Jump to content
OverDrive

Япония призывает к возврату островов | Россия направляет Японии ноту протеста

Опрос по Курилам  

248 members have voted

  1. 1. Поддерживаете ли вы в целом идею передачи Курильских островов Японии?

    • Да
      56
    • Нет
      176
    • Затрудняюсь ответить
      16


Recommended Posts

Уже не знаю что писать! Натворили делов в СССР, а сейчас Россия расхлебывает.

Нет Россия не отдаст! Довольно, сколько можно-то! С Прибалтикой, с Норвегией, с Китаем и с Японией, одно слово "соседи"

Share this post


Link to post
Уже не знаю что писать! Натворили делов в СССР, а сейчас Россия расхлебывает.

Проблемы правопреемницы.

Share this post


Link to post
Повторюсь - история - штука непредсказуемая....

это Россию, из-за резких смен курсов и постоянных переписываний учебников истории, называют страну с непредсказуемым прошлым..

а так как может быть история непредсказуемой

Share this post


Link to post

AUE

Давай по теме...

Вы за отдачу территории или нет....

А о России вы спорить мастак...

Не уводим тему опять в другое русло...

Ответь, обоснуй, тогда и поговорим....

(Свою точку зрения я уже высказал).

Share this post


Link to post

Плохо составленный договор о капитуляции Японии сентябрь 1945 г (в котором "четко" не указаны результаты Ялтинской и Потсдамской конференции), и подписание договора в Сан-Франциско 1951 (без СССР на "их" условиях, без четких указаний принадлежности островов), вмешательство США в переговоры СССР-Японии 1956г (типо: "если Вы(Япония) договоритесь,то мы(США) не отдадим острова Рюкю(о.Окинава)").

Вот и "пожинаем плоды", пока кто- нибудь "не прогнется", и я думаю, что -они: Япония полностью зависит от внешних ресурсов, и с каждым годом их все меньше, глядишь лет через 50-70 Япония "отстанет" в обмен на нефть, газ, метал и т.д.

п.с. и что мешало "тогдашним" юристам прописать в договорах- не просто "Курильские острова", а каждый остров в отдельности? :dontknow: (хотя бы самые большие), проблемы бы не было.

п.с.с. хотя мы в новейшей истории только и уступаем территорию: часть берега амура -Китаю, часть Берингова моря -США, косу в Азове -Украине и т.д., все ради непонятных "преимуществ".

Share this post


Link to post

Самая высокая продолжительность жизни

Самая низкая смертность

Самые развитые технологии

я это перечислил не как поводы для того, чтобы отдать острова.

Share this post


Link to post

Требую признать Японию территорией РФ и создать Японскую область :rock:, и пусть себе живут в составе Российского государства *40.

Share this post


Link to post

Все говорят о дальнем востоке будто это исконно русские земли, но до них жили на этих землях племена дауров, нивхов, кольтов и другие. Активное освоение Дальнего Востока Россией началось лишь в начале 19-го века, в отличии скажем Японии и Китая которые присутствовали в этом регионе издавна в историческом смысле у них прав на эти земли больше.

Share this post


Link to post

Grob

А так объясните, почему же эти территории не ваш Китай и Япония?

Как говорится: "Это наша корова и мы её доим"

Share this post


Link to post
Grob

А так объясните, почему же эти территории не ваш Китай и Япония?

Как говорится: "Это наша корова и мы её доим"

что именно?

Share this post


Link to post

По-моему всё ясно!

Ладно сам отвечу на свой вопрос.

Дело не в том кто был первый(первые там вообще были динозавры), а в том что именно сейчас по историческим причинам это наша земля.

И извините "Популярное слово на заборе" они её получат.

А хотя у нынешней власти всё возможно.

