Jump to content
OverDrive

Япония призывает к возврату островов | Россия направляет Японии ноту протеста

Опрос по Курилам  

245 members have voted

  1. 1. Поддерживаете ли вы в целом идею передачи Курильских островов Японии?

    • Да
      53
    • Нет
      176
    • Затрудняюсь ответить
      16


Recommended Posts

Уже не знаю что писать! Натворили делов в СССР, а сейчас Россия расхлебывает.

Нет Россия не отдаст! Довольно, сколько можно-то! С Прибалтикой, с Норвегией, с Китаем и с Японией, одно слово "соседи"

Share this post


Link to post
Share on other sites
Уже не знаю что писать! Натворили делов в СССР, а сейчас Россия расхлебывает.

Проблемы правопреемницы.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Повторюсь - история - штука непредсказуемая....

это Россию, из-за резких смен курсов и постоянных переписываний учебников истории, называют страну с непредсказуемым прошлым..

а так как может быть история непредсказуемой

Share this post


Link to post
Share on other sites

AUE

Давай по теме...

Вы за отдачу территории или нет....

А о России вы спорить мастак...

Не уводим тему опять в другое русло...

Ответь, обоснуй, тогда и поговорим....

(Свою точку зрения я уже высказал).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Плохо составленный договор о капитуляции Японии сентябрь 1945 г (в котором "четко" не указаны результаты Ялтинской и Потсдамской конференции), и подписание договора в Сан-Франциско 1951 (без СССР на "их" условиях, без четких указаний принадлежности островов), вмешательство США в переговоры СССР-Японии 1956г (типо: "если Вы(Япония) договоритесь,то мы(США) не отдадим острова Рюкю(о.Окинава)").

Вот и "пожинаем плоды", пока кто- нибудь "не прогнется", и я думаю, что -они: Япония полностью зависит от внешних ресурсов, и с каждым годом их все меньше, глядишь лет через 50-70 Япония "отстанет" в обмен на нефть, газ, метал и т.д.

п.с. и что мешало "тогдашним" юристам прописать в договорах- не просто "Курильские острова", а каждый остров в отдельности? :dontknow: (хотя бы самые большие), проблемы бы не было.

п.с.с. хотя мы в новейшей истории только и уступаем территорию: часть берега амура -Китаю, часть Берингова моря -США, косу в Азове -Украине и т.д., все ради непонятных "преимуществ".

Share this post


Link to post
Share on other sites

Самая высокая продолжительность жизни

Самая низкая смертность

Самые развитые технологии

я это перечислил не как поводы для того, чтобы отдать острова.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Требую признать Японию территорией РФ и создать Японскую область :rock:, и пусть себе живут в составе Российского государства *40.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Все говорят о дальнем востоке будто это исконно русские земли, но до них жили на этих землях племена дауров, нивхов, кольтов и другие. Активное освоение Дальнего Востока Россией началось лишь в начале 19-го века, в отличии скажем Японии и Китая которые присутствовали в этом регионе издавна в историческом смысле у них прав на эти земли больше.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Grob

А так объясните, почему же эти территории не ваш Китай и Япония?

Как говорится: "Это наша корова и мы её доим"

Share this post


Link to post
Share on other sites
Grob

А так объясните, почему же эти территории не ваш Китай и Япония?

Как говорится: "Это наша корова и мы её доим"

что именно?

Share this post


Link to post
Share on other sites

По-моему всё ясно!

Ладно сам отвечу на свой вопрос.

Дело не в том кто был первый(первые там вообще были динозавры), а в том что именно сейчас по историческим причинам это наша земля.

И извините "Популярное слово на заборе" они её получат.

А хотя у нынешней власти всё возможно.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Все говорят о дальнем востоке будто это исконно русские земли, но до них жили на этих землях племена дауров, нивхов, кольтов и другие. Активное освоение Дальнего Востока Россией началось лишь в начале 19-го века, в отличии скажем Японии и Китая которые присутствовали в этом регионе издавна в историческом смысле у них прав на эти земли больше.

