LeveLASS Опубликовано 9 мая, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 мая, 2011 Все свои 2 с лишним десятка лет я кипятил чайник с холодной водой, но тут вдруг узнал, что брат мой всю жизнь кипятит чайник с горячей водой...(О_о) ... а почему нет? подумал я....и действительно. почему нельзя кипятить горячую воду? она же кипятится...значит обеззараживается...? Ссылка на комментарий
Blood_Rage Опубликовано 9 мая, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 мая, 2011 Все свои 2 с лишним десятка лет я кипятил чайник с холодной водой, но тут вдруг узнал, что брат мой всю жизнь кипятит чайник с горячей водой...(О_о) ... а почему нет? подумал я....и действительно. почему нельзя кипятить горячую воду? она же кипятится...значит обеззараживается...?не стоит так делать, если хочешь жить)) Ссылка на комментарий
maxx1101 Опубликовано 9 мая, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 мая, 2011 она ж не питьевая? Ссылка на комментарий
das Kain Опубликовано 9 мая, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 мая, 2011 LeveLASS, прежде чем попасть в котел(на ТЭЦ), вода проходит некий курс "охимичивания". Если для кожи это еще терпимо, то вот для органов внутренних - это не всегда то что надо. Ссылка на комментарий
Vsadnik665 Опубликовано 9 мая, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 мая, 2011 Можно ли использовать горячую воду для питья и приготовления пищи? Вся вода, подаваемая населению через водопроводную сеть, в том числе и горячая, должна соответствовать требованиям Государственного стандарта на качество питьевой воды (ГОСТ 2874-82 «Вода питьевая. Нормы качества»), поэтому для подогрева на ТЭЦ или в котельные поступает вода, прошедшая очистку и обеззараживание на водопроводных станциях.В горячую воду обычно добавляют прошедшие гигиеническую оценку химические вещества для предупреждения коррозии водопроводных труб в количествах, не превышающих установленные предельно допустимые концентрации. Однако бывают случаи, когда по технологическим причинам концентрации антикоррозийных добавок приходится увеличивать.В некоторых районах нашей страны для горячего водоснабжения используются подземные воды, имеющие высокую температуру (термальные). В этих случаях использовать горячую воду для питья и приготовления пищи нельзя, так как подземные воды могут содержать соли и микроэлементы в количестве, которое может оказывать неблагоприятное воздействие на организм человека. Такая вода пригодна только для хозяйственных целей — стирки, купания, мытья посуды.Поскольку в разных городах системы подогрева воды для сетей горячего водоснабжения различны, трудно дать однозначный ответ о возможности использования горячей воды для приготовления пищи. Для решения этого вопроса рекомендуем обратиться в местную санитарно-эпидемиологическую станцию, где вам дадут ответ с учетом местных условий.Иногда жители домов без горячего водоснабжения сами устанавливают краны на батареях центрального отопления и берут из них горячую воду. Это делать нельзя! В отопительную систему подается так называемая техническая вода, которая не проходит предварительной очистки, она может содержать вредные примеси и болезнетворные микроорганизмы.Никогда в жизни! Ссылка на комментарий
Mike Опубликовано 9 мая, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 мая, 2011 Нельзя употреблять для пищевых целейВодоподготовка в системах ГВСМ. Иванов, к. х. н.Вода в системе горячего водоснабжения (ГВС) должна соответствовать качеству, регламентируемому СанПиН 2.1.4.1074-01 «Питьевая вода. Гигиенические требования к качеству воды централизованных систем питьевого водоснабжения. Контроль качества». В то же время условия работы и организация систем ГВС иные, чем в случае с холодным питьевым водоснабжением. С этим связан целый ряд специфических требований, предъявляемых к устройству и работе данных систем. Они сформулированы в таких нормативных документах, как СанПиН 4723-88 «Санитарные правила устройства и эксплуатации систем централизованного горячего водоснабжения», РД 34.37.506-88 «Методические указания по водоподготовке и водно-химическому режиму водогрейного оборудования и тепловых сетей», СП 41-101-95 «Проектирование тепловых пунктов» и др.Водные проблемы ГВСНагрев воды для горячего водоснабжения происходит на оборудовании, имеющем незамкнутый контур. По мере необходимости в него поступает подпиточная вода.