Митинг против нацизма в Улан-Удэ (Просьба явиться и поддержать)

[Jinchuuriki]

Я за митинг. Только считаю, некорректно проводить его только в честь Баира, как об этом говориться на буряторге и вконтакте. А как же другие. В общем митинг поддерживаю.

[RedDragon]

Прочитав обсуждения, по-моему, митинг нужно проводить там, где он необходим (на западе России, а особенно в Москве и Санкт-Петербурге), где случаются частые случаи межнациональной нетерпимости. А в У-У нужно собрать подписи (что-то на подобии этого) и отправить политикам, таким образом высказать СВОЁ ПРОТИВ.

Проведенный митинг в У-У оставит только негатив.

Прочитав на что собирают деньги, я не понял зачем их давать???

Как понимать в помощь расследованию убийства? На подкуп следствия? На проведения собственного расследования ( нанять частного детектива)?

И как понимать на дацан??? По своему опыту я знаю, "НАСТОЯЩИЙ" лама проведя различные обряды, не станет определять стоимость оказанных им услуг, это дело добровольное (как отблагодарить - на ваше усмотрение), тем более по такому прискорбному случаю.

Соболезную родителям, близким Баира.

[Ци.ник]

Что б не быть голословным прошу озвучить моё предложение в рамках митинга. Предлагаю собрать средства и уже собранные пустить как вознаграждение за головы (поимку) преступников. А депутаты и прочие власть имущие люди не бедные и могли из личных средств , вместо пустых слов выделить деньги.. И озвучить эту сумму за поимку убийц в СМИ Москвы и что было подчёркнуто и акцентированно что это вознаграждение за головы от народа и власти Бурятии.. Это наиболее действенный способ как минимум поимки преступников.......

[alexredline]

Канонир Я знаю что такое Бред!

Вот и именно что он направлен против Нацизма с европейской рассы!Читайть сам научись!Прочти все что в заголовке!

[Zorge]

Уважаемые форумчане!

Я родной брат Баира.

Я один из инициаторов этого митинга и 19 октября мы подали официально дали уведомление о митинге Администрации г. Улан-Удэ.

были много вопросов зачем деньги что будут делать с этими деньгами? Отвечаю эти деньги пройдут на проведение митинга. Много мы можем сделать и сами, кстати так и делаем, распечатываем на личные деньги, покупаем бумагу, клей. Просим сделать на работе, спасибо руководству, которые относятся с пониманием. Но есть такие затраты, которые, за даром люди не будут исполнять это перевоз сцены, аренда аппаратуры, наем грузчиков, оплата озвучки на радио, телевидение, машина без солярки непоедет. У нас, организаторов, тем более для меня, никакого коммерческого интереса нет. Если останутся излишки денег, я отдам их в детский сад. Мне лишнего ненадо, я как жил без этих денег так и проживу.

Нам надо переломить эту ситуацию. Чтобы бурят или русский независимо либо в Москве, либо в Магасе не боялся ходить по улицам. Это уже ВТОРОЙ антифашистский митинг в Улан-Удэ. Есть даже русские, уроженцы Улан-Удэ которых в Москве закрывали в кутузку. В Южной Африке в 1990 году Нельсон Мандела сидел в тюрьме, а уже в 1996 году стал президентом ЮАР.

Есть, повторяю, официальная версия нападения скинхедов( или как хотите фашистов).

И на митинге я даю слово только по регламенту, и на этом митинге выступят и представители праволсавной церкви, и буддисты, так же все партии представленые в Бурятии.

Я готов выслушать каждого.

[Junky]

Zorge, спасибо за разъяснения. Мои искрение вам и вашей семье соболезнования.

[dibar]

Zorge, примите мои соболезнования.

Потерять брата, страшно...

Дальше мои мысли по поводу митинга.

Нам надо переломить эту ситуацию. Чтобы бурят или русский независимо либо в Москве, либо в Магасе не боялся ходить по улицам. Это уже ВТОРОЙ антифашистский митинг в Улан-Удэ. Есть даже русские, уроженцы Улан-Удэ которых в Москве закрывали в кутузку. В Южной Африке в 1990 году Нельсон Мандела сидел в тюрьме, а уже в 1996 году стал президентом ЮАР.

Какую ситуацию Вы хотите переломить?

Я понимаю, что у вас стресс.

Но не надо лить масло в огонь, который пока не горит.

Причем тут Мандейла?

Вы видите хоть малейшие тенденции апартеида?

Zorge, вот из-за таких постов и начинается вражда.

Расовая вражда.

Вроде уже прошло достаточно времени, чтобы эмоции, первые, утихли.

Нет....

