Успехи трейдера

[povar]

Здравствуйте господа трейдеры! Кто нибудь торгует на форексе через ИнстаТрейдер?

лучше торгуй либо Альпари либо робофорекс а лучше торгуй РТС) так хоть надежнее точно и дешевле!

http://vk.com/w_s_t

тут список

[skyline1984]

Здравствуйте господа трейдеры! Кто нибудь торгует на форексе через ИнстаТрейдер?

форекс насколько мне известно не контролируется не одной серьезной гос. организацией, такая дичь! там сам себе брокер адвокат, доносчик, судья.

тут такой вопрос назрел, какими системами безопастности пользуйтесь на пк?

[rafex]

какими системами безопастности пользуйтесь на пк?

поясни подробнее, о какой идет речь?

[Remiorom]

Господа трейдеры, насколько правда, что пользуясь роботом советчиком, можно зарабатывать не хило. Надо только включить советчика и он будет сам торговать. В инете есть такие посты, При этом всё подробно расписывают что как делать, где че скачать и т.д. Если это развод, то какие интересы они преследуют?

[Gans86]

Господа трейдеры, насколько правда, что пользуясь роботом советчиком, можно зарабатывать не хило. Надо только включить советчика и он будет сам торговать. В инете есть такие посты, При этом всё подробно расписывают что как делать, где че скачать и т.д. Если это развод, то какие интересы они преследуют?

no comments

[rafex]

Господа трейдеры, насколько правда, что пользуясь роботом советчиком, можно зарабатывать не хило. Надо только включить советчика и он будет сам торговать. В инете есть такие посты, При этом всё подробно расписывают что как делать, где че скачать и т.д. Если это развод, то какие интересы они преследуют?

Добротные Роботы то есть но они не продаются за дешего.

А так полный слив, опробовано.

[skyline1984]

блин ребята ну какие роботы, ей богу`~` если бы ты знал как из олово сделать золото кому бы ты продал такую инфу? аааа? догоняешь... сидел бы в свой коморочке и не то что бы попиликать о том какой ты молодец господин товарищь, пукнуть бы не посмел. выходил бы в новолуние в маске бэтмена и скидывал бы в ломбард24, и не дай бог в одно и тоже место. ОБЕРНИСЬ. они уже за тобой следят!

вот как то так должен выглядеть рецепт халявного богатства, а с этими роботами прям сказка какая то, не находишь?

на счет систем безопасности. имел виду антивирусники, файерволы, брандмауэры и все такое, что снижает (а в идеале блокирует) несанкционированный доступ к личным данным

[Renji]

на счет систем безопасности. имел виду антивирусники, файерволы, брандмауэры и все такое, что снижает (а в идеале блокирует) несанкционированный доступ к личным данным

Мне кажется, что если кто-то очень серьезно заинтересован прошерстить ваши личные данные - никакие антивирусы, фаерволы не защитят. Вспомнил, случай со spartafx (есть такой в ЖЖ трейдер известный). Он то ли от скуки, то ли от наивности, решил похвастаться перед читателями своими самописными индикаторами, на основе его расчетов и т.д. Не долго он грелся в лучах славы и зависти - мимо проходивший умелец (далекий от биржи, но любящий чужие секреты ), решил посмотреть, что интересного у Спарты на компе=)) Так и уплыло в сеть его добро=)

[Remiorom]

блин ребята ну какие роботы, ей богу`~` если бы ты знал как из олово сделать золото кому бы ты продал такую инфу? аааа? догоняешь... сидел бы в свой коморочке и не то что бы попиликать о том какой ты молодец господин товарищь, пукнуть бы не посмел. выходил бы в новолуние в маске бэтмена и скидывал бы в ломбард24, и не дай бог в одно и тоже место. ОБЕРНИСЬ. они уже за тобой следят!

вот как то так должен выглядеть рецепт халявного богатства, а с этими роботами прям сказка какая то, не находишь?

Ну блин, если он поделится секретом, он ведь от этого беднее тоже не станет. Зачем ему писать это всё, подробную инструкцию, зачем?

http://blogfx.net/?page_id=122 вот это.

[rafex]

Так и уплыло в сеть его добро=)

не понял, поподробнее.

Всмысле, что он торгует через робота или что?