Share this post


Link to post
Все говорят о дальнем востоке будто это исконно русские земли, но до них жили на этих землях племена дауров, нивхов, кольтов и другие. Активное освоение Дальнего Востока Россией началось лишь в начале 19-го века, в отличии скажем Японии и Китая которые присутствовали в этом регионе издавна в историческом смысле у них прав на эти земли больше.

Да"исконно" русских земель мало в РФ, но тут говорят об "Российских землях"(Государственных землях). И говорим не о ДВ в целом, а о Курильских островах, Японии.

Можно много спорить кто был раньше, но у Японцев не больше исторических прав. Они и остров Хокайдо считали "далекой/северной территорией", которая до сих пор намного меньше развита южных островов.

До прихода русских и японцев острова были населены айнами. На их языке «куру» означало «человек, пришедший ниоткуда», откуда и пошло их второе название «курильцы», а затем и наименование архипелага.

В России первое упоминание о Курильских островах относится к 1646 году, когда Н. И. Колобов рассказал о населяющих острова бородатых айнах. О первых русских поселениях того времени свидетельствуют голландские, германские и скандинавские средневековые хроники и карты.

Японцами первая информация об островах была получена в ходе экспедиции[источник не указан 21 день] на Хоккайдо в 1635 году. Неизвестно, добралась ли она собственно до Курил или узнала о них опосредованно, но в 1644 была составлена карта, на которой они были обозначены под собирательным названием «тысяча островов». Кандидат географических наук Т. Адашова отмечает, что карту 1635 года «многие учёные считают очень приблизительной и даже неверной».[17] Тогда же, в 1643, острова были обследованы голландцами во главе с Мартином Фризом. Эта экспедиция составила более подробные карты и описала земли.

еще:

Русские мореплаватели капитан Шпанберг и лейтенант Вальтон в 1739 году первыми из европейцев открыли путь к восточным берегам Японии, побывали на японских островах Хондо (Хонсю) и Матсмае (Хоккайдо), описали Курильскую гряду и нанесли на карту все Курильские острова и восточный берег Сахалина. Экспедиция установила, что под властью японского хана [императора?] находится только один остров Хоккайдо, остальные острова ему неподвластны. С 60-х годов заметно возрастает интерес к Курилам, все чаще к их берегам пристают русские промысловые суда, и вскоре местное население (айны) на островах Уруп и Итуруп было приведено в русское подданство. Купцу Д.Шебалину канцелярией Охотского порта был дан наказ "обратить в подданство России жителей южных островов и заводить с ними торг". Приведя айнов в русское подданство, русские основали на островах зимовья, стоянки, научили айнов пользоваться огнестрельным оружием, разводить скот и выращивать некоторые овощи. Многие из айнов приняли православие и обучились грамоте. По велению Екатерины II в 1779 году все поборы, не установленные указами из Санкт-Петербурга, отменялись. Таким образом, факт открытия и освоения русскими Курильских островов неоспорим.

Со временем промыслы на Курилах истощались, становясь все менее прибыльными, чем у берегов Америки, а потому к концу XVIII века интерес русских купцов к Курилам ослаб. У Японии к концу того же века интерес к Курилам и Сахалину только-только пробуждается, ведь до этого Курилы были практически неизвестны японцам. Остров Хоккайдо - по свидетельству самих же японских ученых - считался иноземной территорией и только незначительная часть его была заселена и освоена. В конце 70-х годов русские купцы доходили до Хоккайдо и пытались завести торговлю с местными жителями. Россия была заинтересована в приобретении продовольствия в Японии для русских промысловых экспедиций и поселений на Аляске и островах Тихого океана, но завязать торговлю так и не удавалось, так как запрещал закон об изоляции Японии 1639 года, который гласил: "На будущее время, доколе солнце освещает мир, никто не имеет права приставать к берегам Японии, хотя бы он даже и был посланником, и этот закон никогда не может быть никем отменен под страхом смерти". И в 1788 году Екатерина II шлет строгий наказ русским промышленникам на Курилах, чтобы они "не касались островов, под ведением других держав находящихся", а за год до того ею был издан указ о снаряжении кругосветной экспедиции для точного описания и нанесения на карту островов от Масмая до камчатской Лопатки, чтобы их "все причислить формально к владению Российского государства". Блыо предписано не допускать иностранных промышленников к "торговле и прмыслам в принадлежащих России местах и с местными жителями обходиться мирно". Но экспедиция не состоялась из-за начавшейся русско-турецкой войны [ имеется в виду война 1787-1791 годов ]

