу интересное видео в сети... вот очередной ролик

очень сильный ))) снят где то в финоугорских странах, технология показана четко (их мох это нечто ) кроме того интересный момент когда оконный проем делают, и вообще очень хорошо показана работа топором.

не понятен момент на 12 минуте где он топором строгает стены, для чего?

Шоу какое-то...

Угловая рубка выбрана самая холодная - не подлежащая конопатке.. пазы треугольные... ножовкой пилят... шкант не догоняют... колода какая-то смешная, мху в нее натолкали (когда усохнет, что с ней будет...), да и на усадку явно мало оставили зазору... является загадкой действия топором по стенам - может, поры заминали?

Добавлено спустя 5 минут 42 секунды:

Урфин Джус сможете сделать пристрой к брусовому дому 7 на 8, то есть размерами 4 на 8 в виде буквы П, из бруса или каркаса. Цену в личку напишите пожалуйста.

Цена после осмотра.

[Байкал100]

постоянно ищу интересное видео в сети... вот очередной ролик

очень сильный ))) снят где то в финоугорских странах, технология показана четко (их мох это нечто ) кроме того интересный момент когда оконный проем делают, и вообще очень хорошо показана работа топором.

не понятен момент на 12 минуте где он топором строгает стены, для чего?

интересное видео, лет 20 назад сам так орудовал топором когда с батей и братом строили баню и "дом 6х8м", помню бревно обтесывал с двух сторон. вручную чето строгал и т.д.

береста хороша, не гниет хоть 1000лет

топором обтесывали для красоты

[Урфин Джус]

Рубщики с Форумхауса высказали мнение, что, тюкая таким образом топором (я специально спросил насчет этой операции), они скрывали свои косяки кантовки..., ну, то бишь, и получается - для красоты...

[Байкал100]

вот красоту наводить самое муторное дело, пока бревно пройдешь рука отвалиться

[bolabola]

Любуюсь на эти дома

Обожаю односкатную крышу. Вот только можно ли ее у нас такую делать? От снега не провалится? И вообще возможно из бруса такой построить?

Как вы думаете на такие дома хватит 1500000? И в эту сумму желательно и отопительную систему и окна.

[sau]

Вот только можно ли ее у нас такую делать?

Плоские кровли вообще проблемные, а с нашими перепадами температур вообще не стоит их делать, ИМХО.

Как вы думаете на такие дома хватит 1500000? И в эту сумму желательно и отопительную систему и окна.

Не хватит.

[MeMeMeeTt]

что было понятнее. на 2 км. спиртзавода сорбираются строить жск "академический" (бнц). в целом там порядка 100 участков. решили построить там дом родителям. так вот, потенциальные подрядчики говорят о цене в 19-22 тысячи за квадрат в черновом варианте. на вопрос, не дорого ли это, отвечают, что бонусом пойдет забор и обшивка фасада.

даже если грубо посчитать, то получается короб с кровлей на 100 квадратов - 1,5 млн., остальное забор

еще забыл добавить, что строить будет 1 подрядчик все 100 домов.

Только что по аригусу показывали про скандал там. Реально надо вам думать хорошо, ну и судя по всему у вас председатель толкает это, раз сказал, кому не нравится может забрать деньги. Я так понял забрал деньги-вылетел с кооператива и земли, т.е. Подрядчика навяжут. Потом возможно скажут что денег не хватило, давайте еще. Имхо. Председетелю: не минусовать ))

Зы. Авралы ни к чему хорошему не приводят, раз за лето хотят все и всем. Это должен быть очень крупный подрядчик, с прорабами и инженерами, которые будут ходить контролировать рабочих по соблюдению норм. А то перестраивать придется, когда на скорость и поток ставки пойдут.

Добавлено спустя 6 минут 8 секунд:

bolabola

Это проектыдля карифорнии или тайланда, но не для нас. Отопление там даже не предусмотрено , максимум электрообогреватели для плюс 15 )). Также с крышей. Ну или каждый вечер снег убирать ))

По оконным и дверным проемам только улицу топить.

[bolabola]

на сколько я поняла, котельная в гараже. И конечно надо подкорректировать дом под наш климат (это касаемо окон). Интересно, если гараж соединен с домом и есть проход в гараж из дома это безопасно? (газы, пожароопасность и тд)

[MeMeMeeTt]

bolabola

да ладно окна, как это все будет выглядеть из бруса? имхо как коробка.

и у нас как плоские крыши делать? я не строитель, но читал что трудно из-за всяких там перепадов итд.

заливать толем как пятиэтажки? бегут часто, наш дом помню постоянно варом заливали-мы его жевали даже если и залить, пахнет толь-вар на жаре (все детство пролазили на крышах да гаражах, запах помню)

хотя, постройте, вдруг получится нормально, потом фото выложите с опытом. красиво конечно такие дома.. правда у меня ассоциация таких домов с горой над морем, все зеленое, а тут квадратное белое торчит. наверное в тае насмотрелся на такие. у нас не видел.

[sau]

бегут часто, наш дом помню постоянно варом заливали-мы его жевали даже если и залить, пахнет толь-вар на жаре (все детство пролазили на крышах да гаражах, запах помню)

Да, не, Вы правы. В нашем климате плоскую кровлю нельзя делать.

[bolabola]

Ок, по крыше я поняла, а что по гаражу скажете?

[berik]

4м*5м че еще тут скажешь

[sau]

Интересно, если гараж соединен с домом и есть проход в гараж из дома это безопасно?

Переход из гаража в дом через тамбур/котельную еще можно. Прямой вход в дом из гаража - может запах выхлопа в дом попадать.

