Возможность выражать неодобрения за сообщения

[Mac]

Дорогие друзья!

Более полутора лет назад мы ввели систему благодарностей за сообщения. Это нововведение по праву может считаться одним из самых важных за всю историю Улановки, повлиявшее на многие внутрисоциальные процессы форума. И вот сегодня мы рады представить Вам недостающее звено - возможность выражать неодобрение и несогласие с сообщениями пользователей.

В чем же особенности новой системы?

В отличие от благодарностей неодобрения смогут высказывать не все пользователи, а только удовлетворяющие следующим условиям:

• Пользователь имеет стаж более 2 лет;
• Пользователь имеет более 200 сообщений на форуме;
• Пользователь не имеет активных предупреждений, режимов только чтения или банов;
• Общее число благодарностей (за релизы, темы и сообщения) больше 100;
• Не имеет лимитов сообщений в сутки;

Сообщения, имеющие отрицательную разность благодарностей и неодобрений, становятся все менее видимыми, прозрачными пропорционально увеличению этой разности, тем самым ограждая пользователей от плохих сообщений. Но тем не менее у пользователя всегда остается возможность чтения таких сообщений с минимальными усилиями: при наведении мыши текст обретает изначальный вид.

Кроме того, в отличие от благодарностей обновленная система обладает реальным действием, а не является просто численным показателем пользователя. При разработке решения пригодился наш многолетний опыт администрирования трекера, а именно система ратио, являвшаяся стимулом к развитию пиринговой сети. Почти по аналогии с ней мы вводим понятие "реджект" (от reject rate - процент брака) - процентное соотношение отрицательных оценок пользователя к их общему числу. Для каждого пользователя вычисляется его личный процент реджекта. Увидеть его можно на главной странице - там, где раньше был ваш ратио. Аналогично в ближайшее время эти цифры появятся и под вашими аватарами, и на страницах профиля, а также со временем появится новая колонка в топе - позор нашего Городка

Как и трекерный ратио реджект несет в себе практические функции. Как только его уровень поднимается выше определенного процента, автоматически включается лимит на количество сообщений, которые пользователь может написать в сутки. Оно и логично: если человек пишет плохие сообщения, и люди выражают свое отрицательное отношение к ним, значит, общество не желает читать этого пользователя и отныне получает реальную возможность ограждать себя от сообщений таких людей. В данный момент существует три градации:

• Реджект от 0% до 10% - нет ограничений
• Реджект от 10% до 20% - не более трех сообщений в сутки
• Реджект от 20% до 30% - не более двух сообщений в сутки
• Реджект более 30% - одно сообщение в сутки

Полностью лишить человека возможности писать на форуме без решения модератора невозможно.

Как видите, аналогично с ратио все зависит от самого пользователя. Даже из глубоких минусов любой может выбраться, если будет приносить пользу обществу.

Важные уточнения

• Реджект начинает считаться с 100-го сообщения пользователя, потому новичкам не стоит беспокоиться.
• Ограничения на выдачу неодобрений аналогичны благодарностям - не более трех одного от одного пользователя другому в сутки.
• За сутки можно выразить неодобрение до 5 раз;
• Выразить неодобрение можно только в течение 30 дней с момента написания сообщения. Сделано это для тех случаев, когда с течением времени меняются обстоятельства и интерпретация тех или иных слов.
• Список поблагодаривших по-прежнему виден всем, а выразивших неодобрение - скрыт. Сделано это во избежание мести.
• Система неодобрений является средством общественной модерации - этим обусловлены жесткие требования, предъявляемые к пользователям, для выдачи права минусовать, а также невозможность минусовать модераторов.
• Все приведенные цифры на данный момент временные и требуют обкатки в реальных условиях, потому с большой долей вероятности можно сказать, что численные критерии изменятся. Все изменения мы будем публиковать в обновленных правилах форума.

