botaNICK

Быстрей бы зарплата и быстрей бы в свою квартиру!

Холи факин щит... nefi Лифты они такие... жутковатые.

Ага, после свадьбы такие ребятки быстро распадаются... Наиболее болезнный фактор в отношениях - это борьба за сферы внимания (это не опечатка). Это в миллионы раз суровее, чем бытовая притирка. Принципы сильнее всего подвергаются атаке, когда на сцену выходят чисто социальные моменты: пара vs социум. В социум входят: семья, друзья, коллеги и прочее. Вот уж реально суровый период и реальное испытание на прочность отношений. Индивидуальность внутри черепной коробки - это легко в общем-то обуздать, примирить и так или иначе настроить на нужную волну. А вот наша индивидуальность, которая проявляется в выборе людей, которые нас окружают - вот это настоящая головная боль...

Всё хорошо строго в меру. Стремление быть собой - нормальное стремление. Оно придаёт нам индивидуальности. Помимо этого должно быть и стремления к развитию, к самосовершенствованию. Всё это - базовые мотивации индивидуума, не обременённого отношениями. Как только появляются отношения, то добавляется стремление к единению. Поиск точек соприкосновения, тонкая настройка. В медовый период эти точки находятся очень легко. Зато со временем для того чтобы оставаться вместе - нужно жертвовать. Либо расставаться. Либо радикально менять формат отношений (вариант распространённый на бездуховном Западе, где широко практикуются брачные договора, гостевые браки и прочее подобное).

ChIT В большей степени текст заточен под московскую аудиторию, и в целом запада страны. Чем дальше на восток России, тем менее актуален текст (то есть падает процент ТП). У нас в УУ такие есть, но их точно меньшинство. Пока.

Две недели безработицы закончились Трудоустроен ^^

Lorman70 Откройте необходимый вам раздел форума (Недвижимость) и далее читайте ответ на вопрос №16: https://ulanovka.ru/forum/viewtopic.php?p=4105237#faq16 Отличие только в том, что вместо пустого поля сначала откроется специальный помощник для создания тем в Барахолке.

maxx1101 С Днём!

