mar1boro Опубликовано 6 января, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 января, 2010 Узрел данный пост, не могу не поделиться с вами! Читаем, обсуждаем!Когда Владимир Набоков преподавал славистику в Корнельском университете, он попытался дать американским студентам внятное определение русского понятия — «хамство». Но сделать этого так и не сумел. Зато Сергей Довлатов великолепно определил хамство как торжествующую безнаказанность. И, по-моему, лучше не скажешь.Хамство обязательно предполагает заведомую беспомощность жертвы. Ведь не случайно хамят обычно женщинам, старикам, рассеянным интеллигентам в очочках… Попробуйте, например, как-нибудь вечером обхамить компанию подвыпивших гопников. Или, скажем, бригаду омоновцев во время рейда на рынке. Или своего начальника на работе. И сразу станет ясно, что Довлатов безнадежно прав. Хамство действует только в одном направлении и возможно лишь со стороны сильного по отношению к слабым и беззащитным. То есть к тем, о ком заранее известно, что они безропотно примут все сказанное и сделанное в их адрес. Тем оно и мерзко…Понятно, что абсолютного равенства среди людей нет и быть не может. В любой житейской ситуации всегда кто-то оказывается хозяином положения, а кто-то — от него зависит. И каждый на собственном опыте знает, как гадко и больно бывает на душе, когда тебя обижают, точно зная, что ты не в состоянии достойно ответить на оскорбление. Но до чего же трудно бывает порой увидеть человека в том, кто слабее тебя...Возмущаясь чужим хамством, люди часто не замечают, что и сами порой ведут себя столь же возмутительно. Пожалуй, лучше всего это можно увидеть на примере отношения родителей к детям. Взрослые запросто могут прикрикнуть на ребенка. А могут и обозвать его грубым словом. Могут даже ударить… И нет для них в этом ничего особенного. Ведь — за дело же! В воспитательных же целях! И для его же, сопляка, пользы. А вот стоит ребенку обидеться и в сердцах крикнуть только что оскорбившей его маме: «Сама дура!», как тут же этот его неуклюжий и беспомощный детский протест пресекается самым решительным и печальным для бунтующего «грубияна» образом.Узнаваемая картина, правда? Так вот, по-моему, это она самая и есть — заведомая безнаказанность, торжествующая над заведомой беззащитностью. То есть — обыкновенное хамство. Просто мы, взрослые, редко задумываемся о таких вещах. Нам кажется, что любое наше действие по отношению к собственному ребенку априори продиктовано одной лишь родительской нашей любовью и потому никак не может быть греховным. А ведь может, увы… Да еще как может! Ну кому из родителей не случалось хотя бы иногда срывать свое раздражение на ребенке, случайно подвернувшемся под горячую руку? Наверное, очень немногим. По-человечески тут все понятно: стрессы, усталость, недомогание, бесконечные проблемы на работе — да мало ли у взрослого человека может найтись причин для раздражительности! Дело ведь житейское. Бывает, что и сорвешься…Все так. Но есть тут одно печальное обстоятельство: мы никогда, или почти никогда, не просим у детей прощения за эти свои срывы. Считается, что это — непедагогично, ведь взрослый в глазах детей всегда должен оставаться образцом поведения. А значит, взрослый всегда прав, что бы он ни сделал. И получается, что если папа или мама наорали на ребенка — значит, он сам в этом и виноват, поскольку довел своих несчастных родителей до белого каления и другого обращения попросту не заслуживает. Такая вот нехитрая философия самооправдания.А если спокойно разобраться, так чего он там натворил-то такого уж страшного, ребенок наш, чтобы мы на него голос повышали? Ну, подумаешь — брюки порвал, пускай даже новые. Ну, уроки не сделал вовремя. Или в комнате не убрался. Или в школе набедокурил. А может, нам что-то обидное ляпнул, не подумавши. Вот ведь тоже еще — трагедия! Да если бы все наши беды сводились к одним лишь таким вот ребячьим «преступлениям», впору было бы только радоваться… Конечно, сами-то мы прекрасно понимаем, что причина нашей несдержанности вовсе не в этой детской мелочевке, что виной всему — как раз наши взрослые проблемы и заботы, которые и доводят нас до такого неуравновешенного состояния. Только ведь ребенку от этого нашего понимания ничуть не легче. Правда, он пока еще не прочитал Довлатова и потому не знает, что это такое — хамство. Он лишь видит, что самый близкий и родной человек его обругал, наорал, может быть, даже ударил... Практически — ни за что. За какую-то, в сущности, ерунду, которую легко можно было уладить без крика и бурных эмоций.