[Fnt]

Господа трейдеры, насколько правда, что пользуясь роботом советчиком, можно зарабатывать не хило

На самом деле все очень просто)). Не задавались вопросом почему в наш высокотехнологичный век до сих пор так высоко ценятся трейдеры - люди, хотя они сильно уступают по скорости роботам, подвержены эмоциям, тильтам и нерешимости в принятии решений? Почему в таких титанах мировой биржевой торговли как GS, MS и ML самыми большими капиталами оперируют люди? И это при том что 70% операций в течении дня проводят роботы? Почему до сих пор роботы не вытеснили людей? Людей которых надо кормить поить, бонусы многомиллионные давать, а им все мало, а тут робот который не ест, не пьет, не гуляет, денег не просит, да к тому же еще и не спит!? А все потому что......рынок среда непостоянная и весьма изменчива и только человек в долгосрочном периоде может стабильно приносить прибыль. Робот не сможет приспособиться если того потребует рынок, а человек сможет. Роботу абсолютно пофиг сколько он заработал или проиграл....он делает то, что ему сказали и все! А человек несмотря на то что он "невообразимый тормоз" (с точки зрения робота) все же обладает бесценным качеством - умением анализировать!

Что такое хороший робот? Это - трейдер!!! И хороший трейдер. Это стратегия самого трейдера, просто переведенная в машинный код, для того чтобы минимизировать человеческий фактор в торговле! И как вы уже догадались, долго приносить прибыль робот ввиду изменчивости рынка не сможет. Над ним надо постоянно работать, вносить изменения, оптимизировать и тогда союз робота и трейдера будет рентабильным в течение длительного времени. Это и есть пресловутый - алготрейдинг!

Алготрейдер никогда не продаст свой продукт пока он приносит деньги! Но рано или поздно робот начнет сливать - это неизбежно как день и ночь. Для самого алготрейдера это абсолютно не страшно, потому как у нормального алготрейдера на вооружении несколько роботов (несколько стратегий) и еще несколько на подходе. Для него это обычный цикл работы - переемственность стратегий (роботов), а для конкретно взятого робота это переход в следующую фазу - выход на просторы интернета. Каким конкретно образом это происходит я не знаю......возможно алготрейдер его продает когда робот еще зарабатывает, но прибыли уже начали неуклонно падать и трейдер знает, что ему не долго осталось, возможно он просто выкладывает его в свободный доступ, а какой то смельчак начинает его продавать.....я не знаю))) Неважно как оно попало в сеть, важно что став достоянием общественности, пользы от него уже не будет.

И еще......задайте себе вопрос - кто будет продавать робота за 20$ с доходностью 70% в мес? Таких альтруистов не бывает! А народ ведется и будет вестись....ну что поделаешь, все мы любим халяву.....да и не знает большинство, что роботы без своего создателя долго не живут!

Добавлено спустя 5 минут 23 секунды:

Ну блин, если он поделится секретом, он ведь от этого беднее тоже не станет

Ан нет......он не поделится, потому что есть такое понятие - ликвидность!

[Batlay]

Ага... И не переспрашивайте что такое ликвидность. Гуглите... *36

[Renji]

Так и уплыло в сеть его добро=)

не понял, поподробнее.

Всмысле, что он торгует через робота или что?

Ну взломщик на тот момент утянул только кучу всего, в том числе индюки, но вот про робота ничего не известно=)) Хотя, учитывая, что Спарта сам программер, то для него это не проблема (я бы на его месте уже автоматизировал бы все, что только можно было). Вот один из давних постов: http://spartafx.livejournal.com/96304.html, а тут http://forex.kbpauk.ru/showflat.php/Cat/0/Number/354211/page/0/fpart/all/vc/1 народ не спал ночами, в поисках грааля Спарты и других трейдунов, которые были в теме=))) Судя по всему, если даже робот и уплыл в чужие руки, его не стали сливать в общий доступ, а индюки да=)

[Remiorom]

Все равно не понял. Если он не жадный, он поделится своим роботом, и пусть он ликвидный. Другой будет тоже зарабатывать.

На главный вопрос не нашел ответа - Какую выгоду получают они, расписывая всё подробно, зачем они это пишут. Неужто просто из вредности, пусть там, кто то сольет свои деньги. Ему от этого хорошо что ли станет, деньги принесет?

Заранее извиняюсь, если мои вопросы кажутся наивными и глупыми, сам на форексе никогда не играл.

[rafex]

Все равно не понял. Если он не жадный, он поделится своим роботом, и пусть он ликвидный. Другой будет тоже зарабатывать.

На главный вопрос не нашел ответа - Какую выгоду получают они, расписывая всё подробно, зачем они это пишут. Неужто просто из вредности, пусть там, кто то сольет свои деньги. Ему от этого хорошо что ли станет, деньги принесет?