Да"исконно" русских земель мало в РФ, но тут говорят об "Российских землях"(Государственных землях). И говорим не о ДВ в целом, а о Курильских островах, Японии.

Можно много спорить кто был раньше, но у Японцев не больше исторических прав. Они и остров Хокайдо считали "далекой/северной территорией", которая до сих пор намного меньше развита южных островов.

До прихода русских и японцев острова были населены айнами. На их языке «куру» означало «человек, пришедший ниоткуда», откуда и пошло их второе название «курильцы», а затем и наименование архипелага.

В России первое упоминание о Курильских островах относится к 1646 году, когда Н. И. Колобов рассказал о населяющих острова бородатых айнах. О первых русских поселениях того времени свидетельствуют голландские, германские и скандинавские средневековые хроники и карты.

Японцами первая информация об островах была получена в ходе экспедиции[источник не указан 21 день] на Хоккайдо в 1635 году. Неизвестно, добралась ли она собственно до Курил или узнала о них опосредованно, но в 1644 была составлена карта, на которой они были обозначены под собирательным названием «тысяча островов». Кандидат географических наук Т. Адашова отмечает, что карту 1635 года «многие учёные считают очень приблизительной и даже неверной».[17] Тогда же, в 1643, острова были обследованы голландцами во главе с Мартином Фризом. Эта экспедиция составила более подробные карты и описала земли.

еще:

Русские мореплаватели капитан Шпанберг и лейтенант Вальтон в 1739 году первыми из европейцев открыли путь к восточным берегам Японии, побывали на японских островах Хондо (Хонсю) и Матсмае (Хоккайдо), описали Курильскую гряду и нанесли на карту все Курильские острова и восточный берег Сахалина. Экспедиция установила, что под властью японского хана [императора?] находится только один остров Хоккайдо, остальные острова ему неподвластны. С 60-х годов заметно возрастает интерес к Курилам, все чаще к их берегам пристают русские промысловые суда, и вскоре местное население (айны) на островах Уруп и Итуруп было приведено в русское подданство. Купцу Д.Шебалину канцелярией Охотского порта был дан наказ "обратить в подданство России жителей южных островов и заводить с ними торг". Приведя айнов в русское подданство, русские основали на островах зимовья, стоянки, научили айнов пользоваться огнестрельным оружием, разводить скот и выращивать некоторые овощи. Многие из айнов приняли православие и обучились грамоте. По велению Екатерины II в 1779 году все поборы, не установленные указами из Санкт-Петербурга, отменялись. Таким образом, факт открытия и освоения русскими Курильских островов неоспорим.

Со временем промыслы на Курилах истощались, становясь все менее прибыльными, чем у берегов Америки, а потому к концу XVIII века интерес русских купцов к Курилам ослаб. У Японии к концу того же века интерес к Курилам и Сахалину только-только пробуждается, ведь до этого Курилы были практически неизвестны японцам. Остров Хоккайдо - по свидетельству самих же японских ученых - считался иноземной территорией и только незначительная часть его была заселена и освоена. В конце 70-х годов русские купцы доходили до Хоккайдо и пытались завести торговлю с местными жителями. Россия была заинтересована в приобретении продовольствия в Японии для русских промысловых экспедиций и поселений на Аляске и островах Тихого океана, но завязать торговлю так и не удавалось, так как запрещал закон об изоляции Японии 1639 года, который гласил: "На будущее время, доколе солнце освещает мир, никто не имеет права приставать к берегам Японии, хотя бы он даже и был посланником, и этот закон никогда не может быть никем отменен под страхом смерти". И в 1788 году Екатерина II шлет строгий наказ русским промышленникам на Курилах, чтобы они "не касались островов, под ведением других держав находящихся", а за год до того ею был издан указ о снаряжении кругосветной экспедиции для точного описания и нанесения на карту островов от Масмая до камчатской Лопатки, чтобы их "все причислить формально к владению Российского государства". Блыо предписано не допускать иностранных промышленников к "торговле и прмыслам в принадлежащих России местах и с местными жителями обходиться мирно". Но экспедиция не состоялась из-за начавшейся русско-турецкой войны [ имеется в виду война 1787-1791 годов ]

