Семье для счастья нужно 62000 руб. Россияне умерили амбиции относительно семейного дохода

[Кудара]

62000 мне бы хватало =))) эх

))) неа не хватило бы )))

[Всеволод]

62000 мне бы хватало =))) эх

))) неа не хватило бы )))

ИМХО: менее 40000 рублей в месяц на члена семьи - нищета

менее 120000 в месяц на члена семьи - бедность

более 120000 в месяц на члена семьи - т.н. "низший средний класс"

[Knight]

Всеволод

чем руководствуетесь, указывая такие суммы? Не с потолка ведь.

[Вадимка]

чем руководствуетесь, указывая такие суммы? Не с потолка ведь.

С потолка, с потолка.

[Logan Grimnar]

Что за цифры такие, 40 тысяч, может в Москве так и есть(хотя сильно сомневаюсь), но не у нас.

[Sheogorath]

Работай...

РАБота - от слова "РАБСТВО"

[Knight]

А как заработать деньги, не работая? Разве что - воровать их.

[spqr1945]

Допустим кладём в банк 1 000 000 рублей под 12% годовых, получится 10 000 ежемесячно.

Или покупаем квартиру за 1 500 000 и сдаём за 15 000 ежемесячно.

Человек который так живёт, называется рантье. Тока надо еще заработать искомый миллион.

[first_i]

Кстати, а чё про МММ то ничего не слышно? Всем всё платиться?)))

[Всеволод]

Всеволод

чем руководствуетесь, указывая такие суммы? Не с потолка ведь.

Да вы же уже спорили с нами на данную тему...

Мой порог нищеты - 40.000 руб. в месяц на взрослого члена семьи.

Если брать одного человека - это 1.333 рубля в день. Вдумайтесь - разве это много? Автомобиль и тем более недвижимость без кредита (ипотеки) купить при таком доходе сложновато. Даже при пороге бедности и доходе в 120.000 руб. в месяц (4.000 руб. в день) это сделать непросто. А если у человека еще дети, которые дохода не приносят? А если жена не работает?

Границу бедности и т.н. "низшего среднего класса" я вижу в выполнении следующих условий:

1) Иметь квартиру и загородный дом или хорошую дачу. Без ипотеки.

2) Машина на каждого взрослого члена семьи и гараж на каждую машину. Марка непринципиальна.

3) Не брать кредитов.

4) Хорошее питание: ежедневные фрукты и т.д.

5) Отсутствие долгов по регулярным платежам.

6) Бытовая техника, купленная не в кредит.

7) Отдых несколько раз в год, в т.ч. за рубежом.

Выполнение всех этих условий невозможно при доходе менее 120 т.р.

А 40 т.р. - это всего 1300 рублей в сутки на человека. Это уже нищета, ИМХО.

С доходом свыше 120 т.р. на члена семьи уже можно начинать инвестировать, переходить в средний класс.

Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду:

А как заработать деньги, не работая? Разве что - воровать их.

Занимаясь своим делом, предпринимательством, работая своей головой, а не работая на дядю...

Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды:

Работай...

РАБота - от слова "РАБСТВО"

Ну если Вы сразу после окончания учебы сможете заняться своим делом, предпринимательством, зарабатывать деньги свой головой - респект вам и уважуха...

У меня так не получилось...

А вот мой лучший друг практически не работал по найму, а сразу стал заниматься своим делом...

И начинал он еще студентом...

[Clondike]

А как заработать деньги, не работая?

он наверно имел в виду зарабатывание денег не на наёмной работе на хозяина.

[Knight]

Да вы же уже спорили с нами на данную тему...

Да? Тогда нет смысла все сызнова начинать.

она наверно имел в виду зарабатывание денег не на наёмной работе на хозяина.

Она?=) Все равно от кого-то да зависишь, для кого-то и работаешь.

[Clondike]

Все равно от кого-то да зависишь, для кого-то и работаешь.

не всё равно. Чем меньше тех, от кого зависиш (ты наверно имел в виду налоговую, государство), тем меньше денег у тебя откусывают => тем больше денег у тебя остается.