Важной особенностью ГВС является то, что горячая вода в точке раздачи должна иметь определенную температуру. Открывая кран, потребитель не должен ждать, пока стечет остывшая вода. Эта задача обычно решается путем организации постоянной циркуляции воды через теплообменные аппараты с целью поддержания ее температуры в сетях в заданном интервале.Кроме того, возникновение в системах ГВС застойных зон с относительно низкой температурой приводит к размножению микроорганизмов, в том числе – болезнетворных; отложения биологического происхождения отрицательно влияют на работоспособность сетей и оборудования.С другой стороны, эксплуатация систем при повышенных температурах связана с активизацией процессов коррозии металлов. Продукты коррозии совместно с частицами биомассы и другими нерастворимыми примесями образуют отложения на поверхности трубопроводов и теплообменных аппаратов, сужая проход для воды и затрудняя ее нагрев.В основном, наличие нерастворимых примесей связано с низким качеством подпиточной воды, которое во многих случаях определяют состояние источника, а также изношенность либо маломощность оборудования для водоподготовки.Для подготовки воды систем ГВС используют те же приемы, что и во всех остальных случаях, о которых уже неоднократно рассказывалось на страницах журнала «Аква-Терм».Нехимическая обработкаЧаще всего нарушение действующих нормативов по качеству воды для ГВС касается содержания растворенного кислорода: обычно оно составляет 0,1–0,17 мг/л, хотя допустимая концентрация – 40–60 мкг/л. В то же время присутствие в воде растворенного кислорода вызывает в системах ГВС более интенсивную коррозию труб, нежели при холодном питьевом водоснабжении.Требуемой концентрации остаточного кислорода можно добиться деаэрацией. А присутствующий в воде в виде микропузырьков воздух удаляется с помощью сепараторов различной конструкции. Кроме усиления коррозии, воздух, скапливаясь в различных участках системы и образуя так называемые воздушные пробки, препятствует нормальному течению воды.Коррозии металлов способствует и тот факт, что при массовом строительстве в системе ГВС часто используют трубы из черной стали совместно с трубами, имеющими оцинкованную поверхность. При их смешанном монтаже, вследствие образования гальванических пар, происходит ускоренное разрушение противокоррозионного покрытия. Отметим также, что оцинкованные трубы отечественного производства, выпускаемые по ГОСТ 3262-75*, имеют толщину цинкового покрытия в 30 мкм, срок службы которого составляет всего 1,5–2 года. Как правило, толщина покрытия оцинкованных труб зарубежного изготовления – 70–80 мкм.Серьёзная для систем ГВС проблема – образование минеральных отложений на поверхности водогрейного оборудования, труб и сантехники. Для предотвращения этого в некоторых случаях на водогрейном оборудовании устанавливают ультразвуковые излучатели, препятствующие осаждению шлама на поверхности оборудования и трубопроводов. В дальнейшем он удаляется из системы путем фильтрования. Один из видов такого оборудования – аппараты марки «Зевсоник», предназначенные для защиты от накипи водогрейных котлов малой и средней мощности, а также различного теплообменного оборудования. Действие этих аппаратов основано на возбуждении интенсивных акустических импульсов. Применяются в системе ГВС и электрохимические антинакипные устройства, защитные катоды. Например, аппарат АЭА-Т, выпускаемый ОАО «Азов» (г. Дзержинск, Нижегородская обл.).Ингибиторы и антинакипиныБольшое распространение для предотвращения образования отложений и шлама в системах ГВС получило дозирование химических реагентов. Однако на их использование имеются ограничения, регламентированные величинами предельно допустимых концентраций этих реагентов в воде ГВС. Здесь следует руководствоваться «Перечнем материалов, реагентов и малогабаритных очистных устройств, разрешенных Государственным комитетом санитарно-эпидемиологического надзора РФ для применения в практике хозяйственно-питьевого водоснабжения».Так, согласно Перечню, остаточное содержание в воде применяемого для защиты систем ГВС от коррозии и образования накипи цинкового комплексоната оксиэтилидендифосфоновой кислоты (ОЭДФК) не должно превышать 5,0 мг/л. А максимально допустимое остаточное содержание используемой в тех же целях оксиэтилидендифосфоновой кислоты – 0,6 мг/л.Среди химических препаратов для обработки горячей воды есть как реагенты, обладающие узконаправленным – антикоррозионным или антинакипным – действием, так и комплексные, улучшающие качество воды сразу по нескольким параметрам.