Share this post


Link to post
Share on other sites
Дело не в том кто был первый(первые там вообще были динозавры),

Конечно сравнивать людей и динозавров очень корректно

а в том что именно сейчас по историческим причинам это наша земля

Ключевое слово "сейчас" а все кто там был до этого не в счет? Такого рода рассуждения побудили Гитлера напасть на СССР убить миллионы людей.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не отдадут сейчас - отдадут потом. Когда японская херня окончательно зомбирует россиян, когда президентом страны будет бывший "косплеер" например, вот тогда отдадут. Даром даже.

Конечно сравнивать людей и динозавров очень корректно

Да.

Такого рода рассуждения побудили Гитлера напасть на СССР убить миллионы людей.

Оо интересная версия. Сам придумал? :o

Share this post


Link to post
Share on other sites

Впринципе равноценный обмен не помешал бы. Мы им эти островки, а они нам патенты, технологии, станки, корабли и все прочее. уверен на 100% с этими островами они грамотно разобрались бы, нужную инфраструктуру сделали бы.

Share this post


Link to post
Share on other sites
равноценный обмен

а как ты представляешь как это подсчитать?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Grob

Конечно сравнивать людей и динозавров очень корректно

Ну не я же первый на "а кто раньше" перешёл, так ведь...

Ключевое слово "сейчас" а все кто там был до этого не в счет? Такого рода рассуждения побудили Гитлера напасть на СССР убить миллионы людей.

Тогда по такой логике всю Россию поделить на куски и всё пораздать!

Share this post


Link to post
Share on other sites
а как ты представляешь как это подсчитать?
Их и наш президент пусть договорятся между собой типа баш на баш.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Их и наш президент пусть договорятся между собой типа баш на баш.

:facepalm:Sodnomka первый же и будет постить недовольные посты)))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Роланд из Гилеада щас бы я был рад))))

Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:

и вообще отдали же земли китаю из-за старого договора советского, а курилы тоже из-за договора подвисли отчего так же не отдать

Share this post


Link to post
Share on other sites

Землю Китаю отдали по правилу реки "Где глубже, там и граница" вот и получилось что тот остров оказался за "глубоким местом" и землю как будто ветром унесло. Сейчас это правило хотят переделать или переписать "по центру реки".

Русло реки со временем всегда будет меняться и не важно сколько времени пройдёт. Это закон природы.

Мой совет стране: Лучше не отдавать, заработанные кровью и пот'ом трофеи!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

  • Similar Content

    • By INFERNO
      Наименование товара: Штык нож
      Описание:  предположительно японский. Помогите оценить данный экземпляр 
      Цена:  руб.
      Контакты: тема







    • By Sait
      https://lenta.ru/news/2017/06/01/kurily/
      Предупреждал же, что ваш фюрер начнет продавать землю. Но потреоты начали смеятся (Что-то сейчас не смеются...) Они на пальцах объясняли, что это совместное управление. Но судя по информации, японцы сказали, наша территория - что хотим, то и размещаем. 
      Теперь Путин косит под дурачка и  говорит, что это неприемлимо.
      Почему Путин не говорит, "Хрен вам, а не Курилы! Не отдам Курилы, чтобы вы там разместила ПРО США."?
      Никто уже это не обсуждает.
      Так понты колотить время прошло... Теперь бы встретить спокойно старость подальше от Гааги.
      А потреоты продолжайте кричать "КрымНАш!" Пока за это морды не бьют. Пока...
  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×