Какие цели ставит перед собой введение неодобрений

 

Почти два года назад, когда мы запускали благодарности, мы стояли перед выбором, вводить ли симметричную систему с возможностью выражения неодобрения или предоставить возможность только благодарить. Мы остановились на втором варианте, потому что опасались роста числа конфликтов между пользователями из-за выданных неодобрений, а также усиления негативного фона. Тогда расчет оказался верным, и система начала приносить пользу, не давая выливаться негативу. Но время идет, сменились люди, нравы. Сегодня сложность вынесения решения в спорах между пользователями возросла многократно. На решение особенно сложных случаев уходят порой часы и даже дни - приходится анализировать побуквенно сообщения того или иного пользователя, обсуждать спорные моменты коллегиально на Совете модераторов, а также просить непредвзятого взгляда со стороны. И каким бы взвешенным ни было вынесенное решение, оно нечасто может удовлетворить обе стороны спора, в следствие чего возникает недовольство модерацией, обвинения в предвзятости и прочие неприятные последствия. Также в последнее время мы все острее чувствуем рост негатива и агрессии между самими пользователями, рост общей озлобленности и цинизма.

Сегодня пользователь при написании сообщения понимает, что никаких последствий для него оно иметь не будет, если формально не нарушены правила форума. Этим очень хорошо научились пользоваться многие форумные зубры: не прибегая к открытым оскорблениям, унижать человека можно легко и безнаказанно. Модераторы здесь бессильны, т.к. не имеют права домысливать слова пользователя, интерпретировать его намеки и наказывать за хамство или грубость, т.к. для всего этого нужно применить субъективный взгляд, а это модератору делать запрещено. Отсюда возникают многочисленные обвинения модераторов в предвзятости. Надеемся, теперь пользователи будут уделять на обдумывание своих слов больше времени и взвешивать их целесообразность.

Необходимость бороться с хамством и грубостью на форуме очевидна, но решение этой проблемы попросту невозможно без субъективного взгляда. Осталось найти того, чьему мнению можно довериться. И на эту роль мы выбрали вас, дорогие друзья.

---

Чтобы проверить, как работает система неодобрений, разрешается минусовать следующий пост в этой теме за авторством пользователя Prank. Позже все оценки за его сообщение будут обнулены
Все оценки в этой теме будут позже обнулены Причиной послужило тестирование пользователями возможности минусовать на всех сообщениях в этой теме.

Дополнения [18.12.12]

• На данный момент возможностью минусовать обладает 589 пользователей. Из них на Улановку заходили за последнюю неделю 384;
• В данный момент автоматическое включение лимитов на сообщения отключено. Собирается статистика для корректировки параметров;
• Ориентировочно через неделю все выданные минусы будут удалены (будет произведен вайп минусов). Мы даем возможность пользователям адаптироваться к новым возможностям;
• Включено суммарное ограничение на количество неодобрений в сутки (до пяти);
• В ТОП 100 добавлены списки пользователей с наибольшим количеством неодобрений, а также пользователи, выдавшие наибольшее количество неодобрений;
• На странице профиля пользователя теперь отображается количество благодарностей, неодобрений, реджект, и обладает ли он правом неодобрения.

[prank]

Сразу скажу, что не являюсь активным участником форума, за темами слежу не постоянно и мнение в большинстве случаев оставляю при себе. Тем не менее наслышан, что в последнее время дискуссии в топиках иногда выходят за пределы обсуждаемой темы.

С первого взгляда на правила нововведения кажется, что оно может решить проблему. Посмотрим, что получится.

Вообще, радует то, что наш самый крупный форум развивается и (возможно поэтому) остается популярным параллельно с развитием социальных сетей.

[=-Ярослав-=]

Наконец то, давно пора. Мак, молодец.

[olegsus]

вгоняй меня в долги)

[Athon]

Список поблагодаривших по-прежнему виден всем, а выразивших неодобрение - скрыт. Сделано это во избежание мести.

а мне было бы интересно посмотреть на тех, кто не согласен с моим мнением.