[Knight]

Чем меньше тех, от кого зависиш (ты наверно имел в виду налоговую, государство), тем меньше денег у тебя откусывают

Логично. Но имел в виду не только их. Предпринимать ведь нужно не с воздухом, а с теми же людьми.

[Clondike]

Knight

но зависимость от клиентов это совсем другого рода зависимость, чем зависимость от хозяина.

[Всеволод]

Clondike совершенно прав.

[ПАТРИОТ]

Knight

но зависимость от клиентов это совсем другого рода зависимость, чем зависимость от хозяина.

Вы еще забыли про зависимость от работников, ведь Вам их тоже содержать придется. Если у Вас нет богатого родственника или нечестным путем ( по К.Марксу) заработанного стартового капитала, Вам придется искать инвестора в виде Банка и др. перед которыми Вы также попадаете в зависимость, молчу уже про всевозможных коммунальщиков, арендодателей и т.п.

Как бы Вы не считали, свободным Вы не будете. От бизнесса уж точно. Наемным работникам будет наплевать на Ваш бизнесс в критических ситуациях, а Вам возможно придется и по ночам ездить и без отпуска несколько лет работать. И скорее всего цифры, о которых мечтает Всеволод будут гораздо ниже.

"Счастлив не тот, кто все имеет, а тот, кто ни в чем не нуждается"

[Всеволод]

Knight

но зависимость от клиентов это совсем другого рода зависимость, чем зависимость от хозяина.

Вы еще забыли про зависимость от работников, ведь Вам их тоже содержать придется. Если у Вас нет богатого родственника или нечестным путем ( по К.Марксу) заработанного стартового капитала, Вам придется искать инвестора в виде Банка и др. перед которыми Вы также попадаете в зависимость, молчу уже про всевозможных коммунальщиков, арендодателей и т.п.

Как бы Вы не считали, свободным Вы не будете. От бизнесса уж точно. Наемным работникам будет наплевать на Ваш бизнесс в критических ситуациях, а Вам возможно придется и по ночам ездить и без отпуска несколько лет работать. И скорее всего цифры, о которых мечтает Всеволод будут гораздо ниже.

"Счастлив не тот, кто все имеет, а тот, кто ни в чем не нуждается"

Наемных лентяев и тунеядцев можно легко выкинуть на улицу...

[ПАТРИОТ]

Knight

но зависимость от клиентов это совсем другого рода зависимость, чем зависимость от хозяина.

Вы еще забыли про зависимость от работников, ведь Вам их тоже содержать придется. Если у Вас нет богатого родственника или нечестным путем ( по К.Марксу) заработанного стартового капитала, Вам придется искать инвестора в виде Банка и др. перед которыми Вы также попадаете в зависимость, молчу уже про всевозможных коммунальщиков, арендодателей и т.п.

Как бы Вы не считали, свободным Вы не будете. От бизнесса уж точно. Наемным работникам будет наплевать на Ваш бизнесс в критических ситуациях, а Вам возможно придется и по ночам ездить и без отпуска несколько лет работать. И скорее всего цифры, о которых мечтает Всеволод будут гораздо ниже.

"Счастлив не тот, кто все имеет, а тот, кто ни в чем не нуждается"

Наемных лентяев и тунеядцев можно легко выкинуть на улицу...

Я не говорю про лентяев и тунеядцев, они обычно довольны своей зарплатой, т.к. привыкли не зарабатывать, а получать. Но ценные, квалифицированные специалисты обычно, зная себе цену регулярно претендуют на повышение или даже долю в бизнесе (партнерство), в противном случае, легко могут уйти к конкурентам или открыть свое дело. От этого Ваш бизнесс может серьезно пострадать, т.к. с ними уйдет часть клиентуры.

Это обычное, нормальное явление: работадатель зависит от работников, а работники зависят от работадателя. Абсолютно независимых людей не существует.

[bselect]

с текущими ценами на все товары и услуги-это прожиточный минимум.Не имею ввиду,что это мало-это норма.Хватит на все,даже можно немного откладывать.Но алчным,властолюбивым,продажным существам этого не понять.