И сколько же тогда нужно детям мудрости и сердечной глубины, чтобы за этими нашими истериками разглядеть истинную их подоплеку и… простить нас! Простить, хотя мы вовсе не просили их об этом прощении и принимаем его как нечто само собой разумеющееся. Вроде бы, так уж оно от века заведено: родители устраивают детям «втык» — дети принимают егок сведению, и дальше жизнь спокойно течет своим чередом. Хотя на самом деле все обстоит совсем иначе. Ведь ребенок — такой же человек, как и мы, только пока еще маленький. От хамского отношения к себе он испытывает точно такую же обиду и боль. И только безграничная способность детского сердца к прощению позволяет ребенку продолжать любить нас, несмотря на все наши безобразные выходки, за которые любой взрослый давно бы уже прекратил с нами здороваться.Всем известны слова Христа: Если… не будете как дети, не войдете в Царство Небесное (Мф 18;3). Но о чем это сказано? Ведь очевидно же, что не о детских капризах, шалостях и слабом знакомстве с житейскими реалиями. Господь призывает нас уподобляться детям именно в этом удивительном их качестве — любить и прощать даже своих обидчиков. Уподобляться в том самом детском беззлобии и всепрощении, которое мы так упорно игнорируем даже в собственном ребенке, столько раз прощавшем нам наше хамство и беспардонность.Конечно, со всеми этими соображениями можно поспорить. Например, в том смысле, что библейский Хам (по имени которого, собственно, и был назван этот порок) пытался опозорить не кого-нибудь, а своего отца, ослабевшего от молодого вина и уснувшего без одежды. Следовательно, хамством являются лишь те безнравственные поступки, которые дети совершают по отношению к своим родителям, но — никак не наоборот.Что ж, наверное, можно рассуждать и так. Но мне кажется, что и в этом случае довлатовское определение все равно будет более точным. Ведь потому и потешался Хам над наготой своего спящего отца, что в тот момент чувствовал полную свою безнаказанность. А Ной тогда оказался слабым и беспомощным. Точно таким же слабым и беспомощным, какими бывают наши дети, когда мы устраиваем им очередную хамскую выволочку за их мелкие детские провинности.Однако главная трагедия хамства заключается не в торжестве его безнаказанности, а как раз наоборот — в ложности этого ощущения собственной неуязвимости, которым всяк хамящий склонен себя обманывать. Потому что каждому человеку раньше или позже, но обязательно придется отвечать перед Богом за все свои грехи. В том числе — и за хамство. И тогда будет уже совсем не важно — кому мы нахамили когда-то: своим ли детям, своим родителям или просто постороннему человеку, случайно попавшему нам под горячую руку.----------------------------------------------------------------------------------------------------------Довлатов о Хамстве:Рассказывают, что писатель Владимир Набоков, годами читая лекции в Корнельском университете юным американским славистам, бился в попытках объяснить им «своими словами» суть непереводимых русских понятий — «интеллигенция», «пошлость», «мещанство» и «хамство». Говорят, с «интеллигенцией», «пошлостью» и «мещанством» он в конце концов справился, а вот растолковать, что означает слово «хамство», так и не смог.Обращение к синонимам ему не помогло, потому что синонимы — это слова с одинаковым значением, а слова «наглость», «грубость» и «нахальство», которыми пытался воспользоваться Набоков, решительным образом от «хамства» по своему значению отличаются.Наглость — это в общем-то способ действия, то есть напор без моральных и законных на то оснований, нахальство — это та же наглость плюс отсутствие стыда, что же касается грубости, то это скорее — форма поведения, нечто внешнее, не затрагивающее основ, грубо можно даже в любви объясняться, и вообще действовать с самыми лучшими намерениями, но грубо, грубо по форме — резко, крикливо и претенциозно.Как легко заметить, грубость, наглость и нахальство, не украшая никого и даже заслуживая всяческого осуждения, при этом все-таки не убивают наповал, не опрокидывают навзничь и не побуждают лишний раз задуматься о безнадежно плачевном состоянии человечества в целом. Грубость, наглость и нахальство травмируют окружающих, но все же оставляют им какой-то шанс, какую-то надежду справиться с этим злом и что-то ему противопоставить.Помню, еду я в ленинградском трамвае, и напротив меня сидит пожилой человек, и заходит какая-то шпана на остановке, и начинают они этого старика грубо, нагло и нахально задевать, и тот им что-то возражает, и кто-то из этих наглецов говорит: «Тебе, дед, в могилу давно пора!» А старик отвечает: «Боюсь, что ты с твоей наглостью и туда раньше меня успеешь!» Тут раздался общий смех, и хулиганы как-то стушевались. То есть — имела место грубость, наглость, но старик оказался острый на язык и что-то противопоставил этой наглости.