Его, это в смысле того кто увел чтоли? А зачем оно? И так ясно что все круто итд. Я про мнение у кого увели, и это вообще то логично по смыслу и ясно из поста. А если того, у кого увели, почему в одном контексте написано? Зы. Вспомнил что напоминает. Напоминает дутую раскрутку, за что не любил Гетманского, что и так и так напишет коменты, чтоб интерес к теме подогреть. Так же выглядят сообщения Lynn, и то и се, народ не понимает что конкретно, переспрашивает, ответы только на подходящие вопросы, а некоторые, важные, игнорируются или "не понимаются". Признаюсь, удивило Меня во многом подозревали, и в платной работе на госдеп, и на органы, и в том, что я путинский активист, а также фашист и бурхед в одном лице)) Возможно, с толку сбивает моя манера изъяснения, но как бы не казалось со стороны - я вполне себе живой и довольно обыкновенный человек. И частенько делаю ошибки, которые в общем без особых проблем признаю, если это и правда моя ошибка. В этом случае моя ошибка, недопонял. Только мне не совсем понятны эмоции. Возможно, я слишком отстранённо отношусь к онлайн беседам. Хотя, наверное, у меня как завсегдатая политфорума всё-таки было больше шансов стать параноиком. Или это эмоции не ко мне, а к моей истории? Впрочем неважно. Ещё раз - да, ошибся, пардон, но из вот этого сообщения было сложновато понять, о ком речь: "послушать бы историю с его точки зрения", под ним я понял своего друга. Я привык формулировать максимально точно, чтобы свести к минимуму двусмысленность там, где это не нужно. Но после разъяснения мне понятно, что я истолковал местоимение "его" превратно. Искренне говорю - совершенно без умысла. Если создалось впечатление, что мой пост это намеренный троллинг, то прошу прощения, даже в мыслях не было. Историю того парня, от которого увели девушку, я не знаю. Но думаю, что ему очевидно пришлось нелегко. Честно скажу, что не владею информацией, а домысливать можно всякое. Ещё небольшое отступление: возможно, у MeMeMeeTt создалось впечатление "сговора" из-за моих интонаций, которые довольно легковесные получились, т.к. моё отношение к теме чёткое и спокойное. Да, я, бывает, вступаю в дискуссию из чувства солидарности. Но это не значит, что мне тема неинтересна. Я очень дотошный в этом смысле человек и всегда вычитываю интересующую тему в полном объёме (хотя опять же временами упускаю какие-то детали, но опять же - не терминатор). Мне может быть неинтересен стартовый пост темы, но при этом часто интересны отдельные позиции и сам ход беседы. И да, раз уж речь зашла, то чуть подробнее остановлюсь на личном, хотя моя личная история (которую я уже в разных темах описывал не раз) не имеет прямого отношения к теме, но надо же восстановить кармический баланс. IvanBelenov "Кое-какие подробности" - и правда, каюсь, проглядел. Happens Мой личный опыт довольно скромный, но позитивный (nefi уже упоминала выше): в моём круге общения девушки в подавляющем большинстве очень яркие, умные, независимые. Интересные. В девушке должен быть вызов, challenge. Такие и привлекают. Историй у меня несколько, но из тех, которые могу рассказать - только одна. Да и то я её уже тут на форуме писал. Повторюсь ещё раз, немного другими словами, сообразно теме. Одна история, случилась давненько уже. Она - красавица, вся такая острая, взгляд всегда чуть сверху вниз, с пренебрежением, в глазах хитринка, во взгляде читается "Я тебе не по зубам". Зацепила очень сильно, с головой в омут) И первые полгода я всё разливался соловьями, бла-бла-бла и вообще... сам не заметил как влюблённость превратилась в любовь. В общем, дела были плохи, ходил я весь втрескавшийся и опьянённый. А потом как-то