[Всеволод]

с текущими ценами на все товары и услуги-это прожиточный минимум.Не имею ввиду,что это мало-это норма.Хватит на все,даже можно немного откладывать.Но алчным,властолюбивым,продажным существам этого не понять.

Да уж...

Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд:

Но ценные, квалифицированные специалисты обычно, зная себе цену регулярно претендуют на повышение или даже долю в бизнесе (партнерство), в противном случае, легко могут уйти к конкурентам или открыть свое дело

А попа у них не слипнется...?

Это обычное, нормальное явление: работадатель зависит от работников, а работники зависят от работадателя. Абсолютно независимых людей не существует.

Бизнес можно и даже лучше делать в одного, привлекая в случае необходимости наемных работников.

Для этого есть аутсорсининг.

[bselect]

с текущими ценами на все товары и услуги-это прожиточный минимум.Не имею ввиду,что это мало-это норма.Хватит на все,даже можно немного откладывать.Но алчным,властолюбивым,продажным существам этого не понять.

Да уж...

Что это значит?

[Всеволод]

с текущими ценами на все товары и услуги-это прожиточный минимум.Не имею ввиду,что это мало-это норма.Хватит на все,даже можно немного откладывать.Но алчным,властолюбивым,продажным существам этого не понять.

Да уж...

Что это значит?

То, что я с вами совершенно согласен...

[bselect]

То, что я с вами совершенно согласен...

Это серьезно?

В тему:

Как-то раз один бизнесмен стоял на пирсе в маленькой деревушке и наблюдал за рыбаком, сидящим в утлой лодочке, как тот поймал огромного тунца. Бизнесмен поздравил рыбака с удачей, и спросил, сколько времени требуется, чтобы поймать такую рыбу.

— Пару часов, не больше, — ответил рыбак.

— Почему же ты не остался в море дольше и не поймал ещё несколько таких рыбок? — удивился бизнесмен.

— Одной рыбы достаточно, чтобы моя семья прожила завтрашний день, — ответил тот.

— Но что же ты делаешь весь оставшийся день? — не унимался бизнесмен.

— Я сплю до обеда, затем иду на пару часов порыбачить, затем играю со своими детьми, после мы с моей женой устраиваем себе сиесту, затем я иду в деревеньку прогуляться, пью вечером вино и играю со своими друзьями на гитаре. Вы видите — я наслаждаюсь жизнью, — объяснил рыбак.

— Я — выпускник Гарварда, — сказал бизнесмен, — я помогу тебе, ты всё делаешь не так. Ты должен весь день рыбачить, и потом купить себе большую лодку.

— И что потом? — спросил рыбак.

— Потом ты будешь ловить ещё больше рыбы, и сможешь купить себе несколько лодок, даже кораблей, и в один прекрасный день у тебя будет целая флотилия.

— А потом?

— Потом, вместо того, чтобы продавать рыбу посреднику, ты будешь привозить рыбу прямо на фабрику, и увеличив прибыль, ты откроешь собственную фабрику.

— А потом?

— Потом ты оставишь эту богом забытую деревушку и переедешь в большой город, и, быть может, однажды ты сможешь открыть огромный офис и быть там директором.

— И сколько всё это займёт времени?

— Лет 15–20.

— И что же потом?

— А потом, — рассмеялся бизнесмен, — потом наступит самое приятное. Ты сможешь продать свою фирму за несколько миллионов и стать очень богатым.

— А потом?

— Потом ты сможешь перестать работать, ты переедешь в маленькую деревушку на побережье, будешь спать до обеда, немного рыбачить, играть с детьми, устраивать сиесту с женой, прогуливаться по деревне, пить вино по вечерам и играть со своими друзьями на гитаре…

[ulchi]

в такое уж время мы живем... эпоха потребления... машины, шубы, мобилы... яхты, виллы, самолеты... но вряд ли обладание всеми этими вещами сделает вас свободнее... скорее наоборот...