Если гараж и дом имеют общую стену, то лучше смонтировать пароизоляцию на стену со стороны жилого дома.

4м*5м че еще тут скажешь

5м мало. Лучше 6м и более.

[ViBe]

...Перекрытие между жилым помещение и холодным чердаком сантиметров 20-25 базальта с хорошей пароизоляцией изнутри помещения.

У меня сосед тоже базальт положил с пароизоляцией, так у него теперь с потолка вода бежит говорит придется переделывать летом. Я в данный момент строю дом и собираюсь засыпать опилком ~ 35 см. и прикрыть его слоем шлака 5-10 см. в целях пожаробезопасности. Хлопотно конечно, как-бы по старинке, но дешево и экологично. На доски положу бумагу - благо имеется рулон. Сыпаться опилок не будет, если ответственно отнестись к процессу настила бумаги.

[MeMeMeeTt]

ViBe

Хм.. Прикольно.. А сколько у него базальта там? По идее влага конденсируется на холодных местах, соответственно у него пароизодяция холодная что дать конденсат. Это мое имхо, просто не слышал пока такого. С сейсмопоясов да, там же бетон холодный-если не утеплять то конденсат, а с пароизоляции.. Может 1-2 слоя?

[Байкал100]

...Перекрытие между жилым помещение и холодным чердаком сантиметров 20-25 базальта с хорошей пароизоляцией изнутри помещения.

У меня сосед тоже базальт положил с пароизоляцией, так у него теперь с потолка вода бежит говорит придется переделывать летом. Я в данный момент строю дом и собираюсь засыпать опилком ~ 35 см. и прикрыть его слоем шлака 5-10 см. в целях пожаробезопасности. Хлопотно конечно, как-бы по старинке, но дешево и экологично. На доски положу бумагу - благо имеется рулон. Сыпаться опилок не будет, если ответственно отнестись к процессу настила бумаги.

Типичная ситуация при использовании листовых утеплителей на перекрытиях (видели и исправляли такое) , основная причина: плохая проклейка пароизоляции или вовсе не проклеивание их (обычно нахлест степлером пройдут и всё), а также проблема надлежащей герметизации по стыку стена и перекрытие(в связи со сложностью проклеивании пароизоляции к ограждающим конструкциям) ,всё это приводит к тому, что в теплый влажный воздух проходя через пароизоляцию, и накапливается в толще утеплителя в виде льда. Весной весь этот лёд таит. Переделка таких перекрытий очень хлопотное и затратное мероприятие. Утепление перекрытий - хороший экзамен для любого утеплителя.

[ViBe]

Сам был удивлен, сперва подумал он про баню рассказывает что ли. Что-то про кол-во слоев не спросил. Если положить 1-2 слоя то будет конденсировать? И как именно работает пароизоляция, конкретно на потолке? На кровле то понятно как, стекает как я понял. Сам то я не строитель, но приходится. А, и еще, должен ли потолок дышать вообще?

Добавлено спустя 19 минут:

Типичная ситуация при использовании листовых утеплителей на перекрытиях (видели и исправляли такое) , основная причина: плохая проклейка пароизоляции или вовсе не проклеивание их (обычно нахлест степлером пройдут и всё), а также проблема надлежащей герметизации по стыку стена и перекрытие(в связи со сложностью проклеивании пароизоляции к ограждающим конструкциям) ,всё это приводит к тому, что в теплый влажный воздух проходя через пароизоляцию, и накапливается в толще утеплителя в виде льда. Весной весь этот лёд таит. Переделка таких перекрытий очень хлопотное и затратное мероприятие. Утепление перекрытий - хороший экзамен для любого утеплителя.

Не очень понял - а если хорошо проклеить пароизоляцию, то теплый влажный воздух все равно будет проходить через пароизоляцию и накапливаться в толще утеплителя в виде льда, так что ли? Базальт же вроде боится влаги. Да и вообще это как-то не нормал, если там будет накапливаться вода. Тогда зачем вообще он там нужен, этот изоспан.

[MeMeMeeTt]

ViBe

он пишет что если плохо проклеет, тогда будет.

и да, ответ на этот вопрос-а когда у него начинала вода бежать? если весной, когда оттепливает, тогда получается плохая проклейка. а если зимой тогда другое. так когда?

[sau]

У меня сосед тоже базальт положил с пароизоляцией, так у него теперь с потолка вода бежит

А он точно со стороны теплого помещение пароизоляцию смонтировал?

Цель пароизоляции как раз состоит в том чтобы не дать движению пара (парциальное давление) из теплого помещения в холодное. Ведь абсолютная влажность в теплом помещении выше, чем в холодном (не рассматриваем тропический климат).

У соседа явно есть косяк в монтаже, раз вода бежит. Возможные причины:

1. Смонтировал не с той стороны.

2. Смонтировал не пароизоляцию, а ветроизоляцию. Типичная ошибка, так как народ порой путает тот же изоспан А и B. Скорее всего проблема именно в этом.

3. Швы не проклеивались, не было нахлеста.

4. Кровля текла/течет.

5. Тонкий слой теплоизоляции, но это не даст такой эффект при нормальной пароизоляции.

Добавлено спустя 3 минуты 15 секунд:

И как именно работает пароизоляция, конкретно на потолке? На кровле то понятно как, стекает как я понял.

На кровле монтируется не пароизоляция, а мембрана. Она пропускает пар к вентзазору под м/ч, но не пропускает воду в обратную сторону. Лучше для этих целей тайвек брать, хоть и дорого.