Share this post


Link to post
Дело не в том кто был первый(первые там вообще были динозавры),

Конечно сравнивать людей и динозавров очень корректно

а в том что именно сейчас по историческим причинам это наша земля

Ключевое слово "сейчас" а все кто там был до этого не в счет? Такого рода рассуждения побудили Гитлера напасть на СССР убить миллионы людей.

Share this post


Link to post

Не отдадут сейчас - отдадут потом. Когда японская херня окончательно зомбирует россиян, когда президентом страны будет бывший "косплеер" например, вот тогда отдадут. Даром даже.

Конечно сравнивать людей и динозавров очень корректно

Да.

Такого рода рассуждения побудили Гитлера напасть на СССР убить миллионы людей.

Оо интересная версия. Сам придумал? :o

Share this post


Link to post

Впринципе равноценный обмен не помешал бы. Мы им эти островки, а они нам патенты, технологии, станки, корабли и все прочее. уверен на 100% с этими островами они грамотно разобрались бы, нужную инфраструктуру сделали бы.

Share this post


Link to post

Grob

Конечно сравнивать людей и динозавров очень корректно

Ну не я же первый на "а кто раньше" перешёл, так ведь...

Ключевое слово "сейчас" а все кто там был до этого не в счет? Такого рода рассуждения побудили Гитлера напасть на СССР убить миллионы людей.

Тогда по такой логике всю Россию поделить на куски и всё пораздать!

Share this post


Link to post
а как ты представляешь как это подсчитать?
Их и наш президент пусть договорятся между собой типа баш на баш.

Share this post


Link to post
Их и наш президент пусть договорятся между собой типа баш на баш.

:facepalm:Sodnomka первый же и будет постить недовольные посты)))

Share this post


Link to post

Роланд из Гилеада щас бы я был рад))))

Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:

и вообще отдали же земли китаю из-за старого договора советского, а курилы тоже из-за договора подвисли отчего так же не отдать

Share this post


Link to post

Землю Китаю отдали по правилу реки "Где глубже, там и граница" вот и получилось что тот остров оказался за "глубоким местом" и землю как будто ветром унесло. Сейчас это правило хотят переделать или переписать "по центру реки".

Русло реки со временем всегда будет меняться и не важно сколько времени пройдёт. Это закон природы.

Мой совет стране: Лучше не отдавать, заработанные кровью и пот'ом трофеи!

Share this post


Link to post

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Similar Content

    • By INFERNO
      Наименование товара: Штык нож
      Описание:  предположительно японский. Помогите оценить данный экземпляр 
      Цена:  руб.
      Контакты: тема







    • By Sait
      https://lenta.ru/news/2017/06/01/kurily/
      Предупреждал же, что ваш фюрер начнет продавать землю. Но потреоты начали смеятся (Что-то сейчас не смеются...) Они на пальцах объясняли, что это совместное управление. Но судя по информации, японцы сказали, наша территория - что хотим, то и размещаем. 
      Теперь Путин косит под дурачка и  говорит, что это неприемлимо.
      Почему Путин не говорит, "Хрен вам, а не Курилы! Не отдам Курилы, чтобы вы там разместила ПРО США."?
      Никто уже это не обсуждает.
      Так понты колотить время прошло... Теперь бы встретить спокойно старость подальше от Гааги.
      А потреоты продолжайте кричать "КрымНАш!" Пока за это морды не бьют. Пока...
  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...