раз, совершенно случайно услышал обрывок её разговора с подружкой "Ну, ты знаешь, он такой прикольный, весь из себя и ещё такой... забавный и милый... мальчик" Вот тут меня, конечно, как из ведра ледяной водой окатили. Я значит хожу, ношусь буквально со своей любовью, с чистым искренним и глубоким чувством, а она! Она, значит, хи-хи, ха-ха - "мальчик". Сначала был короткий период растерянности некоторой, виду я не подал, вёл себя как обычно. А потом какая-то обида, даже злость возникла. Потому что несправедливо! Нечестно! Неравные условия! Я весь влюблённый, а она - нет. Это был хоррроший такой щелчок по носу. Очень сильное потрясение для меня было, настолько, что я даже через несколько лет написал по мотивам этого переживания рассказ, который так и назвал "Мальчик". Честно скажу, я тогда был немного, кхм, на пафосе, весь докучи активист, лауреат и победитель, в общем сам себе я казался очччень даже достойным. И тут такое. Ныть я не стал, унывать тоже. Прикинул свои сильные стороны, посоветовался с верными друзьями, наметил не то чтобы план, а стратегию. И поставил цель - добиться полной взаимности. Завоевать ответные чувства. Ответное. Чувство. Чтобы я был не одним из многих, а ЕДИНСТВЕННЫМ и самым заметным в её жизни. Желательно судьбоносным. За примерно полтора месяца всё было сделано, легко не было, но на моей стороне сыграла грамотная тактика, а ещё у меня неплохо развита природная эмпатия, этим всем и воспользовался. Первым делом я решил обойти её защиту, достучаться до неё настоящей, проникнуть в душу, в самое сокровенное, проникнуть сквозь всю эту вечно модную циничность. И сделал я это самым очевидным, хотя и не очень простым способом - раскрылся навстречу первым... И её проняло. И начались долгие разговоры. Настоящие. Не просто болтовня, а разговор по душам. Она стала совсем другой, чуть притихла, задумалась, начала рассказывать о себе. А я внимательно слушал, и влюблялся ещё больше, и всё больше хотел такой же взаимности, симметричной. Действовал я очень вдохновенно. Искренний интерес, напористость, откровенность, открытость и чуткость. И она поверила мне. Доверилась. Открылась. Полюбила. Понимаете, что это такое? Когда человек открывается тебе? По-настоящему. Допускает тебя сквозь все свои щиты к себе, к своей сути. Это было похоже на взрыв, на вспышку. Потрясло так, что потом ещё долгих два года пронеслись как один медовый месяц, на одном дыхании, и до сих пор нередко накрывает с головой. Было это девять лет назад. Сейчас она моя жена В этом году будет десятая годовщина начала отношений. Наверное, можно было забить. Тогда, в самом начале, и потом, ибо не всё было безоблачно, мы ведь живём не в сказке, а в реальном и, как уже заметил NeOK, в очень жестоком мире. Не раз ходили по краю, не миновали нас и все классические кризисы: три года, пять лет, семь лет... Не ищем лёгких путей Зато как приятно слышать, что кроме тебя никогда больше так никого не полюбит, просто НЕ допустит так близко к своей душе, ни за что и никого. То есть почти никого. Исключение только одно (пока), точнее одна - наша доча)) Искать нужно тех, кто круче и лучше всех. Самых красивых девушек, таких, кто сочетает талант, ум, красоту и женственность. Тех, кто может и хочет понять тебя, и принять тебя. Искать и может быть не завоёвывать, но как минимум становиться сторонниками. И стараться действовать разнообразно, когда надо - прямо, а когда не надо прямоты - тонко, но обязательно сильно, напористо и вместе с тем чутко. В ключевые моменты не нужно быть ведомым, нужно увлекать за собой. Таков мой личный рецепт. Преодоление трудностей есть развитие. А выбирать "верняк" - это всё-таки скучно.