Заранее извиняюсь, если мои вопросы кажутся наивными и глупыми, сам на форексе никогда не играл.

Типа идея понятна, а остальное сам допетривай, вот что творится на фри форумах по индюкам и советникам.

Никто тебе так ничего не скажет.

А все то ты купишь не факт что будет работать 100%, а может просто кидалово.

Сам нуждаюсь в роботе, надоело сидеть и ручками тыкать.

А приходится, вот.

Лучше в программировании разберись, мой тебе совет.

Это по части робота.

[Fnt]

На главный вопрос не нашел ответа - Какую выгоду получают они, расписывая всё подробно, зачем они это пишут

Дак они же его продают. Или я не правильно понял?

Добавлено спустя 2 минуты 21 секунду:

Заранее извиняюсь, если мои вопросы кажутся наивными и глупыми

Ни в коем случае.

[skyline1984]

Remiorom

они зарабатывают на продаже роботов чего тут непонятного?? тот кто пишет эти посты и торговец роботами они за одно, если не одно и то же. ты думаешь что тебе продают iTunes с улетной музыкой, на самом деле дают фортепьяно с нотами вивальди и попробуй сыграй, неполучилось? сам виноват, в нотной тетради все же черным по белому написано. чего тупиш то беги за деньгами будем тебя учить играть на амфоре

=)

Renji

да ужасный случай. но я имел виду на обывательском уровне

[Batlay]

Fnt

Он наверно имеет в виду что пускай все используют профитного робота и зарабатывают. И не понимает что если кто-то выигрывает, то кто-то проигрывает...

[skyline1984]

Remiorom

Александр Элдер основы биржевой торговли

да и все деньги на рынке это деньги игроков, выигрывая ты забираешь не у банков, фирм или еще кого, а непосредственно у такого же игрока как и ты. это не сафари где вы кучей выбегаете и ловите добычи, это закрытая комнатушка с кучей серьезных мужиков где по середине лежит мешок с золотом и ты должен выйти по добру по здорову или попробовать многих уработать и забрать свое и много чужого, соответственно они делают все тоже самое, и представь, что кто то левый в разгар драки предлогает бейсбольные биты. о какая удача! вы их покупаете, но только у одного железная, а у остальных оказались почему то надувные, но млять как настояшие. фенита ля комедия. в конце пилится мешок с торговцем бит и шито крыто да богато жито

[Remiorom]

Бесплатный робот, по ссылке посмотрите http://blogfx.net/?page_id=122. Денег ведь не требует

[Gans86]

Пфф, классический развод. Автор ненавязчиво советуют конкретную форекс-кухню. Скорее всего туда халявщики и ломанутся, там их и обуют. Всё просто.

Добавлено спустя 4 минуты 6 секунд:

Я лично совсем недавно о бирже имел отдаленное и обывательское мнение. А вон оно как оказывается на самом деле. Тупо кто-то у кого-то бабло отжимает вот и всё.

[Fnt]

Автор ненавязчиво советуют конкретную форекс-кухню

+1

Я лично совсем недавно о бирже имел отдаленное и обывательское мнение. А вон оно как оказывается на самом деле. Тупо кто-то у кого-то бабло отжимает вот и всё.

))))) Вы наверно думали что биржа это что то чистое и невинное как дитя))) К сожалению, кроме самих детей ничего невинного в этом мире нет.....или ты или тебя - все очень просто! На бирже если ты не хищник, то ты жертва.....третьего не дано!!! Естественный отбор в чистом своем виде. Деньги из ниоткуда взяться не могут. Есть огромное количество историй людей потерявших все и даже больше......кто нибудь их читает??? Ведь нет? А вот стоило бы!!! Цифры на экране - это не компьютерная игрушка, где можно сохраниться, а потом начать с того же места. Многие об этом забывают, потому что во время торгов не держат физически свои деньги! Люди более придирчиво будут покупать в магазине пачку молока, несколько раз просмотрев дату изготовления, срок годности, сравнят цены с соседним магазином (разница с которым в 1.5 рубля), а взять позицию в 100 тыс или в 1 миллион........без проблем, нажатием кнопки, без какого либо анализа!

Если есть орел - всегда есть и решка. На бирже хищники безжалостны!!! Они пленных не берут.

[skyline1984]

Бесплатный робот, по ссылке посмотрите http://blogfx.net/?page_id=122. Денег ведь не требует

А счет у тебя тоже бесплатный будет? И с его тебе уже падать 100 000 в мес. реалденьгами... wtf man?

