Основатели или завоеватели? В Улан-Удэ разгорается спор из-за установки памятника казакам

[Logan Grimnar]

Казаки прежде всего завоеватели, а потом уже основатели.

Республика Бурятия - союз нескольких народов. В любых отношениях есть плохое и хорошее, так вот - плохое не вспоминают. Потому, я против.

Да ты че, если б казаки были завоевателями как на кавказе, ты б до сих пор на конях по степи бегал от наших войск, как боевики в чечне, они же тоже считают себя борцами за свободу

Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:

Кое-кто видимо забыл что казаки пришли не на пустые земли. Если в чо, тут буряты уже жили.

Где тут ?

Небыло ничего на месте города

[Gunslinger]

казаки были засланными наемниками-убийцами...в нормальных умах генетически правильных бурятов/эвенков этот факт останется фактом...правильнее думать что это часть нашей истории...

Так какого лешего вы с нами тогда общаетесь, здороваетесь!? Раз у вас генетическая ненависть к русским - то и посылайте нас на х#й при встрече, плюйте в нашу сторону, оставляйте надписи в подъездах типа "русские - вон из Бурятии!" - такую позицию - позицию насильно завоеванного народа, я бы понял и даже уважал с какой-то стороны. А то значит, когда удобно - так мы для вас друзья и братья, а когда нет - так завоеватели и убийцы.

Вашу позицию относительно прихода казаков я понял! А ВОТ ПОПЫТАЙТЕСЬ ОБЪЯСНИТЬ ЛИЦЕМЕРНОЕ ОТНОШЕНИЕ К РУССКИМ!

[Artist]

Памятнику быть! Кто не согласен ---> обратно в степь!

[barbaс]

да, модно нынче быть историком... и каждый в свою дудку дует: захватчики, основатели. как-будто своими глазами видели завоевание Сибири. особо умные еще и Кавказ умудряются приплести. расслабьтесь, вашего участия в установке памятника не понадобится, никто вас спрашивать не собирается. история не знает сослагательного наклонения, но если некоторые включат логику и почитают книжки, то может до них дойдет, что вместо русских могли прийти китайцы. и тогда Бурятия была Монголией. ну а как жили монголы при китайцах сами почитайте (заодно про российского барона Романа Федоровича Унгерна, который монголов освободил от китайцев. имперец фигов)

[Grob]

Памятнику быть! Кто не согласен ---> обратно в степь!

Да ради бога ставь свой памятник у себя на западе

[-SCAR-]

у себя на западе

Мы имеем право ставить памятник в любой точке России. Когда отделитесь от России тогда и будете вякать кому где и что....

[Grob]

Здесь что, уже город стоял???

Чем и как они были обжиты???

То есть по твоему можно прийти и взять чужое? Не принадлежащее тебе? То каким образом владелец пользуется своим участком(обживает, ведет хозяйство) никаким образом не касается третьих лиц и тем более не служат основанием для грабежа и убийства

Что чужое - воздух, реку, землю???

Решил включить дурачка? Ну а чем идет речь? О земле.

[edd.]

Нацики с вами все ясно. Только оскорбления летят от вас. Так и до сверхнации не далеко. Вопрос стоял о том чтобы ставить или не ставить памятник казакам. Зачем искать двойственный смысл? Видать у вас это вошло в понятие нормы. И высказывать свою точку зрения бессмыслено.

[first_i]

Хехе, вот дурдом

[den8449]

То есть по твоему можно прийти и взять чужое? Не принадлежащее тебе? То каким образом владелец пользуется своим участком(обживает, ведет хозяйство) никаким образом не касается третьих лиц и тем более не служат основанием для грабежа и убийства

До покорения Сибири, русские импортировали золото и серебро, не было своих приисков. За золотом, серебром и пушниной шли в Сибирь. так что казаки, мало чем отличались от испанских конкистадоров, а в 21 веке ставить памятники конкистадорам как-то неприлично, нецивилизованно.

[first_i]

den8449 Что ж боишься ты написать от своего реального ника, а? Нахера фэйки плодить

[Logan Grimnar]

А ставить памятник чингизхану прилично ? цивилизованно ?

А батыю не хочешь памятник поставить ?

[den8449]

den8449 Что ж боишься ты написать от своего реального ника, а? Нахера фэйки плодить

параноидальный бред. только что зарегистрировался.

Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду:

А ставить памятник чингизхану прилично ? цивилизованно ?

А батыю не хочешь памятник поставить ?

гэсэр к чингизхану отношения не имеет.

Добавлено спустя 5 минут 4 секунды:

А батыю не хочешь памятник поставить ?

например, в Рязани безусловно такой памятник был бы не уместен, а вот в Татарстане вполне возможно мог бы быть.

[Санек]

Радует глаз маразматика - Гэсэр

Хоть бы одели его в достоверное одеяние, а не футуристический костюм японского самурая с монгольскими корнями))

[den8449]

Радует глаз маразматика

на взгляд маразматика и Венера Милосская постмодернистская ерунда.

[HeadCrab]

Поддерживаете ли Вы инициативу по установке памятника казакам основателям Верхнеудинска?

Да 57% [ 324 ]

Нет 29% [ 165 ]

Не имею своей точки зрения 12% [ 71 ]

национальный состав республики:

Русские — 630783 чел. (66,1 %);

Буряты — 286839 чел. (30,0 %);

[den8449]

Поддерживаете ли Вы инициативу по установке памятника казакам основателям Верхнеудинска?

Да 57% [ 324 ]

Нет 29% [ 165 ]

Не имею своей точки зрения 12% [ 71 ]

60% жителей России поддерживают лозунг "россия для русских". так что 57% вполне предсказуемый результат.

[Gunslinger]

[Санек]

den8449

От куда взята данная статистика?

Или это из подсчетов "ущемленного геноцидом" людей?

[den8449]

den8449

От куда взята данная статистика?

Или это из подсчетов "ущемленного геноцидом" людей?

Что есть, то есть. существует такая тенденция. это официальная статистика.

[HeadCrab]

den8449

Пруф или шалабол

ЗЫ

Московский обозреватель Der Spiegel Беньямин Биддер не является истиной в последней инстанции и "официальной статистикой"

[Clondike]

А ставить памятник чингизхану прилично ? цивилизованно ?

В Улан-Удэ нет памятника Чингисхану.

[Санек]

den8449

Для общего образования в Боливии, Аргентине и многих других странах лат.Америки стоят памятники Конкисте и все что с этим связанно))

Не дай бог ощутить любому народу "благо" конкистадоров!

Да естественно в Сибирь шли не спасать местное население от междоусобиц и иных приключений, интересовали прежде всего экономические аспекты, а потом уже вторичные цели.

И не надо отрицать факт того что местные племена сами просили о помощи, и сами же русским помогали в дальнейшем освоении Сибири.

Также из местных формировали отдельные воинские ополчения.

И нет более выслуги перед вассалом , как убийство своего соплеменника!

[South]

Что то я не пойму, причем тут Чингисхан то? Да и даже если бы вдруг ему поставили памятник в У-У, то откуда к нему тонны ненависти со стороны русских? Он что вам сделал то? =) Насколько я помню, он даже на территорию русских княжеств не заходил, в рабство не угонял никого. Бредите видимо...

Терь о памятнике казакам, есть же крест, чего же боле? Что касается всяких там коней и оленей, так они мне и самому не нравятся.

[Санек]

Да дело не в памятнике, а в тоне котором обсуждают противники дано го памятника.