MeMeMeeTt Ну, с его точки зрения может и услышим, я ему линк скину) Самое удивительное, что ДО того как в его жизни появилась она - все считали его тотальным и конченным холостяком. Потому что КАААК уживаться с таким? Кто ТАКОЕ вытерпит? Некоторые даже ставки делали, через сколько они разбегутся. А через неделю он познакомился с её родителями. Ещё через месяц они стали жить вместе, а друг мой вдруг полюбил добрые ужины и - кто бы мог подумать, что вот этот вот вождь распи**ев - начал искать способы открыть своё дело. Первая попытка открыть дело была не очень. Вторая уже чуть получше. А вот третья попытка выглядит уже гораздо убедительнее и основательнее. Потому что семью будущую надо обеспечивать. В общем, она на него очень положительно влияет, и он на неё. Я поразился, когда он уже через полгода на 500 рублей сделал нормальный хозяйственный закуп с крупами, мучным, молочным, с овощами и т.д. А раньше он эти деньги мог потратить например так: 2 литра колы, тортик и кура гриль/кило пельменей. И все эти изменения за какие-то два с половиной года. И динамика, как мне кажется, в целом однозначная. К свадьбе.

Neok Вовсе необязательно, но мир он такой да, жестокий какой-то, меня как безнадёжного романтика это печалит временами, за кружкой пива особенно. А другу это пошло только на пользу, тем более у него были все задатки, просто вместо реализации этого - валялся круглыми сутками, играл в PS, рубился в коллекционные игры и просаживал на них деньги, развил себе философию увлечённого разгильдяйства и нарочитой праздности - эдакий гедонист обывательских радостей. Был в общем такой период, не самый однозначный, но я его не судил, ибо друзья всё-таки, ну, нравится человеку и ладно. И вдруг! Ну, не вдруг, ладно, это я приукрашиваю, но в памяти отложилось, что именно вдруг, т.к. момент перехода я не помню. Вот был такой классический распи**яй буквально вчера, и вдруг - горящие глаза и море энергии. Прям не узнать, какие-то скрытые резервы самым натуральным образом открылись, ну или что-то типа того. Динамика изменений была строго положительная, хотя некоторым его друзьям эти изменения не нравились ("опять нипабухать/нипаиграть/ни-ни-ни"). Так что да, очки он сроду не носил, но появился новый невероятной силы фактор, и он принял решение стать чуть лучше, чем есть. Ну, я только поддержал, потому что первый закон ухаживаний - приукрашивание, лёгкое преувеличение. В общем-то он и так-то человек очень неглупый, очень талантливый, разносторонний, но всё это дремало в бытовой обломовщине. И - бац! - встряхнулся, и подумал - почему бы и нет? В конце концов не совсем же ещё древний и умудрённый старец. И дальше последовала серия очень неплохих решений, не все срабатывали, но большая часть из реализованного шло только на пользу. Хотя бывали и периоды деструктивные, ну, тут уж я как мог подбадривал. Признаюсь, момент с уводом от её предыдущего парня можно толковать по-всякому, но что поделать, если тот, другой, сам не захотел бороться? Отношения у них были долгие, больше трёх лет, и он привык считать её только своей, и в общем-то не особо и шевелился. А когда пришёл какой-то непонятный чел с претензией на его девушку - посмеялся, потом позлился, потом для приличия видимо приложил, как жеж без этого. И всё! Когда она это увидела, да и плюс последующая реакция в духе "ну и *** с тобой". Селяви. То есть даже на этом момент ещё ничего не было решено, если бы друг ослабил напор и расслабился. Ну, подумаешь, поругались, для долговременных пар это мелочь, поорали да и помирились обратно. И опять не отступил, вообще не дал поводов задуматься и погрязнуть в негативных эмоциях. Вытянул, вытащил, поцеловал, признался в чувствах, признался вообще во всём, рассказал от и до. И дал ей время принять решение. И она решила. Мало быть круче, лучше и т.д. Обязательно должны быть и предпосылки. И они скорее всего были. Какие-то невидимые трещины в её прежних отношениях. И одержимость моего друга, его напористость. Можно сколько угодно говорить про судьбу, но стоит только исключить один лишь фактор из всей схемы и всё рассыпется. Стоит вычеркнуть желание быть с ней. И всё, точнее - ничего. Мало иметь шансы, надо захотеть их использовать. А иначе можно валяться на диване с выигрышным билетом в лотерею, смотреть в потолок и, наплевав, выкинуть билет в мусор. Хотя всего-то и делов нужно - поднять задницу, зачеркнуть нужные циферки или стереть защитный слой в нужных ячейках. Хотя, конечно, удобнее периодически сетовать на судьбу. По себе знаю. Но стараюсь эту фигню в себе искоренять. Мы не всесильны, но мы должны быть хоть в чём-то сильны, хотя бы в наших устремлениях. piecemaker Как раз наоборот в её словах призыв быть самоценной личностью. А не ныть.

Johnny B Не обязательно доводить до маниакальности. Вполне достаточно остановиться на стадии чрезмерно увлечённого человека, ну или шагнуть чуть дальше и стать профессионалом. Звучит забавно, но даже в целеустремлённости нужна доля умеренности. Есть профессиональные спортсмены, музыканты, даже профессиональные игроки в покер. Увлечены ли они своим делом? Целеустремлённы ли они? Конечно. Но разве это делает их маниакальными в достижении своих целей? Ну, да, признаю, что может быть с виду это так и выглядит. Зато каков результат?

Первый рабочий день на исходе

MeMeMeeTt А что в этом такого? Я же говорю - игра в пас. Совершенно нормальная практика, тем более беседа не стоит на месте. Любая форумная дискуссия - это общее течение, это не скопище индивидуалистов, это именно общая канва. И ничто не мешает подхватывать чьи-то мысли и развивать, а также содействовать тем, с кем солидарен и оппонировать тем, с кем несогласен. Собственно, кому я объясняю? Собственно, это уже видно по этой дискуссии. И я привёл совершенно чёткие дополнения, по делу, а не от фонаря. Уж с последовательностью-то у меня всё в порядке. Самые яркие примеры хороших живых обсуждений можно наблюдать в Политфоруме, и не очень хороших в Новостях, там постоянно такой процесс. И запрещать такое точно не стоит, наоборот, незачем ограничивать людей в их желании действовать в чью-то пользу) Lynn Всё-всё dor Состояние неопределённости, когда человек практически расстался со старым, но ещё не определился с новым. Достаточно небольшого воздействия, чтобы состояние стало определённым.