Знамя, Мандейла, как борца против апартеида вы подняли из затхлой пыли...(((

[deilin]

http://www.tema.ru/travel/ee-7/

Лебедев пишет "Почти все местные русские относятся к бурятам как к людям второго сорта и называют их «налимами». Пренебрежение почти неприкрытое. Послушать разговоры — так вообще непонятно, как вместе уживаются".

Ужасно.

[Junky]

dibar, цепляться только за одно предложение с упоминанием Манделы как-то тоже не показательно. Лично мне кажется, что особого напряжения у нас в городе из-за митинга не случится. Другое дело, что если на митинг прийдут достаточно много русских, то это будет очень по-братски (не может вся нация отвечать за поступки отдельных моральных уродов). С другой стороны, и полное отсутствие (чего у нас быть не может в принципе) не будет означать дистанцирование. По мне, люди, считающие, что митинг только подогревает склоку перегибают палку (это ж У-У, мы тут все в одном котле всегда варились, мы ж тут и Пасху, и Сагаловку отмечаем).

p.s. Да, требовать у студентов денег не правильно и больше чем уверен, тут вины собирающей стороны нет (надеюсь, Zorge убедил, что средства на организацию митинга и никаких денег на подкупы и прочий маразм нет), скорее это прип..зднутая инициатива деканатов.

deilin, да ладно вам, что Татьяныч знает о Бурятии? Они тут сутки всего были. Кстати, до нас он был в Иркутске, и достаточно долго, а "налимы" - стопроцентно иркутское понятие, отсюда по мне, большая часть знаний о Бурятии у него именно оттуда. Так что слова сами_знаете_кого не являются истиной (что бывало часто).

*110 Вам 1-го предупреждения мало? // CustomS

[dibar]

Мне просто становится страшно...

Я, боюсь.

Боюсь, когда на публичном форуме, на Улановке, сранивают Республику Бурятия и ЮАР 1980-1990 годов.

В моем мозгу, в самом воспаленном, при высокой температуре..

Эта мысль просто не может возникнуть.

[Junky]

dibar, ну да, согласен, нет тут взаимосвязи между Бурятией и ЮАР, но вряд ли Zorge имел это в виду, но если честно, человека можно понять - горе просто колоссальное (у самого сестра 6-й год живет в Москве, каждый раз читая в интернетах об очередных беспорядках там переживаю за нее).

[dibar]

Меня очень тревожат две вещи.

Первая, набранная крупным шрифтом, в заглавной теме этой ветки:

БАИРА УБИЛИ НАЦИСТЫ!

Вторая, прилепленная на Главной странице Улановки:

убитому 22 сентября наци-скинхэдами в Москве

Я вижу митинг, который собирается по конкретному поводу - убийство по национальному признаку.

При этом, никаких доказательств нет.

Нет, я никоим образом не поддерживаю нацистов, не призываю молчать, когда действительно убивают людей из- за другого строения лица.

Но в данном случае, ощущение, что это большая пиар-акция.

Совершенно неизвестно, как погиб Баир.

Тем не менее его смерти придали националистическую окраску.

Кому выгодно?

Кто пиарит?

Zorge, я прошу прощения за этот пост.

У Вас и у Вашей семьи.

Смерть вне национальности, искренне скорблю...

[Zorge]

Я не сопоставляю ситуацию про сегрегацию населения в Бурятии и Юар. Я о том, что за такой короткий период люди в стране приняв адекватные законы перломили ситуацию в стране.

Почему сомнения возникают, что его убили нацисты скинхеды? Еще раз объясняю, это официальная версия следствия. Есть такое понятие как почерк преступления, время, место нападения. Не забывайте, Николаева и Прокопьева, Бугдаев убили из-за межрассовой неприязни или вы никак не отождествляетеэти случаи. Все это происходит из-за нашего с вами молчания. "Убили, ну хорошо, что не меня".

Я пригласил на митинг и азербайдажнскую, армянскую, татарскую, еврейскую диспоры. поэтому это не выглядит однобоко.

[Александр М]

Почему сомнения возникают, что его убили нацисты скинхеды? Еще раз объясняю, это официальная версия следствия. Есть такое понятие как почерк преступления, время, место нападения.

А какие доказательства,то что не взяли деньги и мобильник,???? я знаю массу примеров,когда убивали ПРОСТО ТАК(людей разной национальности-Не по нац.признаку). И это не показатель Убийства на нац.почве.

Считаю Митинг не обоснован,особенно с такими лозунгами:БАИРА УБИЛИ НАЦИСТЫ!

убитому 22 сентября наци-скинхэдами в Москве

Ко это доказал???

Я так же как и dibarпонять не могу,с чего Вы решили????

Не доказанно Судом-значит не винов.

Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд:

Я извиняюсь,но факты на лицо. Было бы уместно проведение митинга после расследования и суда...Потому как это всего лишб ВЕРСИЯ,которых может быть масса.