Например, реагент коррекционной подготовки воды для водогрейных котлов Advantage К 350 фирмы Ashland (Финляндия) элиминирует коррозию металлов, снижает скорость образования отложений, связывает растворенный в воде кислород и поглощает углекислоту.Комплексное действие реагента вызвано тем, что в его состав входят амины (диэтилгидроксиламин и 2-амино-, 2-метил-пропанол), щелочь (едкий калий) и синтетические полимеры. При дозировании в воду щелочь связывает свободную углекислоту, амины регулируют уровень рН и поглощают растворенный кислород, а присутствующие полимеры, создавая покрытие из тонкой пленки, препятствуют формированию отложений на внутренних поверхностях элементов системы.В основе другого реагента фирмы Ashland – Drewgard 120 – смесь пирофосфата и гидроксида калия. Эта система также образует пленки, препятствующие протеканию негативных процессов на внутренних поверхностях трубопроводов и оборудования.Как и в закрытых контурах, в системах открытого типа в качестве ингибиторов коррозии и минеральных отложений применяют реагенты на основе силиката натрия. В основном, эти препараты содержат натриевую соль кремневой кислоты и гидроокись натрия. Действие этой композиции также основано на ее пленкообразующих свойствах.В системах ГВС силикатная обработка рекомендована для воды со средним значением коррозионной активности, то есть имеющим положительный индекс насыщения, при общей концентрации хлоридов и сульфатов менее 50 мг/л.Для воды с высокой коррозионной активностью силикатная обработка может применяться лишь в случае, если индекс насыщения меньше 0 и больше –1,5, а суммарное содержание сульфатов и хлоридов находится в диапазоне 50–75 мг/л. При более высокой коррозионной активности применение силикатной обработки воды не продуктивно, особенно в случаях большого содержания сульфатов.Среди хорошо зарекомендовавших себя реагентов силикатной обработки – «Силифос» фирмы ВК Giulini Chemie (Германия), в состав которого входят полифосфаты и силикаты.В качестве антинакипинов широко применяются комплексоны – вещества, которые за счет содержащихся полярных групп взаимодействуют с осадками, переводя их в раствор. К ним относится уже упомянутый цинковый комплексонат ОЭДФК.В результате действия многих видов химических реагентов при водоподготовке в системе ГВС образуются легкие взвеси, легкоудаляемые осадки. Однако и они могут причинить вред оборудованию и участвовать в формировании отложений на внутренней поверхности труб и оборудования.ФильтрыДля удаления из горячей воды нерастворимых примесей используют фильтры механической очистки и гидроциклоны. В основном, эти устройства подобны тем, которые применяют в системах холодного водоснабжения (разумеется, с поправкой на более высокую температуру), но особенности очистки горячей воды после точек ввода следует рассмотреть отдельно.Обычно непосредственно у потребителя ставится фильтр грубой очистки с размером ячейки сетки 400–500 мкм. Главное его назначение – защита водомеров и арматуры. Более тонкие фильтры в этом месте нецелесообразны, так как будут очень быстро забиваться. А вот после водомеров, как правило, устанавливают промывные фильтры, назначение которых – удалять большую часть взвешенных веществ. Чаще всего для этой цели применяют фильтры с порогом задержания от 20 до 100 мкм. Они надежно защищают запорную арматуру и смесители, но также требуют периодической чистки. Можно применять фильтры с программируемой автоматической промывкой, но они значительно сложнее и дороже.Более доступный вариант организации удаления мельчайших механических примесей – фильтры со сменными картриджами с размером пор в диапазоне 1–20 мкм. Они имеют различную производительность, а срок их службы изменяется от 3 до 12 мес. Следует отметить, что такие малые размеры пор позволяют задерживать примеси железа в различных степенях окисления (Fe3+ и Fe2+), защищая фаянсовую и эмалированную сантехнику от рыжих подтеков. Картриджные фильтры для ГВС подобны тем, что используют для очистки холодной питьевой воды; различие лишь в материалах корпуса и собственно фильтра.Биологическая безопасностьПомимо удаления механических примесей, качество воды в ГВС характеризует отсутствие биологической зараженности. Наиболее опасны легионеллы, которые особенно быстро размножаются в накопительных резервуарах, застойных зонах трубопроводов, а также при периодическом использовании горячей воды и отключении ГВС. Благоприятной средой для их размножения являются стоячие воды с температурой 25–45 °С.