MeMeMeeTt Одно другому не мешает. Но не каждый может рассказать что-то, в конце концов, сфера личного она такая, личная. Зато я чуть дополнил "громкие слова" наглядным (и абсолютно реальным) примером, который уже вызывает интерес Это всего лишь игра в пас)) Норма жизни форума: в политке, и в новостях, да даже в игровых ветках - часто дискуссии развиваются таким образом, что к обсуждению подключаются сторонники и оппоненты. Живой процесс.

MeMeMeeTt Голову посыпать пеплом не стоит, т.к. я уже всё разъяснил) А вмешиваюсь я, потому что друзья же, да и для темы стараюсь пользу некоторую вносить. К тому же интересные и живые обсуждения благоприятно влияют на атмосферу форума. И действительно интереснее обсуждать не какие-то абстракции, а что-то более реальное, личное, это придаёт ходу беседы живости. dor Почему бы и нет, по факту все уже полтора года счастливы, а период подвешенного состояния был недолгим. Всегда выигрывает тот, кому действительно очень-очень по-настоящему нужно. Если брать обычного человека и человека с идеей фикс, то, конечно же, обычный чел проиграет более целеустремлённому.

MeMeMeeTt Тут как раз про возраст мимо кассы Как раз наоборот)) Мы ведь давно лично знакомы все. Весь прочий "спор" - это давние мелкие и дружественные "тёрки" со времён старой флудилки, есть в анналах эпичные баттлы Муха vs Lynn образца 2011 года, и ещё пара эпизодов в последующие года. А иван просто между делом подвернулся с общими фразами. Наоборот, она указывает, что надо искать нормальных. Конкретно вот тут, второй абзац. Тут в теме довольно много "травмированных" ребят, которых либо кинули, либо которые сами разочаровались в девушках и считают, что адекватных фиг найдёшь (см. пост NeOK), а Lynn отвечает - нормальные есть, их надо искать. Это простейший логический вывод: если в вашем круг общения нет нормальных девушек, это не значит, что их нет вообще, это значит, что они есть где-то в других сферах. Лично в моём круге общения все девушки на загляденье)) Конечно, она знает подход, как завоевать лично её Существуют простейшие универсальные решения, которых хватает на простейшую первую фазу ухаживаний. А для дальнейшего нужен индивидуальный подход к каждой конкретной ситуации, к каждой конкретной девушке. Речь-то не о методах/штампах как таковых, а собственно о личности того, кто эти методы применять собрался. Если чел слабый/безвольный/не инициативный/тугодум и т.д., то какие бы методички он не юзал - всё будет либо бесполезно, либо малоэффективно. И ещё важный момент - вот Иван предложил поделиться личным опытом, личными историями и... сам не поделился)) А всё почему? А потому что личное мало кому светить хочется. Хотя, думаю, тема от личных историй только выигрывает. Вот ещё и Муха уже поделился некоторыми подробностями из личного опыта. Возможно, кто-то ещё захочет приоткрыть завесу и поведать наблюдения из личного.