[nomad101]

Александр М

А как тебя это лично задевает?Это убийство не единичное,некоторые уже раскрыты,скины осуждены ,правда многих оправдали.

[Александр М]

nomad101

меня задеват то,что у нас в стране ничего не докажешь,хоть и будешь 1000 раз прав.

Такого не должно быть-Убийства вообще. Это убийсво,может быть и не по нац.признаку. Для меня очевидно одно,сейчас-все эти убийства-Яко бы на нац.почве-дело рук власти,причём верховной.-для дестабилизаций страны.

Добавлено спустя 44 секунды:

То же самое и в Чечне происходит.

[nomad101]

Александр М

Это убийсво,может быть и не по нац.признаку.

Логика тебе говорит одно,а подсознание другое.

[Александр М]

nomad101

Причём тут логика,я горил с самого начала(И не утвержал,как многие,что это было по нац.признаку), что не надо делать выводов,что это было ТОЛЬКО по нац.признаку,поэтому и написал,что это может и так быть,а может и по-другому.Здесь же большинство второй строны просто не видят,а именно,

Это убийсво,может быть и не по нац.признаку

[hongodor]

1.Собираются на митинг и депутаты Народного Хурала. В том числе председатель местного ЛДПР Бабков.

2."Депутаты парламента Бурятии обратятся к руководству России с просьбой принять жесткие меры по борьбе с неонационализмом"

http://www.infpol.ru/newspaper/number.php?ELEMENT_ID=24357

[Александр М]

В том числе председатель местного ЛДПР Бабков

А что они могут сделать?? Особенно на федер.Уровне???? В гос.думе ЕР хочем САМА принимает законы а хочет их блокирует.лучше в плотную заняться ЕР.-пока она у власти,в Россий порядка не будет.

[Zorge]

Почему сомнения возникают, что его убили нацисты скинхеды? Еще раз объясняю, это официальная версия следствия. Есть такое понятие как почерк преступления, время, место нападения.

А какие доказательства,то что не взяли деньги и мобильник,???? я знаю массу примеров,когда убивали ПРОСТО ТАК(людей разной национальности-Не по нац.признаку). И это не показатель Убийства на нац.почве.

Считаю Митинг не обоснован,особенно с такими лозунгами:БАИРА УБИЛИ НАЦИСТЫ!

убитому 22 сентября наци-скинхэдами в Москве

Ко это доказал???

Я так же как и dibarпонять не могу,с чего Вы решили????

Не доказанно Судом-значит не винов.

Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд:

Я извиняюсь,но факты на лицо. Было бы уместно проведение митинга после расследования и суда...Потому как это всего лишб ВЕРСИЯ,которых может быть масса.

Мобильник и рюкзак, бумажник ЛЕЖАЛИ на месте преступления, протоколы изъятия приобщены к уголовному делу, какие доказательства тебе нужны. Я тебе не буду три раза объяснять - есть почерк и характер преступления, а после суда можно будет провести пикет, митинг еще раз, для непонятивых.

Этот митинг приурочен к 40 дням со смерти Баира. Так же в память ДРУГИХ жертв нацизма.

[TolkienDRR]

Не доказанно Судом-значит не винов.

пфф, даже обсуждать что-либо с человеком, у которого такое мировоззрение о виновности, не вижу смысла.

Митинг против нацизма. Как дошли до этой цели не важно, важен сам факт проведения. Если не хотите участвовать - вам посрать на нынешнюю ситуацию в стране.

Кто, что сможет, не сможет изменить ситуацию - не важно. Подними жопу и попытайся изменить, не хочешь - ты не гражданин, а тупая раб.сила.

[Александр М]

пфф, даже обсуждать что-либо с человеком, у которого такое мировоззрение о виновности, не вижу смысла.

я говорю это с точки зрения закона , я гражданин этой страны,а значит должен следовать и исполнять этот закон9Нравиться он мне или нет).мало ли что я думаю и какое моё мировоззрение(У Вас одно мировоззрени у других другое-для этого и созданны законы)...закон един, все должны подчиняться этому.

Или вы считаете,что мировоззрение привыше закона??? Если так,то тогда с Вами не надо вести никаких обсуждений.

Добавлено спустя 7 минут 57 секунд:

Вот когда будет Решение Суда,о том что некий N ВИНОВЕН по статье такой то УК РФ-во только тогда,должны считать его виновным. Если мы будем жить только по Мировоззрению-тогда давайте обходитьсчя без судов,следствия,а просто пойдем,и будем убить тех,кто ПО НАШЕМУ МИРОВОЗЗРЕНИЮ ВИНОВЕН-.

Добавлено спустя 8 минут 22 секунды:

Подними жопу и попытайся изменить, не хочешь - ты не гражданин, а тупая раб.сила.