[Gans86]

Fnt да как-то обычно что-нибудь делаешь и за счет этого зарабатываешь. За вполне конкретные товар или услуги деньги получаешь. А тут что? МММ какая-то получается. И если акции, фьючерсы на товар это ещё норм, то допустим фьючерс на индекс РТС это вообще натуральная торговля воздухом Эдакое казино. Ну если настропалиться в плюсе оставаться, то почему нет? Все люди взрослые, насильно никто на биржу не тащит.

[Fnt]

Fnt да как-то обычно что-нибудь делаешь и за счет этого зарабатываешь. За вполне конкретные товар или услуги деньги получаешь. А тут что? МММ какая-то получается.

Ну не совсем. Дело в том что в МММ активы ничем не обеспечены, там приток средств идет за счет привлечения все новых и новых вкладчиков, типа те кто вошли в пирамиду раньше зарабатывают кучу процентов за счет тех кто пришли позже, НО те проценты которые пирамида дает своим вкладчикам никак несравнима с привлеченными суммами. Для них по другому нельзя - не давая такие проценты новых вкладчиков не привлечешь, правильно? Постепенно разница между реальными деньгами, которые реально имеет МММ и суммарными процентами по выплатам вкладчикам будет со временем расти. Итак что МММ в итоге имеет - в конце жизни пирамиды накапливается огромный дисбаланс между привлеченными средствами (кстати немаленькими) и потенциальными выплатами по процентам (на порядок больше). И вот тогда наступает нестабильность пирамиды, т.е. если любой крупный вкладчик или же группа мелких одновременно выведут (попытаются вывести) свои средства - тогда то и наступит дефолт пирамиды. А что такое дефолт - это невозможность выполнить свои долговые обязательства....все пирамида рухнула, и море обманутых мелких вкладчиков.....в любой пирамиде это неизбежно.

На фьюче же РТС абсолютно все котируемые контракты обеспечены реальными активами (деньгами), т.е. даже если теоретически предположить что абсолютно все и одновременно захотят конвертировать все свои контракты в деньги, то абсолютно все свои деньги одновременно и получат! А почему? Да потому что на бирже на каждого покупателя есть свой продавец и наоборот, а общее количество контрактов неизменно (просто переходят от одних рук в другие).

И если акции, фьючерсы на товар это ещё норм, то допустим фьючерс на индекс РТС это вообще натуральная торговля воздухом

Ну тоже не совсем так))) Хотя со стороны так и выглядит))). Итак начнем с самых азов. Для чего вообще создали срочный рынок РТС? Для чего он нужен если есть сам ММВБ? Там ведь контракты на те же бумаги что и на ММВБ? Дело в том что срочный рынок создан для хеджирования рисков по основным бумагам для крупных игроков таких как банки, хедж фонды, инвест фонды, ПИФы и др. Для тех игроков которые просто так войти в рынок и выйти не смогут из за очень крупных (по нашим меркам) позиций. Эти крупные игроки для того чтобы войти в рынок незаметно и не дай бог сильно его двинуть - входят неделями. Так же неделями и выходят. А как же им защитить свои позиции от сильных движений на случай форс мажора (типа падения башен близнецов) - хеджированием на срочном рынке! Все резкие движения на рынках - это спекулятивные движения! Стоит признать что крупняк тоже использует эти движения для своих целей, но это уже из другой оперы. Так вот - срочный рынок - это в первую очередь инструмент хеджирования по основным позициям! А то что простых смертных туда запустили....так это для убоя))) Рядовой трейдер - это ликвидность для крупного игрока. Именно из этого и складывается статистика в 3-5% успешных трейдеров. Остальные 95-97% - это ликвидность в которую закрывается крупный игрок! Правда - она всегда горькая.

Блин, меня опять не туда понесло....хотел ведь коротко(((. Мы же про фьюч РТС говорили!

Так вот крупные игроки никогда не вкладываются в одну какую нибудь акцию ("не клади все яйца в одну корзину" называется) они после анализа всегда берут несколько акций - это называется корзина акций. Так ведь неудобно же по каждой акции хеджироваться на срочном рынке (тем более что ликвидность по некоторым фьючам вообще никакая). Лучше же захеджироваться фьючом РТС против корзины акций! Потому что сам индекс РТС расчитывается как средняя по акциям, которые входят в расчет индекса (все голубые фишки и еще ряд акций), но его купить или продать нельзя (он ведь индекс), а фьюч РТС - это и есть сам РТС, только его уже можно купить/продать. Вот именно для этих целей и создан фьючерс на индекс РТС, так что это не совсем воздух))). Он создан не для нас, мы им просто спекулируем!

Как то так)))