Местами шероховатости, знакомые шероховатости, сам часто с оформлением речи мучаюсь, и с повестовательными приёмами... А вообще - хорошая сказка, плюс в карму

IvanBelenov Кстати, почему бы не подать пример конструктивного общения, воспользоваться собственным советом и поделиться каким-то личным опытом? Myxa Весёлые ребята разных возрастов, типа нашей флудилки 2011-й год был вообще богат на яркие компании)

Всё в нас. Хороший мой друг, пару лет назад взял и завоевал девушку. В практически безнадёжной ситуации. Во-первых, у неё уже был парень. Во-вторых, как всегда, друг практически сходу попал в почти мёртвую френдзону. В-третьих, почти минимум общих контактов, почти случайная встреча. И что же? Я ему лично, когда он мне расклад описал, скептически посоветовал забить, потом подумал и добавил, что если прям совсем пропал, то пусть доказывает делом, что реально ему она так уж прямо настолько нужна. В итоге - около пяти месяцев планомерной, ненавязчивой, умной деятельности и - вуаля! Для начала он внедрился к ней в ближайшее окружение, включил всё своё обаяние и стал постоянным участником той компании, где она чаще всего появлялась. Самый сложный период, ибо человек он имульсивный, а тут нужно было всё выдерживать чётко. Конечно, временами, руки опускались, не всё гладко было, но тут в дело вмешалась чисто природная такая, мужская упёртость. В общем, не забросил он это дело на полпути. За два месяца он стал не просто своим в компании, но стал и самым ярким, заметным. На каждую встречу он шёл максимально настроившись, бодро и в тонусе. Она начала обращать на него внимание... Всё это происходило буквально на моих глазах и много вечеров были посвящены разговорам о том, что делать и как лучше действовать. Собственно, я особо и не советовал, я скорее просто морально поддерживал. Она обратила на него внимание. И тут - внезапно! - возник первый неожиданный лично для меня момент, дело в том, что друг вдруг обнаружил, что не только она одна приглядывается к нему, ещё и её подруга, и ещё одна девушка... Ну, вы поняли да, тенденцию? И друг засомневался, а так ли ему нужна именно она? Столько времени и денег потрачено (каждый раз с иголочки, отличная модная стрижка у знакомого стилиста, тёмные очки, которые сроду не носил, хорошая, дорогая одежда, и даже - безупречные манеры, блин, если б я это вживую не наблюдал - не поверил бы, реально себя почти наизнанку вывернул, прошу заметить, в лучшую сторону). И все вложения начали РАБОТАТЬ. Причём с лихвой. Ну, в общем, момент сомнений был пережит в пользу решения "Не отступать и продолжать". И следующий шаг был - свидание с её подругой. В общем-то просто встреча, но вы же понимаете, что когда на встрече только двое... Прошло отлично. В итоге её подруга стала бесценным источником информации. Не думайте, что там было как-то цинично, всё в рамках приличий, без форсирования и свинского разбивания сердец. А дальше - самое сложное - не произвести впечатление, а внедриться ещё ближе. Сказано - сделано. Долгие разговоры, прогулки, прыжки с моста и ещё много всего. И она дрогнула. Симпатия стала очевидной и явной. Дальше было самое сложное - как говорят в народе, отбить девушку у парня. Хорошо хоть парень оказался совершенно левый и далёкий от каких-либо общих знакомых. На этом этапе я вообще развёл руками, а вот друг нашёл в себе силы и волю к тому, чтобы продолжить. И каким-то немыслимым образом всё обошлось. К слову, с минимальными телесными последствиями, но в максимально выгодном свете для моего друга. И только после этого, после того, как ситуация у неё в отношениях стала очевидно нестабильной и перешла в категорию "всё сложно", товарищ перешёл в активное наступление. Ещё одно свидание и первый поцелуй. Дальше - больше. И вот они уже полтора года вместе, счастливы и уже думают о следующем шаге А ведь он мог миллион раз отмазаться. Было СТОЛЬКО возможностей спрыгнуть нафик с этой темы. Была возможность вообще выбрать другую, или даже третью. Была возможность валяться на диване или бухать со товарищи все выходные. Да вообще 100500 отмазок не делать ещё один шаг к цели. Честно скажу, я и сам временами подливал ему сомнений, выступал в роли скептика, высказываясь в житейском духе, мол, да ладно, ты вон и так уже столько ништяков словил благодаря этой идее фикс, можно уже и переключиться... а хрен там. Воля зарешала, да и смелость тоже нужна, решительность. Мало уметь делать выбор, нужно уметь принимать и исполнять решения. Такие пироги. Всё - чистая правда ^^

[grooveshark]34739848[/grooveshark]

Помните, у классика было: "Любовь стоит того, чтобы ждать"©

Ассоциативное: Бурятские шерифы. Немного вестерна в родные степи. Лимонадный Доржо.