т.е. если я не подниму ж..пу,значит я не гражданин???? а если я считаю,что таким образом ничего не изменить,то все равно я не гражданин??? так что ли???

Добавлено спустя 6 минут 7 секунд:

оооо да мне тут угрозы,типа Ты нациков защищяещ, КАК я это дела????Где я сказал,что они правы?????

хорошо вспомним Процесс Над Немцами после 2 мировой войны,их же ведь судили ПО Законам, основа была Юридической-они были признаны виновными.

Если бы Играли только на Эмоциях и мировоззрений,то их бы вообще не судили,а расстреляли бы как только поймали. Тоже самое и тут.

Добавлено спустя 18 минут 23 секунды:

Для непонятливых:

В основе современного уголовного правосудия лежит принцип презумпции невиновности, согласно которому считать человека виновным можно только после того, как его виновность доказана и установлена судом.

http://www.zasedatel-candidat.ru/8/ Внешка!

[TolkienDRR]

если я считаю,что таким образом ничего не изменить,то все равно я не гражданин??? так что ли???

да, у тебя нет гражданской позиции, ты ничего не делаешь для государства и не пытаешься, тупо тут работаешь и отдаешь налог - рабочая сила.

обвинять,пускай даже Нациков вы не имеете право

любитель закона, мы имеем право обвинять, если что =) так что почитай законы для того, чтобы что-то говорить с т.з. закона.

закон един, все должны подчиняться этому.

утопии, пф.

некий N ВИНОВЕН по статье такой то УК РФ-во только тогда,должны считать его виновным.

хаха, я должен? не смешите. я могу быть не согласен с приговором, подать аппеляцию или просто не верить в наше правосудие. так что не бздите тут про непоколебимость истинности судебной системы.

вспомним Процесс Над Немцами после 2 мировой войны,их же ведь судили ПО Законам, основа была Юридической-они были признаны виновными.

сначала мы их победили, а потом уже признали их виновными. угу, правосудие просто ппц как вовремя. а если бы проепали вов, то и не было никакого процесса =) так что забудем про правосудие, все в политике завязано.

всё это мишура, говорю ж

Митинг против нацизма. Как дошли до этой цели не важно, важен сам факт проведения.

[Александр М]

да, у тебя нет гражданской позиции, ты ничего не делаешь для государства и не пытаешься

я почему я должен что-то делать?? Должно быть наоборот..государство для МЕНЯ,а не я Для госудврства.(Я имею ввиду в первую очередь)

любитель закона, мы имеем право обвинять, если что =) так что почитай законы для того, чтобы что-то говорить с т.з. закона.

Если ты кого-либо обвиняешь это значит считать кого-либо виновным(разве не так????),а я тебе еще раз говорю:

В основе современного уголовного правосудия лежит принцип презумпции невиновности, согласно которому считать человека виновным можно только после того, как его виновность доказана и установлена судом.

Обвиняй сам кого хочешь,в своем мировоззрений,а по Закону они не Виновны. И Юридически перед нами чисты. Не доказанно!!!!!! значит не виновны.

хаха, я должен?

Да Ты Должен, в пративном случае-кливитат.к. ты не доказал вины и нет у тебя решения суда.

Тебе любая Правозащитная организация тоже самое скажет.Что твое обвинение(В твоих письмах или других способах ничего не значит,а обвиняемый тобой чел.Не виновен,да к тому и подаст на тебя в суд,за кливиту на него-и правильно сделает)

Добавлено спустя 3 минуты:

так что не бздите тут про непоколебимость истинности судебной системы.

К Вашему сведению есть Еропейские суды...Если что.

сначала мы их победили, а потом уже признали их виновными.

Причём тут победили или нет???Я Вам говрю О Суде над Фашистами.Их ВИНА была Доказана!! Значит они виновны. Есть те кого оправдали потом их обвиняли люди в нацизме-но это лишь трёт,так что они читы.И тут также.Точно такая же ситуация.

Добавлено спустя 15 минут 6 секунд:

Вот чего понять немогу:

Убийство было совершено из-за его нерусской внешности.

Нашего друга Самбуева Баира убили расисты

Где приговор суда,по которому Вы можете утвержать,что некие убили его из-за нац.признака и могут считаться виновными в убийстве на нац.почве.???

Кто это сделал такие выводы???

Надо было писать Убийство было совершеноВОЗМОЖНО из-за его нерусской внешности

А здесь идёт прямое утверждение....

да и вообще, что это значит:Убийство было совершено из-за его нерусской внешности

а может быть из-за его не-азербаджанской внешности,или не грузинской?? Почему именно Не -русской???

Что,в Москве живут только русские???

Из этой фразы-явно вытикает,что убийство совершили русские т.к. им Якобы не понравилась его НЕ-РУССКАЯ внешность... Вот это и есть разжигание меж.Национальной ненависти.