С хамством же все иначе. Хамство тем и отличается от грубости, наглости и нахальства, что оно непобедимо, что с ним невозможно бороться, что перед ним можно только отступить. И вот я долго думал над всем этим и, в отличие от Набокова, сформулировал, что такое хамство, а именно: хамство есть не что иное, как грубость, наглость, нахальство, вместе взятые, но при этом — умноженные на безнаказанность. Именно в безнаказанности все дело, в заведомом ощущении ненаказуемости, неподсудности деяний, в том чувстве полнейшей беспомощности, которое охватывает жертву. Именно безнаказанностью своей хамство и убивает вас наповал, вам нечего ему противопоставить, кроме собственного унижения, потому что хамство — это всегда «сверху вниз», это всегда «от сильного — слабому», потому что хамство — это беспомощность одного и безнаказанность другого, потому что хамство — это неравенство.Десять лет я живу в Америке, причем не просто в Америке, а в безумном, дивном, ужасающем Нью-Йорке, и все поражаюсь отсутствию хамства. Все, что угодно, может произойти здесь с вами, а хамства все-таки нет. Не скажу, что я соскучился по нему, но все же задумываюсь — почему это так: грубые люди при всем американском национальном, я бы сказал, добродушии попадаются, наглые и нахальные — тоже, особенно, извините, в русских районах, но хамства, вот такого настоящего, самоупоенного, заведомо безнаказанного, — в Нью-Йорке практически нет. Здесь вас могут ограбить, но дверью перед вашей физиономией не хлопнут, а это немаловажно.И тогда я стал думать, припоминать: при каких обстоятельствах мне хамили дома. Как это получалось, как выходило, что вот иду я по улице — тучный, взрослый и даже временами в свою очередь нахальный мужчина, во всяком случае явно не из робких, бывший, между прочим, военнослужащий охраны в лагерях особого режима, закончивший службу в Советской Армии с чем-то вроде медали — «За отвагу, проявленную в конвойных войсках», — и вот иду я по мирной и родной своей улице Рубинштейна в Ленинграде, захожу в гастроном, дожидаюсь своей очереди, и тут со мной происходит что-то странное: я начинаю как-то жалобно закатывать глаза, изгибать широкую поясницу, делать какие-то роющие движения правой ногой, и в голосе моем появляется что-то родственное фальцету малолетнего попрошайки из кинофильма «Путевка в жизнь». Я говорю продавщице, женщине лет шестидесяти: «Девушка, миленькая, будьте добречки, свесьте мне маслица граммчиков сто и колбаски такой, знаете, нежирненькой, граммчиков двести...» И я произношу эти уменьшительные суффиксы, изо всех сил стараясь понравиться этой тетке, которая, между прочим, только что прикрепила к своему бидону записку для своей сменщицы, что-то вроде: «Зина, сметану не разбавляй, я уже разбавила...», и вот я изгибаюсь перед ней в ожидании хамства, потому что у нее есть колбаса, а у меня еще нет, потому что меня — много, а ее — одна, потому что я, в общем-то, с известными оговорками, — интеллигент, а она торгует разбавленной сметаной...И так же угодливо я всю жизнь разговаривал с официантами, швейцарами, водителями такси, канцелярскими служащими, инспекторами домоуправления — со всеми, кого мы называем «сферой обслуживания». Среди них попадались, конечно, милые и вежливые люди, но на всякий случай изначально я мобилизовывал все уменьшительные суффиксы, потому что эти люди могли сделать мне что-то большое, хорошее, важное, вроде двухсот граммов колбасы, а могли — наоборот — не сделать, и это было бы совершенно естественно, нормально и безнаказанно.И вот так я прожил 36 лет, и переехал в Америку, и одиннадцатый год живу в Нью-Йорке, и сфера обслуживания здесь - не то пажеский корпус, не то институт благородных девиц, и все вам улыбаются настолько, что первые два года в Америке один мой знакомый писатель из Ленинграда то и дело попадал в неловкое положение, ему казалось, что все продавщицы в него с первого взгляда влюбляются и хотят с ним уединиться, но потом он к этому привык.И все было бы замечательно, если бы какие-то виды обслуживания — почта, например, или часть общественного транспорта - не находились и здесь в руках государства, что приближает их по типу к социалистическим предприятиям, и хотя до настоящего хамства здешняя почта еще не дошла, но именно здесь я видел молодую женщину за конторкой, с наушниками и с магнитофоном на поясе, которая, глядя на вас, как на целлофановый мешок, слушала одновременно рок-песенки и даже как-то слегка агонизировала в такт. С тех пор я чаще всего пользуюсь услугами частной почтовой компании «Юпиэс», и здесь мне девушки улыбаются так, что поневоле ждешь — вот она назначит тебе в конце разговора свидание, но даже после того, как этого, увы, не происходит, ты все равно оказываешься на улице более или менее довольный собой. Ссылка на комментарий