Myxa По пунктам не получится. Это только в дешёвых журнальчиках дают суррогатные рецепты в духе "Как за N шагов стать победителем по жизни". В жизни рулит динамическая стратегия и собственный стиль, которые построены на стандартных приёмах, но при этом адаптированы под себя, и применяются строго по обстановке, а не от балды. Если строить пункты и прочие конкретные "путеводители по противоположному полу", то это будет падение до уровня марионеточных зомби-советов Дейла Карнеги. Оно разве надо? Хотя, конечно, людям хочется, чтоб было прям всё-всё-всё расписано, и чтоб была обязательно библия инструкция к применению для всего. И отдельные пронырливые ребятки играют на слабостях и на продажах всяких инструкций (или на рекламе на фоне инструкций) поднимают очень неплохие прибыли. В человеческой психологии, в социальных взаимоотношениях - потоньше всё работает. Есть конкретные приёмы и обстоятельства применения, но нет никаких гарантий результата, потому что всё зависит от личности, от силы и воли применяющего. Многие кстати очень хотят, чтобы их научили выбирать и жить с помощью универсальных советов. В итоге такие ребятки просто теряют способность вырабатывать самостоятельные стратегии, синтезировать новое на основе анализа получаемой информации. Это же азбука. Но нет же, обязательно нужна вынь-да-положь жвачка и костыли "как завоевать всех". Мы ж не зомби, и не роботы, точнее - не все мы. Некоторые очень смахивают на зомбаков, собственно они и потребляют с прилавков и из всяких ванильных групп всю низкопробную зомби-продукцию. Но сейчас не об этом. Чем умнее человек, тем тоньше подходы. Всё это завоевание в наше время - игра, интересная игра, часто рискованная. Приёмы, оригинальность и всё прочее - это всё до поры. Как только человек пустил вас в самую сокровенную сферу, тогда можно на время перестать играть, отбросить все методички и просто наслаждаться чувствами. Конечно, не забывая о реальной жизни, ходить на работу, оплачивать счета, строить планы и т.д. А когда первый страстный заряд кончится, тогда приходит время врубать вторую скорость и разрабатывать новые правила новой игры, в паре, и если всё всех устраивает, тогда в принципе можно и свадьбу сыграть Так что Lynn всё сказала правильно. И добавлять к этому - НЕЧЕГО. Делать выводы и разрабатывать планы действий нужно самостоятельно. Ещё раз вслед за ней повторю общую формулу: Сильная позиция. Ум. Целеустремлённость. Уверенность. Последовательность. А дальше уже бонусом: обаяние, харизма и прочие плюшки. А как всем этим распорядиться - дело сугубо личное. Никто лучше НАС самих не знает НАС самих. Ни один супер-пупер-мега-психолог, ни один пастырь-всея-мира, ни один мистер президент. Только мы сами. piecemaker А людям ведь всё равно непонятно

IvanBelenov Совершенно не учитываете психологию человека. Ложь в интернете - это вообще аксиома. Но это не та громкая драматическая "ложь", это просто "ноль" в булевой логике. Надо всегда учитывать то, что вам могут НЕ сообщить всю информацию, то есть имеют возможность утаить. Это аксиома не что онлайна, но реальной жизни. Всё всегда нужно анализировать, ставить под сомнение, особенно в той среде, где искажение информации - абсолютная норма. В общем, не стоит быть слишком доверчивым, в онлайне - особенно. Почему? Да потому что это слишком наивно Ну, или идеалистично. nefi Разница только в результате: 1. Просто контакт в реале после онлайн-знакомства - явление массовое. 2. Крепкие отношения после онлайн-знакосмства - явление всё ещё редкое.