Обычно эффективной дезинфекции вода подвергается на стадии подготовки. Однако любые нарушения в работе ГВС повышают опасность ее заражения. Наиболее распространенный способ борьбы с легионеллами – термическая обработка воды: нагрев воды до температуры 70–80 °С мгновенно приводит к полной дезинфекции воды от этого вида бактерий. При понижении температуры время обработки должно, соответственно, быть увеличено. Так, при 65 °С время обработки воды должно быть не менее 10, а при 60 °С – 20 мин. Недостаток метода заключается в том, что горячая вода, подаваемая потребителю, имеет более низкую температуру, а нагрев в местах установки нагревателей не исключает образования застойных зон.Для борьбы с легионеллами предлагаются различные технические решения. Накопительные бойлеры всё чаще оснащают функцией автоматического периодического нагрева воды до температуры, обеспечивающей дезинфекцию; трубопроводы проектируются таким образом, чтобы в них не было места застойным зонам; в циркуляционных линиях устанавливают специальные термостатические клапаны, не допускающие опасного понижения температуры и т.д.Распространенным методом дезинфекции является применение УФ-излучения. В процессе такой обработки не образуются токсичные продукты, не ухудшаются органолептические показатели воды. Различные системы обеззараживания воды отечественного и зарубежного производства не раз рассматривались в журнале «Аква-Терм». Применительно к теме данной статьи целесообразно коснуться модели Geno-Break производства фирмы Grunbeck (Германия). Эта установка одновременно обрабатывает воду ультрафиолетовым и ультразвуковым излучением. Ценность такого сочетания заключается в том, что кавитационное воздействие ультразвуковых сигналов позволяет уничтожать не только легионелл, но и их переносчиков – амеб, присутствие которых позволяет легионеллам избежать поражения при некоторых других видах обработки воды.Имеются и другие способы борьбы с легионеллами, например, электрохимическое анодное генерирование ионов, которые обладают выраженным антисептическим действием серебра или меди. По утверждению некоторых специалистов, снижает опасность заражения легионеллами и использование медных трубопроводов.При борьбе с легионеллами не следует исключать и применение химических препаратов, в частности, белильного щелока в концентрации свободного хлора не менее 10 мг/л, с продолжительностью обработки 1–2 ч. Однако при этом необходимо жестко соблюдать действующие нормы по присутствию в питьевой воде подобных реагентов. В этой связи, особо ценным представляется совместное применение гипохлорита натрия и УФ-облучениия, которое позволяет снизить концентрацию химического реагента.Словарь терминовИндекс насыщения – один из основных показателей состава воды, разработанный американским ученым В. Ланжерье. В соответствии со СНиП 2.04.02-84* «Водоснабжение. Наружные сети и сооружения» его числовое значение рассчитывается как разность значений pH обрабатываемой воды и воды при ее равновесном насыщении карбонатом кальция CaCO3. На практике первый из этих показателей определяется с помощью рН-метра, второй – по номограмме, исходя из значений содержания кальция ССа, общего солесодержания Р, щелочности Щ и температуры воды t. Вода с отрицательным индексом насыщения коррозионно-активна.Статья опубликована в журнале «Аква-Терм» # 2(42) 2008 Ссылка на комментарий
zarahome1377 Опубликовано 9 мая, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 мая, 2011 так одно дело пить воду из под крана,вопрос то в другом!почему нельзя кипятить горячую воду?))я вот тоже задумывалась над этим вопросом, но до гугла дело не дошло (: Ссылка на комментарий
zak Опубликовано 9 мая, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 мая, 2011 Самая вкусная вода это кипяченная на костре...а то, что нам предостовляет ТЭЦ, это вода обработанная химией.... ИМХО.... Ссылка на комментарий
maxx1101 Опубликовано 9 мая, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 мая, 2011 почему нельзя кипятить горячую воду?))ну почему нельзя - можнооколо 100 градусов она кипит и даже Э/энергии меньше тратится Ссылка на комментарий
zarahome1377 Опубликовано 9 мая, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 мая, 2011 а у нас бывает что и из горячей сначала холодная бежит, и из холодной может кипяток хлынуть так что какая вода победит -такую в чайник и отправляюа мама ругается, говорит наливай холодную и все *29 Ссылка на комментарий