ПЧЁЛА1401818411 Опубликовано 6 января, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 января, 2010 Нико белич Аля GTA 4 суда вписался бы....тот хам ещё тот!) Ссылка на комментарий
Lurdes.com Опубликовано 7 января, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 января, 2010 Почти что никогда не хамлю, с детства как-то не приучили. А в нашей России и в УУ в частности жить без хамства просто невозможно - ты просто лох. Вежливый человек у нас воспринимается как слабый, честный - как простой, добрый - лох. Все больше и больше с возрастом понимаю, - в нашей действительности нужно быть хамкой, злой и стервой и эгоисткой, иначе тебя просто перестанут уважать. Нужно хитрить, ловчить. врать. обманывать, махинациями всякими промышлять идти по головам - только такие люди и ценятся. Ссылка на комментарий
Hover Опубликовано 7 января, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 января, 2010 Lurdes.comты права.можно на "ты"? правда жизни. Ссылка на комментарий
Recovery Опубликовано 7 января, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 января, 2010 Почти что никогда не хамлю, с детства как-то не приучили. А в нашей России и в УУ в частности жить без хамства просто невозможно - ты просто лох. Вежливый человек у нас воспринимается как слабый, честный - как простой, добрый - лох. Все больше и больше с возрастом понимаю, - в нашей действительности нужно быть хамкой, злой и стервой и эгоисткой, иначе тебя просто перестанут уважать. Нужно хитрить, ловчить. врать. обманывать, махинациями всякими промышлять идти по головам - только такие люди и ценятся.В точку.Исключение составляют только друзья и родственники, а в остальном полностью с вами согласен. Ссылка на комментарий
nefi Опубликовано 7 января, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 января, 2010 А в нашей России и в УУ в частности жить без хамства просто невозможно - ты просто лох. Вежливый человек у нас воспринимается как слабый, честный - как простой, добрый - лох.Вот уж точно. Везде где я пытаться решать проблемы тихо и уважительно разговаривая, мне так хамили, что я даже порой не находилась, что ответить.Поэтому с годами приходит опыт. Теперь разговор начинаю нормально, но по ходу могу поменять тактику, на агрессивную, но матами и грубостью не разговариваю, стараюсь давить больше на официоз и нормы закона, например. В реальности сложно отвечать на хамство даже хамством, у нас в УУ и побить за это могут, не важно, парень ты или девушка.Поэтому если нарушены мои права в сфере обслуживания, я их отстаивая основываясь на нормах закона, если просто хамят на улице или в маршрутке, я молчу и не ввязываюсь. Если хамят на форуме или в чате, либо не обращаю внимания, либо могу вступить в диалог.В общем в данном вопросе я больше пацифист. Не люблю разборок. Ссылка на комментарий
Notserious Опубликовано 7 января, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 января, 2010 Как думаете можно к этому отнести такую форму общения, ну вроде как хамский юмор ... но исключительно с людьми, которые лояльны к такому сленгу, хороший пример тому - диалог в парикмахерской из фильма "Гран торино" или дуэт бабочки из камеди клаб.Вроде как мужики моют косточки друг друга, своих знакомых, людей, с которыми имели дело и т.п. не самыми приятными словами ), но при этом одобрительно улыбаются, подбирая слова для утерки носа своему собеседнику. Ссылка на комментарий
lacoste Опубликовано 7 января, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 января, 2010 Просто терпеть не магу когда говорят с презрением , либо хомят к ним отношусь подобающи ! Ссылка на комментарий
Inquisitor Опубликовано 7 января, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 января, 2010 Я хамОдин из тех презренныхЧто тихо призирает васИ самПрийдя из недр незабвенныхХамит себе и вам прямо сейчас. Ссылка на комментарий
petrovna Опубликовано 7 января, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 января, 2010 Если кто из вас встретиься со мной в жизни))..Я такой хамлюга, жена ещё как то терпит и пытаеться перевоспитать)) Ссылка на комментарий