[NorDYLan]

ыых, а мне что-бы минус тыкать, надо ещё до 19го января дожить

Теперь сообщения редорить надо... "Жмите "Лайк""... а не как раньше... "Спасибо"))...

А ограничения, только <2 лет? поблажек типа "2000 сообщений" Или "1500 спасибо" не будет?

Строго по заданным рамкам?

[Sheogorath]

Возможность заминусовать - это хорошо, но вот перки, поставляющиеся с этим - спорно. Пользователь, увидев, что его заминусовали, сам сделает вывод, всякие ограничения связанные с этим - лишнее.

Взять к примеру Клoндайка - со мной многие согласятся, что у него много противников и минусовать его будут сильно. Так что же это значит - что вскоре у него наберется уровень реджекта, достаточный для ограничения на посты в день буквально ни за что?

Имхо, репа не должна нести никакой дополнительной нагрузки.

"реджект" - процентное соотношение отрицательных оценок пользователя к их общему числу.

так реджект будет высчитываться простым делением? Тогда новички окажутся в неудобном положении, тогда как старожилы с большим количеством спасибок напротив будут иметь большой запас индульгенции.

а мне было бы интересно посмотреть на тех, кто не согласен с моим мнением.

будут срачи и минусования в качестве мести.

И кстати, почему нельзя заминусовать самого админа?

[Hohol1989]

прикольно) интересная фича)

[alenka 76]

Это значит я могу выразить неодобрение..и где эта кнопочка?

[Neoki]

Возможность выражать неодобрение и несогласие с сообщениями пользователей.

Это хорошо.

Список поблагодаривших по-прежнему виден всем, а выразивших неодобрение - скрыт.

Это плохо.

имхо

[Hulig@@n]

не согласен по условиям...если у меня нет такого количества сообщений и благодарностей, значит я не имею права не согласиться с сообщением какого-либо из пользователей? Получается дискриминация, а это нехорошо..

[alenka 76]

А почему у меня не отображаеца кнопочка подхожу по всем пунктам и нет ее..что такое?

[Knight]

Sheogorath

Абсолютно согласен.

Получается, за свое сугубо индивидуальное и отличающееся в корне мнение, пользователь будет уходить в минус, сообщения ограничиваться, а слова еле видны. При том, что и негатива в его словах может быть минимум.

[Опасный Кiт]

Я поставил Hulig@@n МИНУС и у него появился "0".

Поставил МИНУС alenka 76 и у нее появилось "-1"

Почему так?

Добавлено спустя 52 секунды:

Типо Hulig@@n кто то поставил ПЛЮС и мой МИНУС закрылся?

[Knight]

Lelush

показывается разница.

[Опасный Кiт]

Ага так оно и есть. Вопрос снят.

Добавлено спустя 19 секунд:

Аленка, сори .)

[alenka 76]

А почему у Hohol1989 было -1 а теперь ноль..

Lelush

я знала что своего не упустишь..

[Hulig@@n]

Lelush

И где смысл?

[Knight]

А почему у Hohol1989 было -1 а теперь ноль..

Я выше написал, это разница, между одобрением и неодобрением.

[alenka 76]

Так я и не поняла почему у меня через одного нолик отображается?

[Panzer]

Надо же выделять и заплюсованные сообщения. Розовым фоном, бабочками и пони. Тема с фото девушек бурятии сразу приобретет подобающий вид *05

[Опасный Кiт]

Hulig@@n

Проверил систему.

alenka 76

*39

Ктото поставил "+1", другой поставил "-1" получилось "0":

1 - 1 = 0

Как то так.

[Hulig@@n]

Чтобы проверить, как работает система неодобрений, разрешается минусовать следующий пост в этой теме за авторством пользователя Prank. Позже все оценки за его сообщение будут обнулены

[alenka 76]

Сходила по форуму..ужасно обиделась на два сообщения..но нолика там нет..и как мне выразить что не понравилось модератору жаловаться?

[yurark]

долго этого ждали

Mac

может еще ввести систему отображения как на ЛОРе?