PutnIk Опубликовано 9 мая, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 мая, 2011 Натя, ну так они и пишут про горячую.... думаю априори, это из-за большего содержания химических веществ, опять же, например, антикоррозионных чем в холодной, из-за прохождения большего числа обработок...из-за этого даже кипяченая горячая вода может содержать больше вредных для организма веществ, чем холодная Ссылка на комментарий
RaZoRR03 Опубликовано 9 мая, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 мая, 2011 где то по телеку слышал, что там разницы нет. Ссылка на комментарий
zarahome1377 Опубликовано 9 мая, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 мая, 2011 PutnIkда-да я разобралась просто рациональней же греть горячую воду (:вон макс там говорил еще про это *16а если кран-горячая вода-фильтр-чайник-фильтр-кружка?)) Ссылка на комментарий
AUE Опубликовано 9 мая, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 мая, 2011 в других городах и холодную воду из-под крана крайне не рекомендуется пить ))на вкус много где вода из-под крана отвратительна на вкус, еще много где кожа от водопроводной воды сильно сушится и шелушится..в У-У самая лучшая ))ну или на втором месте Ссылка на комментарий
gurzhap Опубликовано 10 мая, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 мая, 2011 В новых домах ГВ готовится в самом доме. Так что качество более менее, но все равно не стал бы использовать как питьевую. Ссылка на комментарий
Tinylya Опубликовано 10 мая, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 мая, 2011 LeveLASSа нам еще по химии в школе объясняли что горячую воду нельзя пить и кипятить Ссылка на комментарий
PutnIk Опубликовано 10 мая, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 мая, 2011 Tinylya а да? 0_о...я не помню... =((Я сколько себя помню пью холодную воду из под крана, а вот кипятить горячую, как-то даже в голову не приходило)) Ссылка на комментарий
Mac Опубликовано 10 мая, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 мая, 2011 Говорят, в столовых и, возможно, других заведениях для экономии электроэнергии для чая кипятят именно горячую. Ссылка на комментарий
Lurdes.com Опубликовано 10 мая, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 мая, 2011 а если кран-горячая вода-фильтр-чайник-фильтр-кружка?))все же при таком пути...рациональней и проще холодную наливать...сама наливаю воду ледяную, спуская тепловастую. отстойную в трубах.... Ссылка на комментарий
CustomS Опубликовано 10 мая, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 мая, 2011 в У-У самая лучшая ))ну или на втором местеА что в У-У из под крана бежит талая ледниковая вода, серебрянка, что она стала самой лучшей? Ссылка на комментарий
Creo_47 Опубликовано 10 мая, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 мая, 2011 в горячей воде же примесей много, для того чтобы котлы в которых эту воду кипятят не разрушались Ссылка на комментарий
Velton Опубликовано 10 мая, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 мая, 2011 Я просто слышал что у нас ее не пускают по стопицот раз заново по кругу.Так что чаще всего мы пьем обычную воду, только немного очищенную =/вообщем я хз, я точно ничего не говорю)) Ссылка на комментарий
Lurdes.com Опубликовано 10 мая, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 мая, 2011 А что в У-У из под крана бежит талая ледниковая вода, серебрянка, что она стала самой лучшей?вы в москве или питере попробуйте воду из под крана холодную))) Ссылка на комментарий
gurzhap Опубликовано 10 мая, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 мая, 2011 в УУ вода берется из скажин, только два города в России используют данный вид воды ибо дорого (УУ и еще какой то, где то на юге вроде). Остальные города из рек.Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:вы в москве или питере попробуйте воду из под крана холодную))) В первый раз по незнанке думал, что у них чай стремный) Ссылка на комментарий
nefi Опубликовано 10 мая, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 мая, 2011 Что-то моя интуиция мне подсказывает, что даже в УУ горячую воду в пищевых целях использовать не стоит.Хотя поддерживаю мнение, что холодная водопроводная вода одна из чистых, сравнивая с другими крупными городами как Ирк, Томск, НСК, МСК, СПБ. Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Пожалуйста, войдите, чтобы комментировать
Вы сможете оставить комментарий после входа в
Войти