Ци.ник Опубликовано 7 января, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 января, 2010 Я не хамлю.. некому.. поскольку не стоят люди того , что б мне нервы надрывать и себя неуважать , а мне тоже редко , в основном случается перезрелые по возрасту и недозрелые морально тётки... Но я сними не спорю.. с этими шавками лающими..не царское это дело.. Если уж выведут напрочь.. цыкнешь .. слегка !Вообще в России каждый идя куда либо ..как на бой идёт..всегда настраже своего Я.. Что за жизнь..когда подобреем ? Ссылка на комментарий
Inquisitor Опубликовано 7 января, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 января, 2010 когда подобреем ?Ты видел доброту?Ты брал ее руками?В упор, не за версту,Пред самыми глазами?Скажи, каков ей цвет?И чем же она пахнет?А может ее нет?Лишь ложь уныло чахнет? Ссылка на комментарий
Nightmare Опубликовано 7 января, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 января, 2010 на грубость и хамство отвечаю тем же. когда ты один,конфликт с агрессивной бандой лучше избежать ))) Ссылка на комментарий
Tigr@ Опубликовано 7 января, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 января, 2010 Я человек мирный, пока мне не нахамят, никому не нахамлю Ссылка на комментарий
dibar Опубликовано 7 января, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 января, 2010 Прочитав название темы, первая реакция - А как же! Хамлю!Чуть подумав, ответ не изменился.Да, хамлю.Добавлено спустя 2 минуты 36 секунд:опробуйте, например, как-нибудь вечером обхамить компанию подвыпивших гопников. Или, скажем, бригаду омоновцев во время рейда на рынке.гопников точно "обхамливал", а омоновцев не на рынке, но в рейде, также.Ничё, жив.Добавлено спустя 3 минуты 5 секунд:Глупая постановка вопроса.На хамство нужно отвечать исключительно хамством.А там уже пофих, что гопота, что ОМОН, они теряются перед ответом.Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:ну, и последнее...Сам никогда не хамлю.Только в ответ, чтобы поставить на место хама..))) Ссылка на комментарий
Galiboff Опубликовано 7 января, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 января, 2010 Стараюсь сдерживаться но... с**а у нас народ с считает доброту за слабость Ссылка на комментарий
Bik Опубликовано 8 января, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 января, 2010 Стараюсь сдерживаться но... с**а у нас народ с считает доброту за слабостьО,совершенно с вами согласна.Хорошо отношусь к ****народу,как вы выразились..потому что ничего хорошего и не жду от него.Это горькая правда жизни. <_< Ссылка на комментарий
SNJIEDER Опубликовано 8 января, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 января, 2010 с**а у нас народ с считает доброту за слабостьЯ конечно извиняюсь, а сами то вы,не к народу относитесь? Ссылка на комментарий
dibar Опубликовано 8 января, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 января, 2010 ваще то ****народ это и есть мы..))другого народа тут нет..)) Ссылка на комментарий
Bik Опубликовано 8 января, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 января, 2010 SNJIEDERdibarНу,ребята ...не переворачивайте все с ног на голову.Просто надо понять?Как я понимаю,что смысл ..заключается в ****народе ,это про народ ( хамский) Ссылка на комментарий
E.Va Опубликовано 8 января, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 января, 2010 я хамила, когда была подростком. сейчас нет. иногда могу разговаривать на повышенных тонах, но никогда не оскорбляю, не обзываюсь, не унижаю. хамство со стороны выглядит чудовищно (быть частью этого нет ни малейшего желания). Ссылка на комментарий
nomad101 Опубликовано 8 января, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 января, 2010 ваще то ****народ это и есть мы..))другого народа тут нет..))Вывод,хамство- это национальная особенность.))"Хамство — это одно из орудий традиционализма в борьбе с большим обществом, с либерализмом, то есть злополучное использование результатов высших этажей культуры, продуктов элитарного творчества для достижения целей низших этажей культуры, направленных на подрыв, нанесение осмысленного ущерба высшей культуре".))) Ссылка на комментарий
sergb Опубликовано 8 января, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 января, 2010 Кстати подчеркнутая и нарочитая вежливость - это тоже хамство. Доводится с таким сталкиваться на западе. Ссылка на комментарий
Lurdes.com Опубликовано 8 января, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 января, 2010 sergbзаграницей? Ссылка на комментарий
Hover Опубликовано 8 января, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 января, 2010 Какой человек, такой и нрав.А довести можно любого. Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Пожалуйста, войдите, чтобы комментировать
Вы сможете оставить комментарий после входа в
Войти